Sur le 11 septembre, complot ou pas ?

**Bourinette** · 29/10/2006, 23h01

Une des nombreuses vidéos sur le 11 septembre. Beaucoup de flims de ce genre, de personnes qui se posent des questions, essayent d'y répondre et surtout militent pour la réouverture de l'enquête.
<strike>
Par là

Celle-ci est assez courte (1h), mais il existe d'autre "Loose change", plus longues.</strike>

Edith: pour que le débat soit clair, je raye cette vidéo qui est sympathique mais un peu limite niveau crédibilité. Elle est bien, avec du hip-hop en fond sonore, une voix lugubre et tout. Mais Je conseille vivement la vidéo ci-dessous, qui est longue mais très bien faite. Merci.
Ah ! et aussi, avant de poster vos commentaires vachement intéressants, merci de zieuter le flim !

Donc la meilleure et la plus complète
"Confronting the evidence" (VOST)
Par ici

Elle fait 2h41 mais elle est tellement intéressante qu'on ne s'ennuie pas une seconde (je l'ai regardé d'une traite et me suis couché à 3 h du mat !!)

Je conseille vivement à tout le monde de regarder ces flims. Surtout aux dénonciateurs de la théorie du complot ! Parce que là, ce n'est plus une théorie !!

C'est très très intéressant et surtout cela remet grandement en perspective les informations que nous avons eu.

Bon flim et bonnes sueurs froides ! (les sueurs, c'est pour les questions après le flim

)

**Capitaine NicOol** · 30/10/2006, 00h17

Wé super !!!

Et bah moi j'ai vu un flim démontrant l'existence d'ET se trémoussant sous nos villes dans l'indifférence générale. Vous savez quoi, il paraitrait qu'ils bouffent d'énormes quantitiés de merde et qu'ils grandissent dans nos égouts jusqu'à devenir de gigantesques bouses mangeur d'hommes. Il paraîtrait même qu'ils leur coupent les couilles avant de les manger. Faîtes super gaffe selon certaines rumeurs ils peuvent attaquer de nuit, pensez surtout à bien fermez vos fenêtres ! Et à bien vous les protéger !

Ils disaient également qu'ils arrachaient la peau des paranos avant de les enfourner comme des poulets puis de les manger vifs à feu doux..

Ptin parfois ça me ferait du bien de croire à toutes ces conneries

**NitroG42** · 30/10/2006, 00h59

j'ai cru que c'était une vidéo sur un quartier de Paris...
"wesh weh, big up pour le 11/9"

Met 11 septembre, par ce que ca peut préter a confusion pour les non-parigos...

sinon ca a l'air assez interessant, j'ai regardez par bout et c'est vrai qu'on accroche assez vite.

**ducon** · 30/10/2006, 06h36

Je me méfie comme de la peste des théories complotistes.
Bourinette, as-tu vérifié les informations données par le flim, par exemple sur hoaxbuster ?

**Bourinette** · 30/10/2006, 08h34

Envoyé par Capitaine NicOol

Wé super !!!

Et bah moi j'ai vu un flim démontrant l'existence d'ET se trémoussant sous nos villes dans l'indifférence
(......)

Ptin parfois ça me ferait du bien de croire à toutes ces conneries

C'est trop drôle, vraiment. Mais avant de sortir tes idioties et te croire irrésistiblement comique, regarde le flim.

---

Ducon, concernant la "plausibilité" des faits avançés dans le flim (je prends comme référence "confronting...") et bien... Il s'agit de faits ! Pas besoin de hoaxbuster. Et quand bien même... Qui te dit que hoaxbuster est une référence sûre ? Tes connaissances, un spécialiste ?
Dans ce flim, il n'y a pas d'hypothèses. Seulement des faits. Des témoignages, des vidéos tournées sur le site, des interventions d'experts (physiciens, ingénieurs, architectes, pilotes), des historiens... D'ailleurs les auteurs du flim ont pris soin de ne pas tomber dans le piège du complotisme. Ils n'avancent que des faits... Des gens intelligents quoi. Je le rappelle encore, "Confronting the evidence" est un flim très sérieux, documenté et tout.

