COVID 19 : Le topic du déconfinement, 1er fournisseur de petit gris.

[Calz]

Dites moi quelqu'un avait proposé sur ce topic de se calmer en regardant des vidéos de cuisine italienne dans la rue, je trouve plus les liens, quelqu'un les aurait a dispo ? :D

T'en as plein d'autres dans les recommandations. Merci à ANgelina car c'est rare les vidéos comme cela sans blabla inutiles, sans musique, sans montage....On s'y croirait

[Woulfo]

Par ailleurs si c'était vraiment l'objectif du gouvernement, ils ne voteraient pas contre les amendements qui demande à conditionner l'aide de l'état aux entreprises pour le Covid au maintient de leurs employés (comme c'est impensable pour l'état on se retrouve avec des entreprises qui prennent l'aide d'une main et prévoit de supprimer des postes de l'autre, je dis , mais c'était parfaitement prédictible)

Je crois que tu as une vision très manichéenne pour le coup. Tu poses l'un et l'autre en dichotomie
Les aides ne sont pas un chèque en blanc en mode "yolo, prends l'argent.", c'est plutôt "yolo, (p)rends l'argent" : cette aide, utile aujourd'hui pour survivre, créé uniquement de la dette pour les entreprises qu'elles devront rembourser dans les mois/années à venir.
Les conséquences du Covid-19, tu les vois aujourd'hui, mais tu les verras encore dans 1 an voir, certainement, bien plus. Du coup, si une entreprise supprime des postes dans 1 an, par un effet boule de neige Covid-19, on en fait quoi des aides qui avaient été données ?

Peu de personnes sont dupes, il faut arrêter de croire que le Gouvernement est plus con qu'un Canard derrière son clavier, il est bien au courant que des salariés vont perdre leur boulot, que certaines entreprises vont recevoir des aides mais vont devoir aussi se séparer d'une partie de leur personnel. Aujourd'hui comme dans deux mois comme dans un an. Là où je pense qu'il faudra être vigilant (et j'ai envie d'espérer que les gouvernements mondiaux le seront), c'est comment cette aide va être transformée par l'entreprise ? Si c'est pour augmenter le salaire du patron par exemple, oui il y aura foutage de gueule. Mais à ce que je sache, pour l'instant, nous n'en sommes pas là.

Par contre, là où je te rejoins, c'est sur la sortie du confinement. Oui, il faut que la stratégie de déconfinement (qui passe par les tests et l'isolement rapide) soit efficace. Pour l'instant, difficile de répondre, on verra ce que cela donne. Le Gouvernement a proposé sa stratégie, de mon point de vue en tant que citoyen, nous tirerons les conséquences lorsque le déconfinement aura lieu.

[ducon]

En gros selon lui la diminution de l'épidémie n'a pas de rapport avec le taux d'immunisation, elle apparait sur toutes les épidémie sans que l'on sache trop pourquoi, et comme elle prends le même chemin actuellement ça pourrait tout à fait être à cause de ce « on ne sait pas trop pourquoi », mais du coups population en contact ou non il n'y aurait pas de second pic.

Si, il y en a eu un pour la grippe espagnole (à l’automne) et même qu’il a été bien plus violent que le premier.

[Janer]

C'est l'argument avancé ? Je veut bien te croire mais j'ai même pas vu ça comme explication du retour des enfants à l'école

Ouia, c'est comme ça que le président l'a annoncé dans son discours, quand il l'a annoncé la première fois, confirmé ensuite par le ministre de l'éducation.

FranceInfo: https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...i_3914341.html

Pour éviter le décrochage scolaire
C'est la principale justification apportée par Emmanuel Macron dans son allocution. "Trop d'enfants, notamment dans les quartiers populaires et dans nos campagnes, sont privés d'école sans avoir accès au numérique et ne peuvent être aidés de la même manière par les parents", a déploré le président de la République.

