Débat de con

**pseudoridicule** · 19/02/2007, 14h58

Hey,

Au boulot on est en train de travailler sur un sujet traitant des fusées spatiales qui vont dans l'espace. On parle donc de tout le bordel qui touche de près ou de loin ces engins de forme douteuse. Une des parties traite des bases de lancements et explique pourquoi que c'est mieux de les mettres proches de l'équateur.
Dans le dossier y'a écrit noir sur blanc que c'est parce que la vitesse de rotation est plus forte à l'équateur (ce qui est très vague comme remarque...). Là n'est pas le problème... Je pense perso que c'est pas la vitesse le paramètre le plus important, mais l'accélération de la gravité g qui est plus faible à l'équateur, car le rayon de la Terre y est plus important (applatissement oblige). Un autre paramètre important est la force centrifuge. Les physiciens en herbe savent de quoi je parler. D'ailleurs c'est à eux que je pose la question suivante : ai-je raison ou vais-je rester la risée de mes collègues jusqu'à la fin de mes jours?

Merci d'avoir lu ce message infâme jusqu'au boût...

**Castor** · 19/02/2007, 15h02

Je penserais plutôt à la réponse 2.
T'as vu que SESGlobal a sorti ses chiffres ce matin ? Hausse de 28% de son chiffre d’affaires et de 14% de son bénéfice net ! Putain mais quel monde de fous !

**ducon** · 19/02/2007, 15h04

Il me semble que le dossier a raison, les fusées profitent de la vitesse de rotation de la Terre, alors qu’aux pôles il n’y a qu’un trou (c’est vachement dur de lancer une fusée sur un trou).

**PrinceGITS** · 19/02/2007, 15h05

Envoyé par pseudoridicule

la vitesse de rotation est plus forte à l'équateur
donc
l'accélération de la gravité g qui est plus faible à l'équateur, car le rayon de la Terre y est plus important (applatissement oblige)
et cela engendre de
la force centrifuge

CQFD ou j'ai tort ? :P

**DaP** · 19/02/2007, 15h16

Moi je croyais qu'ils favorisaient certains endroits pour la fusée ait plus de chances tomber dans de la flotte en cas de pépin.

**ducon** · 19/02/2007, 15h18

Baïkonour, c’est près de la flotte ou près de l’équateur ?

**Precog01** · 19/02/2007, 15h28

http://www.braeunig.us/space/center.htm

Au plus près de l'équateur la fusée met moins de temps a sortir de l'atmosphère et aussi/donc a s'extraire a la gravité terrestre.

D'après de vagues souvenir de 1ere.

**pseudoridicule** · 19/02/2007, 15h38

Envoyé par PrinceGITS

CQFD ou j'ai tort ? :P

T'as tort vu que la vitesse n'entre pas en jeu pour le calcul de g...

**Zepolak** · 19/02/2007, 15h39

La force centrifuge...
T'as déjà pris des virages inclinés vers l'intérieur ? Te sentais tu alors plus ou moins tiré vers l'extérieur ?

Si on part du principe que la fusée va verticalement pour avoir l'épaisseur la plus fine à traverser, tu vois bien que c'est à l'équateur qu'elle reçoit une aide due a la force centrifuge la plus importante... (Parce que la force centrifuge dues a la rotation terrestre est un vecteur colinéaire au plan de l'équateur, orthogonal à l'axe des poles, si je ne m'abuse, et qu'en tous points n'appartenant pas à l'équateur, ton vecteur vitesse de la fusée, orthogonal au sol, ne serait pas colinéaire au vecteur force centrifuge, et donc ne profiterait au maximum de cette force gratuite.)

**PrinceGITS** · 19/02/2007, 15h43

Envoyé par ducon

Baïkonour, c’est près de la flotte ou près de l’équateur ?

Où ils avaient de la place.