Un exemple : le batiment 7. Peu de gens connaissent l'histoire du 3ème batiment du WTC. Et pourtant, c'est si intéressant : un bâtiment de 50 étages environ, abritant des bureaux d'agences gouvernementales, c'est effondré sur lui-même alors qu'aucun avion ne l'a percuté ! Seulement 3 foyers d'incendie mineurs. Le propriétaire venait justement de prendre une police d'assurance de 3 miliards couvrant les actes terroristes...
Explication : le feu ravageait tout, les pompiers n'avaient pas le temps d'éteindre l'incendie, le proprio a demandé à ces mêmes pompiers de démolir le bâtiment. PAF 1heure plus tard : démolition contrôlée !
C'est si simple une démolition contrôlée, si facile à préparer.

Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres... Je ne vous parle même pas de l'effondrement des 2 tours du WTC et de comment des ingénieurs rient à l'explication officielle.
D'ailleurs, dans le flim, on nous passe de nombreuses séquences où l'on entend nettement des explosions sous les tours. Des témoignages de pompiers parlant d'explosions à chaque étage avant l'effondrement. Des journalistes de CNN et FOX qui rapportent ces explosions, etc...

Avant de me parler de Hoaxbuster, il faudrait d'abord se faire une opinion personnelle grâce à ce flim qui ne fait qu'apporter des éléments jusqu'alors omis ou presque...

Je pourrais vous faire des pages sur le contenu du flim... Les boîtes noire jamais retrouvées, ....
Sans parler du pentagone.... Le troll ultime. Et pourtant !

Et les commentaires sur les E.T. violeurs de poules étant extrémement constructifs, gardez-les pour un topic à flood. Hein Capitaine-machin-plus-malin-que-tout-le-monde ?

**Ragondin** · 30/10/2006, 08h47

[humour/On] c'est bien connu que ce sont des agents du FBI qui ont morts dans les tours et que sur le pentagone, ausun n'avion s'est écrasé, mais qu'on l'a fait sauté...
et dans les tours, selon certain flim très "renseigné" le kerosène ne peut pas faire fondre la structure malgré la chaleur...

putain on nous aurait menti... putain Saddam quel enfoiré d'avoir fait tout ça...[humour/Off]

de toute façon, plus c'est gros et plus ça marche (que ce soit pour le pentagone ou même les flims de bourinette)
On ne saura jamais la vérité sur ce sujet, donc à moins de vouloir devenir parano ou savoir la vérité à tout prix (ce qui peut quand même bien se comprendre) on se fait intoxiquer par tous les cotés.
La guerre psychologique a du bon quand même

**Bourinette** · 30/10/2006, 09h05

Envoyé par Ragondin

[humour/On] c'est bien connu que ce sont des agents du FBI qui ont morts dans les tours et que sur le pentagone, ausun n'avion s'est écrasé, mais qu'on l'a fait sauté...
et dans les tours, selon certain flim très "renseigné" le kerosène ne peut pas faire fondre la structure malgré la chaleur...

putain on nous aurait menti... putain Saddam quel enfoiré d'avoir fait tout ça...[humour/Off]

de toute façon, plus c'est gros et plus ça marche (que ce soit pour le pentagone ou même les flims de bourinette)
On ne saura jamais la vérité sur ce sujet, donc à moins de vouloir devenir parano ou savoir la vérité à tout prix (ce qui peut quand même bien se comprendre) on se fait intoxiquer par tous les cotés.
La guerre psychologique a du bon quand même

Ce ne sont pas MES flims hein.

