Français, orthographe, usage.

**Star-Platinum** · 18/01/2010, 22h14

Ah ouais comme même

**Ek-ZutWar** · 20/01/2010, 00h30

Envoyé par chebrou

Tututut, tu te trompes, l'appauvrissement que je dénonce c'est la sur-représentation des verbes du premier groupe, pas le reste. Je vois d'un oeil bien plus bienveillant les apports de langues étrangères, quoiqu'ils ne soient pas toujours très élégants. Par exemple, "pipole" c'est pas beau mais comme un synonyme rigoureux n'existe pas en bon français, j'appelle ça de l'enrichissement.

Il y a "gotha" qui est très bien, infiniment mieux que pipole en tout cas, ou "le gratin", les "nababs" ( il a pas l'air très français celui-là quand même ). En fait ils sont tous plus beau que "pipole".

Envoyé par Athmos

Nom de dieu ! J'ai enfin trouvé un mot à mettre en signature !

Euh ouais, mais bon, même si Agar ne fait pas beaucoup de faute ça aurait été bien que tu ne recopies pas celle-là

indice : parpaing.

Envoyé par Tenebras

C'est amusant... moi j'utilise le verbe boire a cet effet.
Mais bon, c'est certainement parce que je suis un rocker alcoolique.

Moi j'utilise le verbe mordre, mais c'est certainement parce que je joue un peu trop à Vampire : Requiem.

**George Sable** · 20/01/2010, 01h10

Envoyé par Ek-ZutWar

Moi j'utilise le verbe mordre

Pareil !

**Sidus Preclarum** · 20/01/2010, 02h50

Moi j'utilise le fait que je sais à quoi ressemblent les infinitifs présents et passés des verbes du premier groupe...

**Anonyme210226** · 20/01/2010, 09h13

Envoyé par Ek-ZutWar

Il y a "gotha" qui est très bien, infiniment mieux que pipole en tout cas, ou "le gratin", les "nababs" ( il a pas l'air très français celui-là quand même ). En fait ils sont tous plus beau que "pipole".

Note que le sens de gotha, nababs et gratin (et pourquoi ne pas aller jusqu'à fine fleur ou crème de la société) sont assez différents. Le "pipole" (ce mot est laid je suis d'accord) est une célébrité plus ou moins éphémère qui nourrit plus les journaux que son CV. Le gotha, c'est une élite, mais pas forcément médiatique. Le nabab est une personne riche et qui vit dans le faste. Le gratin, c'est un peu comme le gotha, peut-être un peu plus péjoratif.
Quoi qu'il en soit, aucun terme ne rappelle autant la médiocrité de la personne que "pipole".

**Neo_13** · 20/01/2010, 13h46

Envoyé par chebrou

Note que le sens de gotha, nababs et gratin (et pourquoi ne pas aller jusqu'à fine fleur ou crème de la société) sont assez différents. Le "pipole" (ce mot est laid je suis d'accord) est une célébrité plus ou moins éphémère qui nourrit plus les journaux que son CV. Le gotha, c'est une élite, mais pas forcément médiatique. Le nabab est une personne riche et qui vit dans le faste. Le gratin, c'est un peu comme le gotha, peut-être un peu plus péjoratif.
Quoi qu'il en soit, aucun terme ne rappelle autant la médiocrité de la personne que "pipole".

Ca me rappelle un bout d'un mail que j'ai envoyé à [...]

On peut être riche et célèbre parce qu'on a eu le prix Nobel, on peut l'être parce qu'on a fait preuve de performances intimes dans la piscine d'un loft bardé de caméras. Dans le second cas, on sera même plus riche et plus célèbre. Mais je préfère le Nobel.

**[Braiyan]** · 20/01/2010, 21h32

Euh ouais, mais bon, même si Agar ne fait pas beaucoup de faute ça aurait été bien que tu ne recopies pas celle-là

indice : parpaing.

C'est vrai, je suis resté comme un con cinq minutes devant mon écran à chercher du sens. Merci contexte, finalement.

**L-F. Sébum** · 20/01/2010, 21h57

Envoyé par Ek-ZutWar

Euh ouais, mais bon, même si Agar ne fait pas beaucoup de faute ça aurait été bien que tu ne recopies pas celle-là

indice : parpaing.

Rhô putain, honte !!!

Je vais de ce pas me couvrir la tête de cendres.

