Le topic nécrologique V2. Triste topic. Cracher sur un mort = ban.

[Shosuro Phil]

C'est un peu à cause d'elle que, malgré mes implications diverses plutôt à gauche, j'ai toujours eu une bonne image du mec.

C'est marrant ce que tu dis, parce que ma femme, qui a côtoyé pas mal de politiques (locaux) - comme militante, et occasionnellement comme candidate sur des listes - a tendance à avoir une opinion générale qui va dans le sens inverse: plus tu les connais, moins tu as envie de voter pour eux. Au point qu'une fois, elle a hésité à voter pour la liste municipale sur laquelle elle figurait, parce que la tête de liste était, pour elle, un gros connard.

Je n'ai jamais rencontré JC, ni discuté avec quelqu'un qui l'ait côtoyé, donc impossible de savoir comment il était "en vrai". Mais ce que tu en dis est intéressant

[Da-Soth]

Je contre d'un :

https://www.senat.fr/evenement/archi...ene_coty_3.jpg

Ce n'était pas qu'un président, c'était aussi ton ami, brave Cassin.

[DangerMo]

C'est marrant ce que tu dis, parce que ma femme, qui a côtoyé pas mal de politiques (locaux) - comme militante, et occasionnellement comme candidate sur des listes - a tendance à avoir une opinion générale qui va dans le sens inverse: plus tu les connais, moins tu as envie de voter pour eux. Au point qu'une fois, elle a hésité à voter pour la liste municipale sur laquelle elle figurait, parce que la tête de liste était, pour elle, un gros connard.

Je n'ai jamais rencontré JC, ni discuté avec quelqu'un qui l'ait côtoyé, donc impossible de savoir comment il était "en vrai". Mais ce que tu en dis est intéressant

Je sais, pour moi aussi en cotoyer pas mal que ta femme dit vrai
Surtout au niveau local, d'ailleurs, les chevilles gonflent vite à l'échelle municipale.

Mais c'est comme dans tous les milieux, il y'a toujours de vrais connards, d'autant plus dans des milieux où tu obtiens un statut social ou financier plus élevé que les autres. Notamment dans le pharmaceutique et la médecine de haut niveau que je cotoie toute l'année. Tu apprécies d'autant plus les belles rencontres.

[Erreur]

Le topic de l'actu et des mise en bière

Oui, mais Corona alors...

[Maalak]

RIP Chichi.

Son parcours et ses idées politiques ont été bien moins tranchées ou simplistes que tu sembles le penser. On peut bien sûr lui reprocher "le bruit et les odeurs" répugnant (repris comme hymne de bonne conscience et d'auto-satisfaction chez beaucoup de djeuns et la gôche caviardeuse de l'époque), c'est pourtant lui qui avait institué en 1976 le regroupement familial. C'était en effet une autre époque où il ne s'agissait pas d'élire le DG de la France.

Ah ? On peut donner son avis politique sur ce genre de mesures ? La charte a été assouplie ?

[ducon]

Peut-être juste pour un type de cette envergure…

[M.Rick75]

L'envergure d'une tarte aux pommes, pas plus.
Ok, il a un côté sympa comme ça, mais faut vraiment pas avoir de mémoire politique pour lui faire de tels éloges.

C'est une honte qu'il ait jamais fait de prison ferme.

[shaskar]

Comme l'a dit un grand philosophe: "Vaut mieux en rire que d's'en foutre"
Alors voici l'oeuvre d'un canard (dont je n'ai pas le nom) qui devient pour le coup un bel hommage.

[tompalmer]

N'empêche, c'est la seule fois où pour la mort d'un ex chef d'état, BFM est parti interviewer le patron d'un bistrot qui lui faisait de la tête de veau (sisi)

Avec évidemment la petite mise en scène qui va bien (ils lui ont fait préparer une tête de veau avec un verre de bière).

[Zepolak]

Dites, on va pas avoir à clore temporairement le topic, si ?