Et c'est vrai que ça peut rendre parano. Ceci dit, je ne trouve pas que ce flim soit de l'intox. Ils essayent justement de rester objectifs et ils démontent simplement le rapport d'enquête officiel et militent pour la réouverture de l'enquête.
Avant de voir ce flim, j'étais sceptique sur les "complotistes". En fait, je manquais d'infos.
Il y a bien une guerre psychologique mais que d'un côté il me semble. Du côté gouvernemental.
Car Hunter Thompson (interviewé au début de "loose change") le dit bien : il suffit de se poser simplement la question "à qui profite le crime et qui a les moyens ?".
Alors je trouve qu'il n'est pas juste de parler d'intox à propos de ces citoyens qui essayent de faire le jour sur le 11/9. Quel est leur seul intéret à part la vérité (et se faire aussi du fric en passant mais pour quelle prise de risque !) ?

Effectivemment, après on ne peut éviter d'avoir une drôle d'impression. Qui n'est pas de la parano mais plutôt de l'inquiètude...

Quant à ta note d'humour, les gens qui sont morts ne semblent pas être des agents fédéraux, et dans le flim ils parlent (archi, ingé) du point de fusion de l'acier des tours. Ils parlent de l'architecture des Tours, conçues pour encaisser un impact de gros porteur. D'ailleurs, les tours du WTC sont les seuls immeubles à structure métallique à s'être effondrés suite à un incendie.

MAIS AVANT D'EMETTRE DES AVIS, MERCI DE REGARDER LE flim.

**Lithium** · 30/10/2006, 09h07

Je n'ai pas encore regardé les vidéos (juste downloadées au chaud), cela dit les thèses complotistes ne sont pas nouvelles, on se souviendra du manipulateur Thierry Messian qui fut invité par un autre manipulateur du petit écran cette fois-ci, Thierry Ardisson, ou encore Eric Laurent qui sort un livre tous les ans sur des affaires "croustillantes" tournant autour des USA parce que c'est vendeur, qui d'ailleurs à chaque sortie de livre faisait la promo sur les tabourets de l'homme en noir de la petite lucarne.

Bref, je vais zieuter cela quand j'aurai le temps, mais une chose est sûre : on peut faire dire tout et son contraire à une image, même si dans le présent cas, on sait pertinemment qu'on ne sait pas tout.
Comme pour tout, finalement.

(ça fait bcp de tout, tout ça :mrgreen: )

**Ragondin** · 30/10/2006, 09h11

je l'ai deja vu et revu ce flim, mais comme toujours il semblerait que certain prennent ce flim pour argent comptant alors que quelques mois auparavant, ils foncaient dans la théorie précédente...

Donc on peut etre quand même un peu réticent a y croire, mais plus que cela, qu'est qui te dit que ce flim n'est pas non plus un vaste moyen d'endormir encore plus les gens?

comme je te l'ai dit, la vérité on ne la saura malheureusement jamais, ou alors peut etre nos enfants ou arriere petit enfants auront enfin un début de vérité.

Perso, ce drame me fait gerber au possible comme toute personne censée. Mais plus que cela c'est le fait que l'histoire ait été trafiqué qui la rend encore plus pénible, car qui croire maintenant ?
encore un mystère comme tant d'autre

**Bourinette** · 30/10/2006, 09h27

Envoyé par Ragondin

je l'ai deja vu et revu ce flim, mais comme toujours il semblerait que certain prennent ce flim pour argent comptant alors que quelques mois auparavant, ils foncaient dans la théorie précédente...

Donc on peut etre quand même un peu réticent a y croire, mais plus que cela, qu'est qui te dit que ce flim n'est pas non plus un vaste moyen d'endormir encore plus les gens?

comme je te l'ai dit, la vérité on ne la saura malheureusement jamais, ou alors peut etre nos enfants ou arriere petit enfants auront enfin un début de vérité.

Perso, ce drame me fait gerber au possible comme toute personne censée. Mais plus que cela c'est le fait que l'histoire ait été trafiqué qui la rend encore plus pénible, car qui croire maintenant ?
encore un mystère comme tant d'autre

Pour être clair, le flim que je prend en référence est "confronting the evidence".

Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas prendre ça pour argent comptant.

Mais je ne suis pas sûr que tu aies vu ce flim. Il n'y est pas question de théorie ! Il ne s'agit que de faits !