Athmos, édite ta signature, pitié !

**crAsh** · 20/01/2010, 21h58

Puis-je tous vous bénir et vous élever au rang de potentiels demi-dieux, face à cette population francophone mais, hélas, de moins en moins francophile ?
Est-il possible de me mêler à vous, qui toisez "malgré que" de votre plus dédaigneux regard ?

De façon moins empirique, je vous adresse un grand merci. Il est plaisant de me rendre compte après m'être fait taxer de grammar nazi que je ne suis pas le seul à accorder de l'importance aux mots.

Le dernier petit piège que j'ai tendu à mes collègues, pourtant des plus élémentaires, m'a consterné.
Sur l'ensemble de mes onze collègues, aucun n'a réussi à écrire convenablement : "Quelle est la bonne orthographe de cette expression : "Ça m'a tout l'air d'être un oiseau de mauvais augure" ?".

Je profite également de mon petit passage ici pour poser une question qui me taraude l'esprit.
Pour les dates, ça fait déjà plusieurs jours que j'essaie en vain de faire entendre ma voix sur le fait qu'il ne faut pas écrire les noms des mois avec une majuscule.
Qui de nous a raison ?

EDIT : oui, je suis tellement pénible que j'utilise des majuscules accentuées, même si l'usage tolère l'absence d'accent.

**ducon** · 20/01/2010, 22h04

D’ailleurs, on dit capitales accentuées.

**Maalak** · 20/01/2010, 22h15

Quelqu'un m'a mis le doute sur une expression aujourd'hui, en écrivant "valoir le coût"

Heureusement, après vérification tout de même, je l'ai toujours écrit correctement "valoir le coup", même si il faut reconnaître que l'autre façon d'écrire ne semble à priori pas fausse non plus (la différence étant dans la notion de risque contre la notion d'argent).

**Sp1d3r** · 20/01/2010, 22h42

Tiens... Tu as peut être trouvé un successeur à "OTAN pour moa" dans le genre discussion stérile et chiante sur la toile.

**Sidus Preclarum** · 20/01/2010, 22h47

Envoyé par Maalak

Quelqu'un m'a mis le doute sur une expression aujourd'hui, en écrivant "valoir le coût"

Dans le même genre, que qu'on rencontre vachement plus souvent sur cet auguste forum qu'on pourrait le souhaiter, c'est "t'as pas tord".

**mescalin** · 20/01/2010, 23h02

C'est pas faux.

**Ash_Crow** · 20/01/2010, 23h23

Envoyé par crAsh

Pour les dates, ça fait déjà plusieurs jours que j'essaie en vain de faire entendre ma voix sur le fait qu'il ne faut pas écrire les noms des mois avec une majuscule.
Qui de nous a raison ?

Les noms des jours et des mois ne prennent pas de majuscules. Sauf à être en début de phrase, évidemment.

**mescalin** · 20/01/2010, 23h25

Ah ben tiens je me posais la question aujourd'hui justement. Merci.

**George Sable** · 21/01/2010, 00h00

Envoyé par crAsh

Puis-je tous vous bénir et vous élever au rang de potentiels demi-dieux

« Potentiels » ?

Envoyé par crAsh

Pour les dates, ça fait déjà plusieurs jours que j'essaie en vain de faire entendre ma voix sur le fait qu'il ne faut pas écrire les noms des mois avec une majuscule.
Qui de nous a raison ?

Toi. C'est en anglais que les noms de mois commencent par une majuscule.

Envoyé par crAsh

EDIT : oui, je suis tellement pénible que j'utilise des majuscules accentuées

Mais pas nos magnifiques guillemets français. Tu seras donc lourdement châtié par un knout laboureur de chairs.

**mescalin** · 21/01/2010, 00h06

Envoyé par George Sable

« Potentiels » ?

C'est vrai que "virtuels" ou "en puissance", ça sonne mieux

**Sidus Preclarum** · 21/01/2010, 00h10

Tiens, pour en revenir à tort/tord, coût/coup, et autres homophones, et pour montrer comme quoi ce n'est pas limité au Français, et que même des pros peuvent se planter, je viens de lancer un DVD tout ce qu'il y a de plus legit, publié par la BBC, de Blackadder the Third. Pitt the Younger, qui vient d'être élu, fait une déclaration de politique générale devant la chambre des communes, et à chacun de ses points, les députés marquent leur approbation.
Et c'est sous-titré «Here, here!».
Raté.
Il fallait évidemment écrire «Hear, Hear!».
Autant, je vois cette faute tout le temps sur des forums, mais, tudieu, un DVD de la BBC, quand même... :/

**Ash_Crow** · 21/01/2010, 00h11

Envoyé par George Sable

Toi. C'est en anglais que les noms de mois commencent par une majuscule.

