Le Topic Dialectique de l'Economie, keynes qu'on se marx hayek la lecture d'Hegel !

[tompalmer]

Chirac ça allait mais quand il était président y'a pas eu tellement de probleme, l'europe se construisait gentilment, l'euro se mettait en place tranquilement, les US était -économiquement et extérieurement- correctement gouvernés par Clinton. La seule fois ou il a vraiment brillé c'était par son véto, pour la guerre en irak.

D'un côté tu refuse d'aller en Irak, de l'autre tu va en afghanistan et tu continue de plomber le modèle social français et enfin tu accède à toute les bassesses que même Mitterand avait refuser (reconnaissance des rafles au nom de la patrie et tout et tout)

Chirac ne servait qu'a caresser le cul des vaches, mais de toute façon on est toujours face au même problème du mode de scrutin aberrant

[Nazedaq]

Chirac ça allait mais quand il était président y'a pas eu tellement de probleme, l'europe se construisait gentilment, l'euro se mettait en place tranquilement, les US était -économiquement et extérieurement- correctement gouvernés par Clinton. La seule fois ou il a vraiment brillé c'était par son véto, pour la guerre en irak.

Et ses idées écolos-financières pourtant passées complètement inaperçues...va comprendre.

[Darkath]

D'un côté tu refuse d'aller en Irak, de l'autre tu va en afghanistan et tu continue de plomber le modèle social français et enfin tu accède à toute les bassesses que même Mitterand avait refuser (reconnaissance des rafles au nom de la patrie et tout et tout)

Chirac ne servait qu'a caresser le cul des vaches, mais de toute façon on est toujours face au même problème du mode de scrutin aberrant

L'Afghanistan c'était un gros mouvement de foule, même le pape a sanctionné l'intervention (JP2) , je pense que personne n'avait imaginé qu'on s'y éterniserait 15 ans, mais ouais c'était une erreur.

Mais autrement, il était vraiment efficace pour faire aimer la france a l'étranger. Note que je parle bien de politique étrangère et de relations internationales; le modèle social, les raffle et le cul des vaches ne rentre pas en ligne de compte.

---------- Post added at 20h17 ---------- Previous post was at 20h16 ----------

Et ses idées écolos-financières pourtant passées complètement inaperçues...va comprendre.

Quid ?

[tompalmer]

Mais autrement, il était vraiment efficace pour faire aimer la france a l'étranger. Note que je parle bien de politique étrangère et de relations internationales; le modèle social, les raffle et le cul des vaches ne rentre pas en ligne de compte.

Déja on ne sait pas si cela a une réelle importance, deplus, je signale qu'on passe pour des traitres auprès du monde parce qu'on est pas allé en Irak (personnellement j'en suis content) mais ça relativise l'image qu'on a, surtout auprès des anglos saxons.
Chirac est aussi le président des 35 heures (il y avait certe cohabitation), ce qu'un libéral comme toi devrait fustiger

[Anonyme221030]

je signale qu'on passe pour des traitres auprès du monde parce qu'on est pas allé en Irak (personnellement j'en suis content) mais ça relativise l'image qu'on a, surtout auprès des anglos saxons.

Les USA ne sont pas le monde, et même chez eux à part chez les bas du front y a plus grand monde pour venir nous reprocher de ne pas nous être joint à la chasse aux "armes de destruction massive", vu le final misérable de cette mascarade.

Auprès de nombreux autres pays, les pays musulmans notamment, notre non-intervention avait boosté l'image du pays. Bon bien sûr après le passage de Sarko il ne restait plus rien de ce capital sympathie

[Darkath]

Oui, le véto sur la guerre en irak a augmenté notre prestige pour ainsi dire. Passer pour des traitres auprès des brits on s'en bat un peut vu le passif entre nos 2 glorieuse nations, et envers les US ça été plus problématique au début mais ça s'est vite calmé un fois que la guerre s'est transformé en honte nationale des US. Et ce sont les 2 seules nations qui nous en ont voulu pour la non intervention, tout le reste plutôt apprécier la manœuvre.

Chirac est aussi le président des 35 heures (il y avait certe cohabitation), ce qu'un libéral comme toi devrait fustiger

Pourquoi tu ramène toujours la politique intérieur quand je te parle de relations internationales.

De Gaulle était une tête dure, il a bien géré les relations internationales dans un climat tendu. Chirac était un mou aimable qui était parfait dans un climat détendu des années pré-9/11


Après est ce que celà a une réelle importance ? Non évidemment pas. A partir de 2001 le climat international a commencé a partir en couille autour du Moyen Orient, et à partir de 2007, Sarkozy est passé, la crise est tombée, et toute les bonnes relations que Chirac avait établie se sont cassé la gueule.

[Aghora]

Malgré les essais nucléaires.

[Nazedaq]

Quid ?

Je parlais principalement du fameux discours de 2002 [La maison brûle mais nous regardons ailleurs] ainsi que de l'appel de Paris de 2007 sur la crise écologiste (n'y voyez aucun gaullisme facile hein...hum), dont la mesure phare est le système d'achat des droits d'émission de CO².

Politique ? oui, bien sûr....mais injustement éclipsé par les médias selon moi.

[Darkath]

Les armes atomiques c'est le substitut pénien des politiciens.

---------- Post added at 21h23 ---------- Previous post was at 21h22 ----------

Je parlais principalement du fameux discours de 2002 [La maison brûle mais nous regardons ailleurs] ainsi que de l'appel de Paris de 2007 sur la crise écologiste (n'y voyez aucun gaullisme facile hein...hum), dont la mesure phare est le système d'achat des droits d'émission de CO².