Et comment cela pourrait endormir les gens ?! Il s'agit de donner des infos complémentaires ou contradictoires pour pouvoir se faire une idée plus précise ou différente.
Que des ingénieurs et architectes expliquent les lois physiques prouvant que le type d'effondrement des tours est impossible naturellement, pour toi c'est vouloir endormir les gens !

Et la vérité ? Tu parles de connaître la vérité mais laquelle ? Qui croire ?
Il ne s'agit pas de croire mais de penser, ce qui est complétement différent !
Selon la source, tu crois ou ne crois pas un fait toi ?

Il est assez commode de penser que l'on ne peut rien à la vérité.

Mais je ne vais pas te refaire le cours de philo sur la Vérité non plus.

**ducon** · 30/10/2006, 09h31

Envoyé par Bourinette_crevette_sans_tête

Et c'est vrai que ça peut rendre parano. Ceci dit, je ne trouve pas que ce flim soit de l'intox. Ils essayent justement de rester objectifs et ils démontent simplement le rapport d'enquête officiel et militent pour la réouverture de l'enquête.

Autant la réouverture de l’enquête peut être utile, autant les complotistes me gonflent.

Avant de voir ce flim, j'étais sceptique sur les "complotistes". En fait, je manquais d'infos.

Cherche des informations des deux points de vue, si tu veux vraiment avoir un point de vue objectif.

Il y a bien une guerre psychologique mais que d'un côté il me semble. Du côté gouvernemental.

Wabon, parce que pondre des flims tendancieux n’est pas participer à une guerre psychologique ?

Car Hunter Thompson (interviewé au début de "loose change") le dit bien : il suffit de se poser simplement la question "à qui profite le crime et qui a les moyens ?".

En aucun cas, ceci est une preuve. C’est un indice, tout au plus, mais pas une preuve. Il est cependant exact que le gouvernement a profité de l’occasion.

Alors je trouve qu'il n'est pas juste de parler d'intox à propos de ces citoyens qui essayent de faire le jour sur le 11/9. Quel est leur seul intéret à part la vérité (et se faire aussi du fric en passant mais pour quelle prise de risque !) ?

Tu as répondu à la question, et tu pourrais ajouter la vanité. Meyssan a définitivement passé pour un guignol, sauf auprès de complotistes et d’islamistes.

**Citrik_Elektrik** · 30/10/2006, 09h39

Ah?! Je m'étais proposé pour être le gros con du jour, mais Bourinette vient de me passer devant : poster un topic intelligent sur ce forum pour le donner en pâture à une bande d'idiots et s'étonner des réactions débiles, faut vraiment être un gros con.

Merci pour le lien, je vais aller matter la vidéo!

**Ragondin** · 30/10/2006, 09h42

je ne dis pas que ce flim/documentaire est faux ou pas. la dessus on est d'accord, moi ce qui me dérange c'est le fait que ce flim vient annoncer qu'il détient la vérité car il a des vrais arguments, des faits, des scientifiques qui le disent.
Le jour du 11/09, tu avais également des scientifiques qui disaient que ces avions ont pu detruire les tours etc...
le résultat c'est que la version officielle est plus ou moins plausible et qu'avec des faits, on peut leurs faire dire ce que l'on veut

donc ce flim, ne vient qu'ajouter une autre piste possible (la milleure ?) sur ce qui s'est passé lors du 11/09.
Après comme tu le dis si bien, il s'agit de penser et de réflechir sur ce qui s'est passé et de prendre du recul pour ne pas croire "bêtement" ce qu'on nous file sur CNN, FoxNews ou TF1.

Sur le sujet on est sur de peu de choses (le savait il à l'avance?, ont ils laisser faire?, etc...).

Mais pour une fois, le débat n'est pas stérile, et chacun tente d'argumenter... esperons que cela ne dérape pas

(quoi qui a dit la bande a b0b0

)

**spenny** · 30/10/2006, 09h42

Tiens ça me fait penser à un des épisodes de South park : http://www.dailymotion.com/Kuja19/video/xi...ark-1009-vostfr

la vérité éclate au grand jour!

Cette épisode a ça de bon, il est objectif,... il démonte les 2 partis!