Entre autres...

**Velgos** · 21/01/2010, 00h30

Envoyé par crAsh

EDIT : oui, je suis tellement pénible que j'utilise des majuscules accentuées, même si l'usage tolère l'absence d'accent.

Comme quoi utiliser des mots joliment français ne suffit pas à rendre un texte beaucoup plus correct ou présentable.
Un exemple typique d'écriture inutilement compliquée et sans aucun style.

Je ne te connais pas, ce n'est donc pas tout à fait personnel, mais puisque c'est ici le topic dédié j'en profite pour cracher sur ces faux amoureux de la langue française qui n'en comprennent ni le rythme ni le déroulé et se contentent d'éplucher dico et grévisse et à coller un peu n'importe comment ce qu'ils peuvent trouver de plus complexe ou inusité... une hérésie que j'ai du mal à dissocier du péché d'orgueil.

Bien parler n'exclut pas de parler simplement.

**ducon** · 21/01/2010, 09h44

Farpaitement !

**Anonyme210226** · 21/01/2010, 10h10

Un de mes professeurs (qui était par ailleurs un con) aimait à sortir cette citation de N. Boileau lorsqu'il écoutait ou lisait des élèves qui se perdaient dans leurs explications et noyaient le poisson dans l'eau :

Envoyé par Nicolas Boileau

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.

**crAsh** · 21/01/2010, 11h45

Envoyé par Velgos

Bien parler n'exclut pas de parler simplement.

Ah mais je te rassure, je suis vulgaire et outrancier au quotidien, et je n'utilise que très peu de mots jugés compliqués.
Simplement, je m'étais dit que sur ce fil de bon goût, j'aurais fait meilleure première impression en m'exprimant sur un ton un poil plus soutenu.

Je suis pas un grand orateur, et encore moins un bon écrivain, simplement les fautes de français ont cette facheuse tendance à me sauter aux yeux lorsque je lis.
Je parle le français de base comme tout le monde. Je ne brandis mes mots soutenus que lorsque je dois faire comprendre à un nigaud de cadre supérieur que son statut n'excuse pas ses trois mots toutes les cent fautes

**Anonyme210226** · 21/01/2010, 12h17

Envoyé par crAsh

les fautes de français ont cette facheuse tendance à me sauter aux yeux lorsque je lis.

C'est fâcheux. Merci de me donner l'occasion d'écrire une phrase à double sens si à propos.

De mon côté je parle et j'écris de manière soutenue pour emmerder les cons et les analphabètes, et montrer ainsi toute ma puissance intellectuelle (bac + 2 les enfants ! :abitbol: ). C'est la manière la plus simple de limiter ses discussions avec des personnes qui en vaillent la peine.

**OMar92** · 21/01/2010, 12h31

Envoyé par ducon

D’ailleurs, on dit capitales accentuées.

Comme Bogotà...

**Anonyme210226** · 21/01/2010, 12h51

Bogotá, por favor.

**ElGato** · 21/01/2010, 12h52

Envoyé par Velgos

Bien parler n'exclut pas de parler simplement.

Velgos j'te kiffe.

Quoique j'ai bien aimé le post de crAsh pour son côté surréaliste. Je croyais lire Caradoc ("de façon moins empirique", wtf ?)

**Velgos** · 21/01/2010, 13h06

Non mais on va penser que je fais une fixation mais l'autre jour sur le Mumble de CPC j'ai complètement halluciné. Un mec parlait comme ça en choisissant toujours le synonyme le plus soutenu (quoique approximatif par moment) pour exprimer un concept simple, et avec beaucoup de sérieux, j'hésitais entre le pathétique et l'absurde.

Le beau français à l'oral je l'ai déjà entendu et je sais apprécier à sa juste valeur un vocabulaire soutenu et suranné. Là c'était... triste... et énervant à la fois.

**Anonyme210226** · 21/01/2010, 13h06

C'était Sheldor, non ?

Discussion: Français, orthographe, usage.

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