Depuis la fermeture des écoles le 16 mars, quelque 12,5 millions d'élèves et 2,6 millions d'étudiants suivent les cours à distance. Mais dans les faits, les enseignants ont perdu le contact avec "5 à 8% des élèves", estime Jean-Michel Blanquer. Le ministre de l'Education juge que la fermeture des écoles contribue à "creuse[r] les inégalités" entre les familles qui ont la possibilité de faire la classe à la maison et les autres. Une crainte partagée sur le terrain. A Yerres (Essonne), Olivier Beaufrere, proviseur, s'inquiétait dans La Croix de "voir une partie des élèves – dont beaucoup présentent déjà des difficultés scolaires ou des problèmes d'absentéisme – décrocher complètement". Dans cette optique, Jean-Michel Blanquer a déclaré mardi au micro de franceinfo que la réouverture des classes concernerait d'abord "les publics les plus fragiles" pour permettre une "resocialisation".

En Allemagne, où la plupart des élèves n'ont plus cours depuis le 16 mars, le risque de décrochage scolaire est également avancé par l'Académie nationale des sciences Leopoldina. Les scientifiques recommandent une réouverture des écoles "aussi vite que possible" pour empêcher l'aggravation des "inégalités sociales", dans un avis rendu lundi (PDF en allemand). Ils préconisent de rouvrir d'abord les écoles primaires et les collèges, où l'enseignement à distance est plus difficilement adapté que pour les lycéens et les étudiants du supérieur. En revanche, les crèches resteraient d'abord fermées, au vu de l'incapacité pour les plus petits à respecter les gestes barrières.

De son côté, Jean-Michel Blanquer concède la difficulté de faire respecter les gestes barrières auprès des populations les plus jeunes. Le ministre de l'Education martèle que la réouverture sera "progressive", esquissant la possibilité de mettre en œuvre des "petits groupes" de travail. "Il est hors de question d'avoir des classes bondées dans la situation actuelle, ça c'est une certitude", ajoute-t-il.

[ducon]

Qui croit à cet argument du décrochage scolaire, sérieusement ?

[Duncan Kalyon]

Et si les chiens pouvaient détecter le coronavirus? Un test mené à l'école vétérinaire de Maisons-Alfort

De pire en pire, àn va finir avec des brigades armés qui patrouillent dans les rues...

[Woulfo]

Qui croit à cet argument du décrochage scolaire, sérieusement ?

Bah cet argument existe. Qu'on le mette en porte-étendard ou pas est une autre affaire.

[Janer]

Qui croit à cet argument du décrochage scolaire, sérieusement ?

Encore une fois, que le gvtm soit sincère ou pas, l'argument est valide. Il me semble qu'il y a un certain consensus sur le fait que la réouverture des écoles c'est un choix qui se démarque assez en terme de risque/bénéfits.

Pour repartir dans la spéculation et la discussion de bistrot, amha, ça va finir en stop and go cette affaire, avec déconfinement, puis reconfinement partiel, puis déconfinement, puis reconfinement encore plus léger etc... Quand on y pense c'est la solution optimale car c'est celle où on lisse le plus les cas dans le temps, permettant au service de réanimation de tourner à peu près normalement, ni d'être à vide, ni d'être débordés, donc sans gros impact sur le nombre de mort tout en permettant de refaire tourner le pays. Après à mon avis encore c'est dur à gérer parce qu'un phénomène exponentiel avec latence, c'est difficile à piloter, ça se fait pas juste avec un contrôleur PID quoi, il faut un bon modèle...

[ducon]

Parmi mes élèves, ceux qui ne branlent rien ne branlaient déjà rien avant (à part leur blaireauphone ou le manche de leur… console). Je ne vois pas comment les forcer à venir (s’ils viennent) va les faire travailler, surtout avec un prof qui restera au tableau. Ils vont plutôt foutre le bordel qu’autre chose (ouin ouin, c’est pas juste, pourquoi yakmoi ici).

[Daedaal]

Dites moi quelqu'un avait proposé sur ce topic de se calmer en regardant des vidéos de cuisine italienne dans la rue, je trouve plus les liens, quelqu'un les aurait a dispo ? :D

J'ai un poney qui fait du moonwalk si tu veux.
Mais il n'a pas de masque.