**Ragondin** · 30/10/2006, 09h43

Envoyé par Citrik Elektrik

Ah?! Je m'étais proposé pour être le gros con du jour, mais Bourinette vient de me passer devant : poster un topic intelligent sur ce forum pour le donner en pâture à une bande d'idiots et s'étonner des réactions débiles, faut vraiment être un gros con.

Merci pour le lien, je vais aller matter la vidéo!

pose toi la qquestion de savoir qui est le con du jour... toi par exemple en croyant tout ce qui traine (qui peut etre vrai ou faux )

ps: merde pour une fois qu'il y a qqchose d'intéresant, faut que je me barre dans l'antre de l'apprentissage qu'est la fac

**Bourinette** · 30/10/2006, 10h06

Ducon, c'est bien. Joli post. Je suis sûr que tu as fait un Bac S.

Je ne vais pas répondre à tout mais quand même.

-Oui je sais que les faits peuvent être bricolés et orientés. Merci.
D'ailleurs, tu as raison, évidemment que le flim est orienté. Il avance des faits qui contrent l'enquête officielle car ces gens militent pour la réouverture d'une enquête.

-Les faits présentés, le sont depuis souvent plusieurs sources (vidéos notamment)

-J'ai vu comme tout le monde d'autres flims et interviews sur le 11/9.

-Parler de guerre psychologique à propos de ce flim me paraît un peu disproportionné. Pour moi, les seuls qui font une réelle guerre psychologique et qui surtout en ont les moyens? m'enfin tu m'as compris...

-Vérifier les témoignages et les témoins ? je ne l'ai pas fait non. Ceci dit, la plupart des témoignages sont pris (indirectement) le 11 septembre, souvent par des médias importants (que l'on ne peut pas vraiment accuser de complotite). Pour le reste et notamment les explosions souterraines, c'est sur de multiples bandes différentes, prises de différents endroits.
Qu'est ce que cela prouve ? Que factuellement, il y a eu des explosions sous les immeubles. Ce qui est, je te l'accorde, sans intérêt scientifique.
Les gens qui en parlent, le font en direct (souvent reporters de grosses chaînes)

-Les contradicteurs de quoi ?
Qu'un mec me prouve qu'un immeuble peut s'effondrer naturellement à la vitesse de la chute libre, bien droit. Que le béton des immeubles soit réduit en poussière est un phénomène normal d'un effondrement d'immeuble ?
Que la théorie officielle de l'effondrement (empilement des étages) est valable ?

-La grande partie du flim est une contradiction de la conclusion du rapport officiel.

-Que prouve la démolition du batiment 7 ?
Tu te fous de moi ? Je ne comprends pas bien.
Une démolition contrôlée se prépare en plusieurs jours, après calculs. Explique-moi comment des pompiers font sauter un bâtiment de cette taille, de cette manière en si peu de temps.
Et la nouvelle police d'assurance souscrite en juillet... Tu vis au pays des Bisounours ou quoi ?

Mais regarde donc ce flim avec ton oeil si scientifique. Avant d'essayer de prouver que ce ne sont que des conneries.

-Pour Hoaxbuster, je n'ai pas trouvé trace à propos du flim.
Donc vas-y Ducon, fonce les yeux fermés !

**Lithium** · 30/10/2006, 10h22

NB : l'objectivité n'existe pas, et encore moins en journalisme, c'est une utopie, un but à atteindre, une chose qui serait bien mais qui n'est pas. Le mieux est de confronter des points de vue comme dit plus haut, cela dit, les confronter et prendre un point équidistant pour vérité n'est pas bon non plus. Bref, une information sera dite objective à partir du moment où elle répond à nos "attentes".

**Biskuit** · 30/10/2006, 10h47

Après King Kong et son Empire State Building, vient l'invisible Godzilla et ses Twin Towers ...

Non, sérieusement ( ou pas ! )...

J'ai déja vu "Loose Change"et ses remaniements successifs...
acheté un livre négationniste sur le 11/09, dont j'ai oublié le nom et l'auteur.