Comme la plupart des pays ne disposent pas de base de lancement sur l'équteur (la France est la plus proche avec Kourou), ils font comme ils peuvent.

**pseudoridicule** · 19/02/2007, 15h43

Envoyé par ducon

Il me semble que le dossier a raison, les fusées profitent de la vitesse de rotation de la Terre, alors qu’aux pôles il n’y a qu’un trou (c’est vachement dur de lancer une fusée sur un trou).

Humff d'accord, mais le premier argument avancé reste la valeur de g qui plus faible à l'équateur (vu dans le Figaro donc pas de doute possible :P ).

Plus sérieusement, mon explication se rapproche de ça : http://phys.free.fr/reponse/reponse2.htm
En fait, elle correspond exactement à ce qui est dit sur ce site.

**Eld** · 19/02/2007, 15h46

bah comme Prince de LU, si g est plus faible à l'équateur c'est parce que c'est là que la vitesse de rotation est la plus élevée, c'est lié

**pseudoridicule** · 19/02/2007, 15h49

Envoyé par Eld

bah comme Prince de LU, si g est plus faible à l'équateur c'est parce que c'est là que la vitesse de rotation est la plus élevée, c'est lié

g = GM/R<sup>2</sup>
Pas lié à la vitesse vous dis-je.

**Eld** · 19/02/2007, 15h51

g en elle même ne varie pas, mais la rotation de la terre fait qu'il y a une force directement opposée et donc au total ça fait comme si g était réduit

**Zepolak** · 19/02/2007, 15h51

Ouais, parle de pesanteur (somme du vecteur gravité et force centrifuge) et t'auras tout bon en fait ^^

Vecteur force centrifuge colinéaire au plan de l'équateur... Je vois, mais ce plan n'est-il pas orthogonal par rapport au sol? Et cela en tout point de l'équateur?

Si, mais uniquement à l'équateur, justement. Ta fusée partant orthogonalement au sol (c'est de ça que je suis pas sur, en fait), si elle part suivant un vecteur colinéaire au vecteur force centrifuge, c'est le bonheur ^^ (Avec effectivement une gravité peut-être plus basse en plus, mais cela m'étonne, peut-être (je ne me rappelle pas assez bien pour confirmer/infirmer))

**pseudoridicule** · 19/02/2007, 15h59

Envoyé par Zepolak

Ouais, parle de pesanteur (somme du vecteur gravité et force centrifuge) et t'auras tout bon en fait ^^
Si, mais uniquement à l'équateur, justement. Ta fusée partant orthogonalement au sol (c'est de ça que je suis pas sur, en fait), si elle part suivant un vecteur colinéaire au vecteur force centrifuge, c'est le bonheur ^^ (Avec effectivement une gravité peut-être plus basse en plus, mais cela m'étonne, peut-être (je ne me rappelle pas assez bien pour confirmer/infirmer))

Ach après discussion, c'est une question de choix d'orbite pour le satellite en fait. Que des cas particuliers... Très difficile de dire pourquoi on choisi un lieu près de l'équateur, en une seule phrase. Il faut en effet expliquer dans quel cas c'est intéressant... Et là j'ai la flemme.
En tout cas, g est plus faible à l'équateur car la Terre est légérement applatie. Donc son rayon est plus important à l'équateur, et vu que g est un rapport de masse sur distance (dans ce cas précis le rayon de la Terre)...
En tout cas, personne n'a vraiment tort dans ce sujet vu que tous ces paramètres entrent en jeu.
Désolé pour le dérangement.

**PrinceGITS** · 19/02/2007, 16h02

Envoyé par Eld

bah comme Prince de LU, si g est plus faible à l'équateur c'est parce que c'est là que la vitesse de rotation est la plus élevée, c'est lié

Arrêtez de me citer ou de faire référence à mes posts quand je raconte des conneries ! Le smiley est là pour signaler que c'est une blague !