Mais j'ai peur que ce ne soit pas suffisant pour arrêter le flot/flow de notre Nilsou qui dispense la bonne parole alter-anti-mondialo-capitaliste avec toute la hauteur que lui confère son statut de progéniture de médecins et de chercheur en IA (dans le public si mes souvenirs sont bons).
Un expert CPC de l'économie privée biclassé virologue et diplômé en santé publique à n'en point douter.

[Nilsou]

Je crois que tu as une vision très manichéenne pour le coup. Tu poses l'un et l'autre en dichotomie
Les aides ne sont pas un chèque en blanc en mode "yolo, prends l'argent.", c'est plutôt "yolo, (p)rends l'argent" : cette aide, utile aujourd'hui pour survivre, créé uniquement de la dette pour les entreprises qu'elles devront rembourser dans les mois/années à venir.
Les conséquences du Covid-19, tu les vois aujourd'hui, mais tu les verras encore dans 1 an voir, certainement, bien plus. Du coup, si une entreprise supprime des postes dans 1 an, par un effet boule de neige Covid-19, on en fait quoi des aides qui avaient été données ?

Peu de personnes sont dupes, il faut arrêter de croire que le Gouvernement est plus con qu'un Canard derrière son clavier, il est bien au courant que des salariés vont perdre leur boulot, que certaines entreprises vont recevoir des aides mais vont devoir aussi se séparer d'une partie de leur personnel. Aujourd'hui comme dans deux mois comme dans un an. Là où je pense qu'il faudra être vigilant (et j'ai envie d'espérer que les gouvernements mondiaux le seront), c'est comment cette aide va être transformée par l'entreprise ? Si c'est pour augmenter le salaire du patron par exemple, oui il y aura foutage de gueule. Mais à ce que je sache, pour l'instant, nous n'en sommes pas là.

Mouais, excuse moi mais vu le taux de rémunération des actionnaires, prendre l'aide d'une main, virer les employer de l'autre et augmenter la rémunération des actionnaires ensuite c'est un peu du foutage de gueule (ça revient à augmenter le salaire du patron si tu veut) et c'est ce qui se passe en pratique. Ce qui n'est pas du tout surprenant d'ailleurs, ça avait déjà été le cas pour d'autres aides, c'est presque une pratique systématique (et parfaitement cohérente du point de vue des actionnaires qui possèdent l'entreprise par ailleurs, tout autre comportement serait peu cohérent).
Puis c'est pas un canard derrière son clavier, c'est pas moi qui les ait proposé les amendements, donc d'autres personnes, formées en politique, pense qu'il aurait mieux fallut surveiller les conditions d'utilisation de l'aide. Alors oui tu peut toujours tricher à terme vis à vis d'une surveillance ou d'une condition, mais c'est pas un argument pour donner un blanc-seing aux tricheurs ... c'est juste un argument pour mieux penser la gestion de l'aide.

Par contre, là où je te rejoins, c'est sur la sortie du confinement. Oui, il faut que la stratégie de déconfinement (qui passe par les tests et l'isolement rapide) soit efficace. Pour l'instant, difficile de répondre, on verra ce que cela donne. Le Gouvernement a proposé sa stratégie, de mon point de vue en tant que citoyen, nous tirerons les conséquences lorsque le déconfinement aura lieu.

C'est un peu facile comme approche, à ce compte là on ne fait jamais de proposition ou de critique puisque ce qui aura lieu aura lieu. Par ailleurs tu peut tout à fait prendre une décision de chie, critiquable ET que ça se passe bien, non de ton fait. Mais tu aura quand même pris une mauvaise décision selon le contexte et les infos à ta disposition. Donc l'analyse sur les résultats n'est pas toujours pertinente. (c'est souvent pertinent, mais pas toujours)

Qui croit à cet argument du décrochage scolaire, sérieusement ?

Pas mal de gens sur le topic on dirait. Malheureusement.