[Pouetster]

Adieu chichi, ta plus grande citation restera pour moi



J'ai toujours soupconné les guignols d'avoir largement contribué a la popularisation/election du personnage. "Mangez des pommes!"

[Manu71]

Un truc qui me revient sur JC:
Quand j'étais dans l'armée, mes chefs détestaient ses visites, à cause de sa tendance à parler à tout le monde sans s'arrêter au grade.
Et je me rappelle du coup d'une ubuesque communication (orale) du chef de corps:
"Monsieur le président aime beaucoup échanger avec les personnes qu'il croise. S'il vous parle, ne paniquez pas et répondez lui tranquillement et respectueusement. Cependant, toute autre réponse que "Tout va très bien monsieur le Président" entraînera des sanctions de ma part".

[Axaba]

Ah ? On peut donner son avis politique sur ce genre de mesures ? La charte a été assouplie ?

Seulement pour en dire du bien. Les morts sont tous des braves types, comme chantait Brassens.

Bon, puisqu'il faut pas cracher sur les morts, je vais me contenter de citer le plus belle chose que Jacques Chirac ait faite : dissoudre l'Assemblée nationale. On a ri !!!

[ducon]

Non, c’était intelligent : pour aligner le calendrier du quinquennat sur celui des députés (ou réciproquement) et ne plus avoir de cohabitation.

[Ruvon]

Non, c’était intelligent : pour aligner le calendrier du quinquennat sur celui des députés (ou réciproquement) et ne plus avoir de cohabitation.

C'est pas l'endroit mais : c'était encore un septennat à l'époque, l'objectif annoncé n'était pas d'aligner les calendrier, et ça a super bien marché, vu qu'on a eu 5 ans de cohabitation juste après alors qu'on en avait pas avant.

[Franky Mikey]

Dites, on va pas avoir à clore temporairement le topic, si ?

Plus qu'à espérer de nouveaux morts rapidement.

[perverpepere]

Non, c’était intelligent : pour aligner le calendrier du quinquennat sur celui des députés (ou réciproquement) et ne plus avoir de cohabitation.

Pas vraiment non, mais c'est politique ne nous infligeons pas ça.

[Nilsou]

J'ai le 45 tours
Pire, j'ai 5 copies d'un autre 45 tours qu'ils avaient sorti pour une autre campagne, encore plus calamiteux que celui là...

Cadeaux d'une cousine éloignée qui bossait pour Chirac à l'époque. C'est un peu à cause d'elle que, malgré mes implications diverses plutôt à gauche, j'ai toujours eu une bonne image du mec. Cette cousine était une perle, pas du tout une facho, ou une réac, et elle me peignait de Chirac un portrait assez fascinant, loin de l'image qu'on avait de lui à travers les médias à l'époque, notamment sur son amour de l'art, sa culture et son côté midinette vis à vis de sa fille Laurence... pas mal de mes copains, rebelles de gauche, de l'époque, se foutaient de ma gueule quand je leur disais qu'il était moins con qu'il en avait l'air.

Ha merde j'avais raté la nouvelle ...
Perso malgré mes implications de gauche également j'ai toujours bien aimé Chirac, probablement parce qu'en fin de mandat il a fini par faire de nombreux truc sympa pour le pays et que la décision de ne pas aller en Irak et le discours à l'ONU est resté dans tout les petits cœurs des français comme, enfin, une décision digne des valeurs du pays. Et comme depuis il n'y a eu que décisions infamante sur décisions infamantes ... difficile de ne pas voir cette époque avec nostalgie.
La collaboration sous Jospin était aussi une période que tout le monde a un peu apprécié je pense. Deux hommes compétents aux idées opposées obligés de collaborer pour le pays ça faisait rigoler tout le monde finalement et je pense que c'était très français au fond et que donc tout le monde aimait bien.

