Les matheux sont dans la place - pt=prout

**AtomicBondage** · 25/07/2009, 18h00

Oui ; mais avant le bac, les maths ressemblaient à une boîte à outils, alors qu'après un mois de prépa c'était un seul bloc d'une cohérence impressionante.

Un exemple très spécifique mais révélateur : grâce aux problèmes pratiques, tu découvres 0 et 1 en voulant compter des objets, tu découvres pi en étudiant le cercle, tu découvres i en voulant résoudre toutes les équations du second degré, tu découvres l'exponentielle en voulant résoudre des équations différentielles comme il y en a en physique ; mais quand un jour tu découvres

, les maths prennent une toute autre dimension...

**ducon** · 25/07/2009, 19h39

Envoyé par Tramb

...tout comme la majorité des mathématiciens avant Cauchy qui a instauré la rigueur en analyse

Ouais, mais maintenant ils n'ont plus cette excuse.
Quelqu'un a un livre qui explique mathématiquement la théorie de la transformée en Z ?

**Alab** · 24/08/2009, 18h57

Envoyé par ducon

Exact. Je te demande de prouver la formule du cours.

F(a) = sqrt(a) pour a supérieur ou égal à 0
Pour tout h tel que a+h spuérieur ou égal à 0 on a : f(a+h) - f(a)
Soit donc sqrt((a+h) - sqrt(a) = (sqrt(a+h) - sqrt(a) * sqrt(a+h) + sqrt(a)) / ( sqrt(a+h) + sqrt(a))
Donc on simplifie et ça donne : h / (sqrt(a+h) + sqrt(a))
Après on fait pour tout réel h différent de 0 et avec a+h supérieur ou égal à 0 :
Lim h->0 [h / (sqrt(a+h) + sqrt(a))] / h = h / (sqrt(a+h) + sqrt(a)) * 1/h, on simplifie et ça donne :
1 / (sqrt(a+h) + sqrt(a)) , comme h tend vers zéro on a f'(a) = 1 / 2sqrt(a).

Purée c'est hyper chiant d'écrire une démonstration comme ça à l'ordi...

**CeluiKiDort** · 24/08/2009, 19h04

Meyrde, y'a 10 ans je savais faire ça

, aujourd'hui je le comprends encore

.

**ducon** · 24/08/2009, 19h38

Alab, trouve un endroit sur le ternet où on peut écrire des formules avec LaTeX puis copite-colle ici.

Code:

⁠lim_{x \to a} \frac{f(x)-f(a)}{x-a} = f^\prime(a)

Donne :

Sinon, tu as oublié une paire de parenthèses.

**DakuTenshi** · 24/08/2009, 19h46

Tu peux aussi filer un lien direct Ducon hein.

**Sidus Preclarum** · 24/08/2009, 19h52

Ouais, ça serait cool...
Il ira dans mes raccourcis à côté de Typegreek.Com.

**Alab** · 24/08/2009, 20h30

Envoyé par ducon

Alab, trouve un endroit sur le ternet où on peut écrire des formules avec LaTeX puis copite-colle ici.

Code:

⁠lim_{x \to a} \frac{f(x)-f(a)}{x-a} = f^\prime(a)

Donne :

http://images.wikia.com/wikitex/imag...394bc73bd1.png

Sinon, tu as oublié une paire de parenthèses.

Bah t'as pas une adresse à conseiller plus qu'une autre ?

**Grosnours** · 24/08/2009, 20h32

Envoyé par Sidus Preclarum

Ouais, ça serait cool...
Il ira dans mes raccourcis à côté de Typegreek.Com.

Comme je suis sympa avec toi (mais juste parce que tu as de bon favoris

) voila deux solutions :

http://code.google.com/p/mathmleditor/
http://www1.chapman.edu/~jipsen/math...imathdownload/

Heureux ?

**ducon** · 24/08/2009, 20h49

Par exemple, n’importe quel wiki qui utilise Mediawiki (regardez le lien).
Sinon, je suis pour MathML, mais là il s’agit d’une imagette.

**Grosnours** · 24/08/2009, 21h00

Tiens d'ailleurs une question qui me vient, est-ce que le code MathML marcherait dans les posts ici ?

**ducon** · 24/08/2009, 21h58

Je pense que non, j’ai déjà essayé.

Ou alors en utilisant un site externe et des trucs sales.