[pseudoridicule]

Mais j'ai peur que ce ne soit pas suffisant pour arrêter le flot/flow de notre Nilsou qui dispense la bonne parole alter-anti-mondialo-capitaliste avec toute la hauteur que lui confère son statut de progéniture de médecins et de chercheur en IA (dans le public si mes souvenirs sont bons).
Un expert CPC de l'économie privée biclassé virologue et diplômé en santé publique à n'en point douter.

Wow, le niveau de mépris. Pas mal.
Tes parents n'ont pas fini le lycée ou quoi?

[Bah]

Dites moi quelqu'un avait proposé sur ce topic de se calmer en regardant des vidéos de cuisine italienne dans la rue, je trouve plus les liens, quelqu'un les aurait a dispo ? :D

Tiens, la réouverture des restaurants en Suisse

[M.Rick75]

Tiens, la réouverture des restaurants en Suisse

http://www.youtube.com/watch?v=4GaP-S0jJQY

Il a pris cher Terry Bogard.

[Angelina]

Dites moi quelqu'un avait proposé sur ce topic de se calmer en regardant des vidéos de cuisine italienne dans la rue, je trouve plus les liens, quelqu'un les aurait a dispo ? :D

C'était moi.

A votre service.

La chaine de bouffe de rue est géniale, comme dit, sans musique, sans commentaire à la con. on peut entendre les crevettes et brochettes de sardines crépiter sur la plancha.

En faisant appel à votre mémoire sensorielle, vous pouvez même sentir l'odeur de grillé.





Et cette chaine bouffe ASMR, géniale aussi :



Et la fabrication à l'ancienne de bonbons, c'est excellent aussi. Totalement hypnotique.

[Monsieur Cacao]

C'est pas humain de me montrer ce genre d'images, ptain.

[pseudoridicule]

C'est pas humain de me montrer ce genre d'images, ptain.

Dis-toi que simplement regarder t'évites d'avoir la chiasse.
Sérieux, le truc à Florence... J'y vécu 4 ans en Toscane et jamais de la vie j'ai rarement vu des stands aussi crades. Mais bon, c'est Florence. Les vrais vont à Sienne.

[Next]

Tu préfères du fromage à raclette fondu qu'on étale sur de la charcuterie ?

- - - Mise à jour - - -

Dis-toi que simplement regarder t'évites d'avoir la chiasse.
Sérieux, le truc à Florence... J'y vécu 4 ans en Toscane et jamais de la vie j'ai rarement vu des stands aussi crades. Mais bon, c'est Florence. Les vrais vont à Sienne.

Ca les a même pas protéger du covid19, comme quoi.

[Roupille]

Parmi mes élèves, ceux qui ne branlent rien ne branlaient déjà rien avant (à part leur blaireauphone ou le manche de leur… console). Je ne vois pas comment les forcer à venir (s’ils viennent) va les faire travailler, surtout avec un prof qui restera au tableau. Ils vont plutôt foutre le bordel qu’autre chose (ouin ouin, c’est pas juste, pourquoi yakmoi ici).

D'accord mais les autres ? ceux qui ont pas des parents à la maison pour les faire travailler ? ceux qui ont besoin du cadre scolaire pour suivre ? osef ?

[ducon]

Bien sûr que non mais bon, le gouvernement qui emploie cet argument… c’est se foutre du monde.

[Next]

C'est marrant parceque la directrice a bien précisé dans son mail que quelque soit la décision du parent elle sera definitive. Tu sens bien les gens qui veulent remettre leur gosse à l'ecole à la carte, genre je les garde en mai le temps bien profiter de mon chômage partiel, du deconfinement et de papie/mamie et en juin hop je les recolle après avoir bien ralé sur les réseaux sociaux.

[Félire]

Merci pour les chaînes, c'est ce que j'ai trouvé de plus intéressant sur ce topic

[pseudoridicule]

Ca les a même pas protéger du covid19, comme quoi.

C'est pas faux.

[Bah]

Merci pour les chaînes, c'est ce que j'ai trouvé de plus intéressant sur ce topic

Il neige au Mexique ??!!??