Je crois que tout ceci a un liens avec le temps qui a été passé sous sa présidence. J'ai une théorie à ce propos : plus un dirigeant passe de temps en mandat, et plus il est vieux, plus il fini par voir sa présidence comme la chose la plus importante et la dernière action de sa vie, plus il s'identifie au pays et plus il fini par mettre l'idéologie de coté pour faire des trucs sympa. (et la réciproque de la suite logique est valide également)
En supposant que cette suite logique soit vrai, la décision de voter pour le passage au quinquennat était la plus grosse boulette jamais faites ...
Bon malheureusement les longues présidences ne sont pas très compatible avec la démocratie, il faudrait probablement des présidences longues mais avec des outils fort de contrôle populaire à tout instant.

Enfin bref, c'est un peu la tristesse quand même ... j'ai un peu l'impression que c'est le dernier président qui se voyait, vraiment, comme un président français et agissait comme tel, qui est parti, ne laissant plus qu'une lignée de successeurs derrière lui qui n'ont eu pour vocation que d’accumuler les décisions pour simplifier leur vie après le mandat... un peu comme si la présidence de la république était devenu un simple diplôme sur le CV qui permet de passer toutes les décisions favorables à un courants industriels ou financiers quelconque pour ensuite être embauché par lui en tant que conseiller sur-payé grâce à cette démonstration. Misère de misère, en l'écrivant je me rends compte qu'on est quand même tombé bas, on s'y habitue comme une normalité mais en le mettant à plat ça fait mal ...

D'ailleurs c'est peut être le plus gros reproche qu'on puisse lui faire : c'est d'avoir été incapable de gérer sa succession et d'identifier ce changement dans les lignes des parties suffisamment tôt pour avoir un impact.

[Howii]

Plus qu'à espérer de nouveaux morts rapidement.

Ça devrait pas tarder à Rouen

[Anonyme210226]

C'est pas de super bon goût cette remarque.

[ExPanda]

Ça va, de source sûre c'est "un peu toxique mais pas trop".

[Nilsou]

Un truc qui me revient sur JC:
Quand j'étais dans l'armée, mes chefs détestaient ses visites, à cause de sa tendance à parler à tout le monde sans s'arrêter au grade.
Et je me rappelle du coup d'une ubuesque communication (orale) du chef de corps:
"Monsieur le président aime beaucoup échanger avec les personnes qu'il croise. S'il vous parle, ne paniquez pas et répondez lui tranquillement et respectueusement. Cependant, toute autre réponse que "Tout va très bien monsieur le Président" entraînera des sanctions de ma part".

C'est mignon, ça le rends sympathique en tout cas.(JC, pas ton chef )

[jeanba]

Si on passe des imitations de Jean Roucas ou Patrick Sébastien, c'est hors charte ?

[Molina]

Ha merde j'avais raté la nouvelle ...
Perso malgré mes implications de gauche également j'ai toujours bien aimé Chirac, probablement parce qu'en fin de mandat il a fini par faire de nombreux truc sympa pour le pays et que la décision de ne pas aller en Irak et le discours à l'ONU est resté dans tout les petits cœurs des français comme, enfin, une décision digne des valeurs du pays. Et comme depuis il n'y a eu que décisions infamante sur décisions infamantes ... difficile de ne pas voir cette époque avec nostalgie.
La collaboration sous Jospin était aussi une période que tout le monde a un peu apprécié je pense. Deux hommes compétents aux idées opposées obligés de collaborer pour le pays ça faisait rigoler tout le monde finalement et je pense que c'était très français au fond et que donc tout le monde aimait bien.

Je crois que tout ceci a un liens avec le temps qui a été passé sous sa présidence. J'ai une théorie à ce propos : plus un dirigeant passe de temps en mandat, et plus il est vieux, plus il fini par voir sa présidence comme la chose la plus importante et la dernière action de sa vie, plus il s'identifie au pays et plus il fini par mettre l'idéologie de coté pour faire des trucs sympa. (et la réciproque de la suite logique est valide également)
En supposant que cette suite logique soit vrai, la décision de voter pour le passage au quinquennat était la plus grosse boulette jamais faites ...
Bon malheureusement les longues présidences ne sont pas très compatible avec la démocratie, il faudrait probablement des présidences longues mais avec des outils fort de contrôle populaire à tout instant.