Et comment donc étouffer le complot dans son oeuf... Sinon en
réalisant ce genre de flims accrocheurs... Pendant des semaines entières,
le Monde s'est goinfré d'images du malheur qui touchait les Etats Unis...

Des années plus tard, face au fiasco de la guerre en Irak, des affaires politico/financières touchant
l'administration Bush, certains,sous Métadone médiatique, ressentent une certaine part de culpabilité...

N'est donc point ce sentiment qui les fait s'incliner trop facilement vers cette thèorie facile et proche de ce qu'ils désirent prendre pour Vérité ?

Cela me rappelle l'assassinat de JFK et la théorie de la "balle magique"... Entre autres théories...

Car qui sait aujourd'hui pour la mort d'un seul homme, et qui plus est homme d'Etat ?
Qui peut savoir pour la mort de milliers d'êtres humains morts dans les tours ?

Cela me rappelle cette citation bien à propos : Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt !

**ducon** · 30/10/2006, 10h50

Envoyé par Biskuit

Cela me rappelle cette citation bien à propos : Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt !

« Lorsque le sage montre la lune, la zététique garde toujours un œil sur le doigt. » — Proverbe zététique
http://www.zetetique.ldh.org/Principes.html

**Bourinette** · 30/10/2006, 12h21

Comment ai-je fais pour deviner ton cursus scolaire ? tu es lisible comme un "Oui-Oui fait de la science".
Que tu ne vois pas le rapport. Et bien, cela confirme bien mon impression.
Encore une fois Ducon, tu fais le malin mais tu n'as toujours pas regardé le flim.
Alors spécialement pour toi, zététiste zélé, je te donne un lien qui envoit vers tes références, enfin vers leur forum.
Tiens

Alors maintenant, j'attends ton opinion qui va sûrement changer, en bon croyant que tu es.

**Citrik_Elektrik** · 30/10/2006, 12h38

Je trouve ça naze de prendre un post ligne par ligne et de le commenter. Ca me rappelle ce trou de balle d'Alonzobistro.

Vous devriez essayer de vous insulter plutôt, ça prend moins de place sur les threads.

Envoyé par Bourinette_crevette_sans_tête

Comment ai-je fais pour deviner ton cursus scolaire ? tu es lisible comme un "Oui-Oui fait de la science".
Que tu ne vois pas le rapport. Et bien, cela confirme bien mon impression.
Encore une fois Ducon, tu fais le malin mais tu n'as toujours pas regardé le flim.
Alors spécialement pour toi, zététiste zélé, je te donne un lien qui envoit vers tes références, enfin vers leur forum.
Tiens

Alors maintenant, j'attends ton opinion qui va sûrement changer, en bon croyant que tu es.

Ah! Ca c'est la version 2. Car dans la première version il y avait un truc du genre "Comment ai-je fais pour deviner ton cursus scolaire ? Grâce à mon réseau d'informateurs"."

Ceci prouve bien que :
1- Un complot se trame sur ce forum car Burinette a bien des informateurs hauts-placés sur ce forum, mais ceux-ci ne veulent pas que tout le monde sache qu'il sait. Ils ont donc non pas modifiés son post eux même mais ont fait pression sur l'actionnaire de CPC pour qu'une action soit prise, lequel a contacté Casque qui s'est créé un multi pour modifier le post. Je ne sais pas si je suis clair là. Bon je continue : Quand on va découvrir le pot aux roses la rédac dira que c'est la faute à Johnny, lequel avouera qu'il était complètement pété hier soir alors peut-être.
2- Nous rentrons dans un thread sans merci entre Bourinette et Ducon dans lequel nous allons voir un forum se déchirer et des traitages de mères sans pitié puisqu'on retravaille ses posts. On fignole, on édite. Il faut que le coup fasse mal. Et je dois dire que "Oui-Oui fait de la science" est bien plus percutant que "le réseau d'informateur". Et au coeur de cette passion qu'est le brossage de poney, la moitié du forum va probablement finir au gnouf.