[vf1000f24]

D'accord mais les autres ? ceux qui ont pas des parents à la maison pour les faire travailler ? ceux qui ont besoin du cadre scolaire pour suivre ? osef ?

Question à un euro: As tu déjà enseigné ou été chef d'établissement en ZEP ?

J'ai déjà la réponse...

Ceux qui viendront sont les premiers de la classe, ceux que les parents motivent (même si les dits parents n'ont pas forcément les moyens matériels ou les connaissances pour les aider mais qui s'investissent et ils sont rares, hélas!). Les "décrocheurs" eux, on ne les verra pas!

[The Number 9]

Le Conseil scientifique donne un avis medical, pas sur l'ensemble des parametres. C'est heureux qu'un gouvernement ne suive pas en permanence les recommandations d'un panel d'experts. Y a d'autres impacts sur le pays que la pandémie, et c'est prenant en compte l'ensemble des effets qu'on doit prendre une decision.

La décision n'est effectivement pas médicale mais politique, comme toutes les décisions prises depuis les 1ers cas en France. Elle se base sur le conseil scientifique (qui n'est pas que médical par contre, il rend un avis scientifique ) et sur un certain nombre d'autres avis de conseillers, de politiciens, de partenaires sociaux, ...
Moi aussi, j'aurais préféré un déconfinement différent, forcément je vois la saturation des hôpitaux de l'intérieur. Mais, il y a plein d'autres paramètres en jeu. Chacun voit ses intérêts particuliers, et oublie vite le reste en fait.

Du coup, je ne vois pas trop le débat. Peut être que cette décision sera une erreur mais c'est quand même vraiment tôt pour le dire (tout comme dire que le protocole de déconfinement est le bon en fait).

[Next]

C'est pas faux.

C'est vrai que Florence c'est surement le pire endroit en Toscane, même Pise a plus de charme en dehors de sa tour penchée.

[ducon]

C'est marrant parce que la directrice a bien précisé dans son mail que quelque soit la décision du parent elle sera définitive. Tu sens bien les gens qui veulent remettre leur gosse à l'ecole à la carte, genre je les garde en mai le temps bien profiter de mon chômage partiel, du deconfinement et de papie/mamie et en juin hop je les recolle après avoir bien ralé sur les réseaux sociaux.

C’est une excellente idée pour emmerder les parents qui sont intérimaires, précaires ou même remplaçants comme jerk (qui peuvent être envoyés du jour au lendemain n’importe où).

[The Number 9]

C'est marrant parceque la directrice a bien précisé dans son mail que quelque soit la décision du parent elle sera definitive. Tu sens bien les gens qui veulent remettre leur gosse à l'ecole à la carte, genre je les garde en mai le temps bien profiter de mon chômage partiel, du deconfinement et de papie/mamie et en juin hop je les recolle après avoir bien ralé sur les réseaux sociaux.

Ou alors, j'attends encore un peu parce que j'ai peur pour moi et mon enfant. Si l'accalmie se confirme, je serais plus rassuré. Je sais pas, je n'ai pas d'enfants mais il ne faut pas croire que tous les autres parents sont des profiteurs à part toi en fait.

Et l'épidémie n'est pas terminée, personne ne sait ce que cela donnera dans 3 semaines. Je vois pas pourquoi les parents (ou n'importe qui) devraient oublier leurs craintes d'un coup.

[Roupille]

Question à un euro: As tu déjà enseigné ou été chef d'établissement en ZEP ?

J'ai déjà la réponse...

Ceux qui viendront sont les premiers de la classe, ceux que les parents motivent (même si les dits parents n'ont pas forcément les moyens matériels ou les connaissances pour les aider mais qui s'investissent et ils sont rares, hélas!). Les "décrocheurs" eux, on ne les verra pas!

Il y a des élèves entre les premiers et les cancres. C'est même la majorité. Eux ils ont pas le droit d'avoir des parents impliqués mais limités au niveau des moyens ? Des élèves moyens motivés et qui ont besoin de vous, du cadre scolaire ?