Politique ? oui, bien sûr....mais injustement éclipsé par les médias selon moi.

Ah ça, faut dire que ça a tellement changé les choses ...

[Nazedaq]

Je sais bien...mais cela reste la première innovation sérieuse faite par un dirigeant.
On avait quelques heures où l'on pouvait être fiers d'être français...

[Darkath]

On avait quelques heures où l'on pouvait être fiers d'être français...

Tu parles des essais nucléaires là ?

[Nazedaq]

Dissuasion mec dissuasion...et ça marche d'enfer, les teutons n'ont pas franchi le rhin depuis...un exploit.

[Aghora]

On avait juste le reste du monde à dos pendant quelques mois.

[Nazedaq]

On avait juste le reste du monde à dos pendant quelques mois.

Pas la Corée du nord, ni l'Iran

[Darkath]

Ni la Chine, ni le Pakistan, ni l'Inde, ni Israel.

[Aghora]

Je suppose qu'on doit se sentir rassuré.

[Nazedaq]

Et tu ne te sens pas plus en sécurité ? vraiment ?
Je t'invite à regarder les reportages sur TF1, ils te présentent nos SNLE comme les meilleurs du monde, plus mieux encore que ceux des Goa-uld's, si si je t'assure.

D'ailleurs, juste par curiosité j'ai jeté un oeil au coût d'un tel engin...4.5 millards d'euros (armé) pour le Terrible....ben il porte bien son nom celui-là...
Le détail qui tue, 2.5 milliards pour le sous-marin en lui-même et 2 milliards juste pour l'armement...

Faut que je fabrique des munitions moi...

[Darkath]

Ah non, les Goa'uld sont largement meilleurs.

[Anonyme221030]

Fuck la haute finance, c'est possible:
http://www.youtube.com/watch?v=d3IZ4pcFOu8

[Praetor]

Ce n'est pas de la haute finance ça, c'est de la banque de détail. C'est la même différence qu'entre l'épicier du coin et le broker de matières premières.

Fuck Monoprix!

[Darkath]

Nan mais il faut toujours superlativiser l'Arch-Ennemi. Le Grand Capital, L'Ultra-Liberalisme, Les Grands Patrons, La Haute Finance, La Mondialisation Sauvage, etc.

[ducon]

En même temps, ils ne servent à rien à part à pomper du fric, le nôtre.

[Anonyme221030]

Ce n'est pas de la haute finance ça

Je n'ai jamais dit le contraire note. Mon propos est juste le suivant: on devrait se passer des grosses banques, et leurs banques d'affaire associées, pour retomber sur un modèle de petites banques comme la NEF.

@Darkath: le méchant procès d'intention que j'ai fait à la belle et pure haute finance, pardon

[Molina]

Je n'ai jamais dit le contraire note. Mon propos est juste le suivant: on devrait se passer des grosses banques, et leurs banques d'affaire associées, pour retomber sur un modèle de petites banques comme la NEF.

@Darkath: le méchant procès d'intention que j'ai fait à la belle et pure haute finance, pardon

Ben les trues anarchistes ont leur argent dans des banques mutualistes. Et pas chez banque populaire, mais des petits édifices régionaux (et il en existe même à Paris).

(A noter le grand foutage de gueule d'avoir garder "populaire" chez BP).

Au final, je crois que ce qui me "dégoute" chez l'extrême gauche, c'est bien cela : On insulte de bon coeur le "grand capital" à la fête de l'huma, mais par contre ses petites économies on va les mettre chez Crédit Lyonnais, alors qu'en France on a déjà toutes "les structures de gauche" en ce qui concerne l'argent et son flux.

Il y a plein de guillemets. Ok. Mais j'ai pas envie de réfléchir à des termes plus corrects.

[ducon]

petites banques comme la NEF.

Ouais, mais pas la NEF, trop proches encore des idées de l'autre allumé de Steiner.

[Anonyme32145]

Chirac est aussi le président des 35 heures (il y avait certe cohabitation)

Chirac président des 35h, jamais entendu une telle chose.
Il était président lorsqu'il y a eu les 35h, mais c'était une cohabitation, il n'a pas fait voter les 35h

[hitodama]

Et alors ? Ça n'a jamais été le rôle du Président de faire voter les textes.

[Lt Anderson]

Et alors ? Ça n'a jamais été le rôle du Président de faire voter les textes.

Sarkozy nous aurait menti?

[Anonyme221030]

Au final, je crois que ce qui me "dégoute" chez l'extrême gauche, c'est bien cela : On insulte de bon coeur le "grand capital" à la fête de l'huma, mais par contre ses petites économies on va les mettre chez Crédit Lyonnais, alors qu'en France on a déjà toutes "les structures de gauche" en ce qui concerne l'argent et son flux.

Loin de moi de défendre ces dégoûtants représentants de l'extrême gauche, mais de quelles structures parles-tu?

Dans le doc sur la NEF, ils soulignent justement le fait qu'il n'existe pas de banque "alternative" indépendante en France, puisque même une structure comme la NEF doit être sous tutelle d'une "grosse" banque pour avoir le droit de proposer des crédits/épargnes. Pour les comptes courants c'est impossible faute d'un agrément délivré par la banque de France.

Donc si c'est pour vivre sans CB, chéquier, etc je comprends que les cocos se retrouvent au Crédit Lyonnais...

[Lt Anderson]

@Helifyl
Qu'entends-tu par "dégoûtants" et "extrême gauche"?