Hum... une loi enoncée par je sais plus qui indique que les discussions d'un forum ont une très forte probabilité à dériver à un moment où à un autre sur le thème de l'holocauste. Celui-ci étant très fertile, mesurons le temps que cela va prendre.

**ElGato** · 30/10/2006, 12h44

Envoyé par Citrik Elektrik

Je trouve ça naze de prendre un post ligne par ligne et de le commenter. Ca me rappelle ce trou de balle d'Alonzobistro.

Vous devriez essayer de vous insulter plutôt, ça prend moins de place sur les threads.

Hum... une loi enoncée par je sais plus qui indique que les discussions d'un forum ont une très forte probabilité à dériver à un moment où à un autre sur le thème de l'holocauste. Celui-ci étant très fertile, mesurons le temps que cela va prendre.

Ah oui, tiens.
Ou alors, on peut lancer une Picwar ! Je commence soft:

(Désolé bourrinette, le sujet de base est intéressant mais vraiment, vraiment trop trollophile. Ça m'empêchera pas de regarder tes vidéos, mais bon...c'est sûr que je me garderai mon opinion pour moi tout seul !)

**Citrik_Elektrik** · 30/10/2006, 12h47

J'ai déjà perdu : je sais pas ce que c'est que ce image IPB... Et en plus tu as mis pareil sur un autre thread, j'ai rien pâné!

**ducon** · 30/10/2006, 12h51

Envoyé par Bourinette_crevette_sans_tête

Comment ai-je fais pour deviner ton cursus scolaire ? tu es lisible comme un "Oui-Oui fait de la science".
Que tu ne vois pas le rapport. Et bien, cela confirme bien mon impression.

Je ne vois pas l’intérêt de connaître la liste de mes diplômes pour savoir si oui ou non le flim raconte des conneries.

Encore une fois Ducon, tu fais le malin mais tu n'as toujours pas regardé le flim.

En Flash, ça va être dur.

Alors spécialement pour toi, zététiste zélé, je te donne un lien qui envoit vers tes références, enfin vers leur forum.
Tiens

Je connais le Cercle Zététique depuis 1998, merci.

Alors maintenant, j'attends ton opinion qui va sûrement changer, en bon croyant que tu es.

Ce n’est pas en m’invectivant que tu vas me convaincre. Tu viens de me taxer ici de zélé et de croyant. Je ne vois pas en quoi je serais zélé, et en quoi je serais croyant. Et je vois encore moins en quoi me taxer de croyant ferait avancer tes arguments.
Pourquoi n’irais-tu pas créer un fil sur le forum du CZ ?

**Lithium** · 30/10/2006, 12h55

Envoyé par Citrik Elektrik

Hum... une loi enoncée par je sais plus qui indique que les discussions d'un forum ont une très forte probabilité à dériver à un moment où à un autre sur le thème de l'holocauste. Celui-ci étant très fertile, mesurons le temps que cela va prendre.

La loi de Godwin, et par extension une discussion qui dure dérive sur n'importe quoi.
Et citer le nazisme ou Hitler dans une discussion sans rapport est un "point Godwin".

Voilà, de rien, c'était un plaisir.

**Citrik_Elektrik** · 30/10/2006, 13h27

Envoyé par Lithium

La loi de Godwin, et par extension une discussion qui dure dérive sur n'importe quoi.
Et citer le nazisme ou Hitler dans une discussion sans rapport est un "point Godwin".

Voilà, de rien, c'était un plaisir.

Merci cher ami!

**TheToune** · 30/10/2006, 14h30

Y'a vraiment des gens suffisament naifs pour croire ce genre de flim

Que la situation est été utilisé aux avantages de certains pas besoin de faire de grande étude politique pour le savoir ...
Pousser le bouchon jusqu'a croire au super complot du siecle, c'est un peu pousser mémé dans les orties ...
Ce flim utilise exactement les même type de ficelle que celle utilisé par les créationistes. Si vous connaissez un peu le sujet c'est la même technique, des faits rien que des faits ... soit disant.