Il y a quelques années, j'aurais pû vous renseigner (on s'amusait à faire ce genre de calculs en cours de physique au collège avec un ami car on s'emmerdait trop en cours

) mais là je ne m'en souvient plus !

**ducon** · 19/02/2007, 16h04

Envoyé par Eld

g en elle même ne varie pas, mais la rotation de la terre fait qu'il y a une force directement opposée et donc au total ça fait comme si g était réduit

Si, un petit peu, pour plein de raisons, mais je ne sais pas trop si ça a été pris en compte, et surtout si ça vaut le coup.

**PrinceGITS** · 19/02/2007, 16h05

Envoyé par pseudoridicule

Ach après discussion, c'est une question de choix d'orbite pour le satellite en fait.

Tout à fait, l'équateur est idéal pour les sattellites géostationnaires car ils sont placés au dessus de l'équateur !
Pour les autres satellites, ça dépend du mouvement souhaité.

**Paul Verveine** · 19/02/2007, 16h25

De toutes façons les ovnis ils viennent de norvège : http://www.dailymotion.com/video/xa19w_ovn...ge-mysteres-tf1

et de gelbique !

**Scorbut** · 19/02/2007, 16h27

La véritable question est arrivera-t-on au point Godwin sur ce débat ?

**ducon** · 19/02/2007, 16h31

Oui, la preuve, tu viens d’en parler.

**Zepolak** · 19/02/2007, 16h43

Envoyé par Scorbut

La véritable question est arrivera-t-on au point Godwin sur ce débat ?

Juste pour te faire plaisir :

Ouais, y en a marre !! Franchement, parler de fusée, c'est comme parler de ces connards de nazis qui les ont inventés !! Hein, hein, les V2 dans ta gueule ! Que fait la modération !

**pseudoridicule** · 19/02/2007, 16h46

Envoyé par Zepolak

Juste pour te faire plaisir :

Ouais, y en a marre !! Franchement, parler de fusée, c'est comme parler de ces connards de nazis qui les ont inventés !! Hein, hein, les V2 dans ta gueule ! Que fait la modération !

Voilà...

**Paul Verveine** · 19/02/2007, 16h53

**Scorbut** · 19/02/2007, 16h56

Je disais juste ça parce que je trouve que ça part un peu trop en bollocks (Sandra ?) sur ce froum.

**Maxwell** · 19/02/2007, 16h58

Et dire qu'il y en a qui se prennent la tête pendant des années et des années pour concevoir et mettre en orbite des bijoux de technologies, alors que tous ces connards de chomeurs ils restent devant la télé à boire de la bière achetée avec leur RMI. Encore pire: certains sont juifs.

**pseudoridicule** · 19/02/2007, 17h24

Envoyé par Maxwell

Et dire qu'il y en a qui se prennent la tête pendant des années et des années pour concevoir et mettre en orbite des bijoux de technologies, alors que tous ces connards de chomeurs ils restent devant la télé à boire de la bière achetée avec leur RMI. Encore pire: certains sont juifs.

Putain mais c'est n'importe quoi... Qu'ai-je créé mon dieu???

**Maxwell** · 19/02/2007, 17h29

Envoyé par pseudoridicule

Putain mais c'est n'importe quoi... Qu'ai-je créé mon dieu???

Tu as enfanté un monstre, INCONSCIENT !

**Biskuit** · 19/02/2007, 17h33

Envoyé par Maxwell

Et dire qu'il y en a qui se prennent la tête pendant des années et des années pour concevoir et mettre en orbite des bijoux de technologies, alors que tous ces connards de chomeurs ils restent devant la télé à boire de la bière achetée avec leur RMI. Encore pire: certains sont juifs.

Ces "connards" n'ont qu'à aller bosser comme tous le Monde, au lieu de regarder leur TV,
et de boire de la bibine, financée par leur RMI... Vraiment : Quand on a faim, on mange !!
Tas de feignasses ... :angry2:

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