Enfin bref, c'est un peu la tristesse quand même ... j'ai un peu l'impression que c'est le dernier président qui se voyait, vraiment, comme un président français et agissait comme tel, qui est parti, ne laissant plus qu'une lignée de successeurs derrière lui qui n'ont eu pour vocation que d’accumuler les décisions pour simplifier leur vie après le mandat... un peu comme si la présidence de la république était devenu un simple diplôme sur le CV qui permet de passer toutes les décisions favorables à un courants industriels ou financiers quelconque pour ensuite être embauché par lui en tant que conseiller sur-payé grâce à cette démonstration. Misère de misère, en l'écrivant je me rends compte qu'on est quand même tombé bas, on s'y habitue comme une normalité mais en le mettant à plat ça fait mal ...

D'ailleurs c'est peut être le plus gros reproche qu'on puisse lui faire : c'est d'avoir été incapable de gérer sa succession et d'identifier ce changement dans les lignes des parties suffisamment tôt pour avoir un impact.

Après pour ma part, c'est aussi le fait que toute mon enfance, le président c'était Chichi (et effectivement, je le voyais plus dans les guignoles qu'aux infos). Je ne sais pas combien il y a de jeune sur ce topic, mais je pense que ça doit jouer. Chichi, c'était nos années d'insouciance.

Il y a aussi que mes parents sont arrivé sous VGE, et c'était pas la rigolade pour les immigrés. Et que le seul type foncièrement sympa c'était le maire de Paris, un certain Chirac.

[Kamasa]

Les Guignols de l'info avaient beaucoup d'influence sur les gens ouais.
Je me souviens d'un sondage qui demandait au gens "pensez-vous que les Guignols influencent les gens ? Et Les Guignols vous influencent-ils ?"
Les gens répondaient aux question : oui à 90% et non à 90%.
Cherchez l'erreur

[Anonyme210226]

L'erreur c'est justement de surestimer l'influence en pensant que les gens sont plus influençables que soi.
La limite de l'influence des Guignols s'est démontrée d'ailleurs, Chirac avait joué du "Mangez des pommes" à des meetings pour la campagne de 95, les mecs qui y participaient n'y comprenaient que dalle.

[Cassin]

Ça va, de source sûre c'est "un peu toxique mais pas trop".

Tu as oublié l'edit qui a suivi

[jeanba]

Tu as oublié l'edit qui a suivi

C'est royal pour exciter les trolls et conspirationnistes de tout bord !

[Cassin]

Ah carrément ouais ! J'ai déjà vu passer sur FB un "la préfecture dit que les étiquettes produits dangereux sur les bidons c'est pour faire joli !"

[Nilsou]

C'est royal pour exciter les trolls et conspirationnistes de tout bord !

Sur cette affaire, c'est pas de la conspiration mais je tient néanmoins à vous préciser que mon paternel étant l'un des plus haut gradés de l'état chez les pompiers je peut vous affirmer de source sure que la version de la préfecture est particulièrement édulcorée (enfin la version d'origine, depuis ils ont émis pas mal d'avertissement sur la nourriture, les enfants etc... qui sont plus en accord avec la réalité). Je pensais que c'était une évidence pour tout le monde mais si jamais vous aviez des doutes voila . Dans ce genre d’événements il faut absolument éviter les mouvements de paniques donc ils prennent de large baguette sémantique au départ pour manipuler le machin
Surtout que là bon, c'est un peu une évidence, c'est juste le plus haut niveau de Seveso, faut un sacré paquet d'autorisation déjà juste pour construire ce type d'usine

Le résumé de france info sur l'événement me parait plus neutre et exhaustif sur ce qu'il y a a en savoir :
https://www.francetvinfo.fr/faits-di...t_3634789.html