Le problemes c'est que les gens a force de voir des flims catastrophes a la tv s'imagine que c'est pareil et cherche toujours l'explication la plus facile. Comme par exemple que les tours n'ont pas pus s'effronder avec un "simple" impact d'avion ...

Un peu comme c'est toujours difficile d'imaginer que le bois peut etre plus résistant aux incendie que le béton et pourtant c'est le cas : le bois brûle doucement et lentement en surface, le beton eclate, s'effondre et part en poussiere sous l'effet de la chaleur ... Comme nos fameuse tour, sans parler des armature qui se dilatent et qui perdent totalement leur efficacité ( soutenir tout l'immeuble ).
Pour les explosions même en bas du batiment alors que l'incendie etait en haut, rien d'exceptionel non plus avec les pressions qui peuvent augmenter trés rapidement dans les canalisation eau/gaz/air sous l'effet de la chaleur ...

Au final rien de difficilement expliquable ... sauf que dans l'inconscient colectif ca a du mal a passer, c'est pas ce que l'on croyait et l'explication complot semble plus "logique".

Bon on pourrait aussi parler des histoires du pentagone où les gens ne croient pas a la these de l'avion parce que on ne voit pas sa forme dans le batiments ....

Enfin là c'est plus la tv c'est carrement les dessins animé qui ont agit sur leur cerveau.

**Citrik_Elektrik** · 30/10/2006, 14h36

Envoyé par TheToune

Y'a vraiment des gens suffisament naifs pour croire ce genre de flim

Que la situation est été utilisé aux avantages de certains pas besoin de faire de grande étude politique pour le savoir ...
Pousser le bouchon jusqu'a croire au super complot du siecle, c'est un peu pousser mémé dans les orties ...
Ce flim utilise exactement les même type de ficelle que celle utilisé par les créationistes. Si vous connaissez un peu le sujet c'est la même technique, des faits rien que des faits ... soit disant.

Le problemes c'est que les gens a force de voir des flims catastrophes a la tv s'imagine que c'est pareil et cherche toujours l'explication la plus facile. Comme par exemple que les tours n'ont pas pus s'effronder avec un "simple" impact d'avion ...

Un peu comme c'est toujours difficile d'imaginer que le bois peut etre plus résistant aux incendie que le béton et pourtant c'est le cas : le bois brûle doucement et lentement en surface, le beton eclate, s'effondre et part en poussiere sous l'effet de la chaleur ... Comme nos fameuse tour, sans parler des armature qui se dilatent et qui perdent totalement leur efficacité ( soutenir tout l'immeuble ).
Pour les explosions même en bas du batiment alors que l'incendie etait en haut, rien d'exceptionel non plus avec les pressions qui peuvent augmenter trés rapidement dans les canalisation eau/gaz/air sous l'effet de la chaleur ...

Au final rien de difficilement expliquable ... sauf que dans l'inconscient colectif ca a du mal a passer, c'est pas ce que l'on croyait et l'explication complot semble plus "logique".

Bon on pourrait aussi parler des histoires du pentagone où les gens ne croient pas a la these de l'avion parce que on ne voit pas sa forme dans le batiments ....

Enfin là c'est plus la tv c'est carrement les dessins animé qui ont agit sur leur cerveau.

En même temps, dire dire que tout est vrai, c'est aussi un peu niais non? Et ça n'alimente pas duuuuuuuu tout le Troll. Parfaitement Monsieur!

**TheToune** · 30/10/2006, 14h49

Envoyé par Citrik Elektrik

En même temps, dire dire que tout est vrai, c'est aussi un peu niais non? Et ça n'alimente pas duuuuuuuu tout le Troll. Parfaitement Monsieur!

....

Excuse moi, j'ai beau me relire je ne voit pas où j'ai dit que "tout etait vrai" ?

Et puis va revoir ta définition d'un troll.

**Biskuit** · 30/10/2006, 14h56

De circonstance ...

( Source exclusive : http://maester.over-blog.com/article-2900464-6.html )

N'est-il pas ?

Discussion: Sur le 11 septembre, complot ou pas ?

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