**Dr.Kant** · 24/08/2009, 21h58

Tu as oublié une parenthèse :
Sqrt((a+h) - sqrt(a) = (sqrt(a+h) - sqrt(a) )* (sqrt(a+h) + sqrt(a)) / ( sqrt(a+h) + sqrt(a))

Envoyé par Alab

F(a) = sqrt(a) pour a supérieur ou égal à 0
Pour tout h tel que a+h spuérieur ou égal à 0 on a : f(a+h) - f(a)
Soit donc sqrt((a+h) - sqrt(a) = (sqrt(a+h) - sqrt(a) * sqrt(a+h) + sqrt(a)) / ( sqrt(a+h) + sqrt(a))
Donc on simplifie et ça donne : h / (sqrt(a+h) + sqrt(a))
Après on fait pour tout réel h différent de 0 et avec a+h supérieur ou égal à 0 :
Lim h->0 [h / (sqrt(a+h) + sqrt(a))] / h = h / (sqrt(a+h) + sqrt(a)) * 1/h, on simplifie et ça donne :
1 / (sqrt(a+h) + sqrt(a)) , comme h tend vers zéro on a f'(a) = 1 / 2sqrt(a).

Purée c'est hyper chiant d'écrire une démonstration comme ça à l'ordi...

**Alab** · 24/08/2009, 22h19

Envoyé par Dr.Kant

Tu as oublié une parenthèse :
Sqrt((a+h) - sqrt(a) = (sqrt(a+h) - sqrt(a) )* (sqrt(a+h) + sqrt(a)) / ( sqrt(a+h) + sqrt(a))

Ok, mais bon vous aviez compris quoi. ^^

Merci pour les liens.

**ducon** · 10/09/2009, 11h29

Envoyé par Alab

Ouais mais donc je fait sqrt (1+1/x) devient a*u(ax+b) donc 1/x*(1/(2sqrt(1+(-1/x²)))) ? (je dérive bien aussi le 1/x non ?) Mais après je fait la somme des deux dérivés que j'ai trouvé en mettant sur le même dénominateur et en charchant ensuite leur racine puis je fait le tableau de variation qui me donnera la minimum ?

La règle de dérivation de la composée est (f∘g)′=g′.f′∘g.

**Frypolar** · 12/09/2009, 19h36

Hop, petit lien donné par mon prof de maths. Ce sont des bandes dessinées mais qui ont la fâcheuse tendance à te retourner la tête. Exemple : http://www.savoir-sans-frontieres.co...OPOLOGICON.pdf

Il y en a d'autres là.

**ducon** · 12/09/2009, 19h40

Jipépé est intéressant sur ce sujet, mais malheureusement, délire à plein tubes quand il se pique de conspirationnite.

**orime** · 12/09/2009, 20h17

Dites j'ai un problème à la con qui m'emmerde grave...

Un nombre de 2 chiffres à trouver tel que la somme de ses 2 chiffres soit égale à 9 et qu'en permutant ses chiffres il diminue de 45.

J'ai pensé à un truc tel que :

En gros on a :

A+b = 9
Ba = ab -45

Et après ca je me noie un peu...

**Sidus Preclarum** · 12/09/2009, 20h22

Envoyé par orime

En gros on a :

A+b = 9
Ba = ab -45

Et après ca je me noie un peu...

Euh déjà si j'ai bien compris ton problème, c'est n'imp.

A+b = 9
10a+b=10b+a+45

Là ça devrait être un peu plus simple...

Spoiler Alert!

**Monsieur T** · 12/09/2009, 20h23

Pour la deuxième ligne, j'aurai plutot écrit a*10+b= b*10+a -45 pour plus de lisibilité.
Edit: barbecued

**orime** · 12/09/2009, 21h38

Envoyé par Sidus Preclarum

Euh déjà si j'ai bien compris ton problème, c'est n'imp.

A+b = 9
10a+b=10b+a+45

Là ça devrait être un peu plus simple...

Spoiler Alert!

Merci !

**Alab** · 13/09/2009, 17h39

Envoyé par ducon

La règle de dérivation de la composée est (f∘g)′=g′.f′∘g.

C'est quoi le symbole entre f et g et à la fin ? J'arrive pas à lire... ^^"

**Sidus Preclarum** · 13/09/2009, 17h42

Rond

**ducon** · 13/09/2009, 17h42

La composition.

**Alab** · 13/09/2009, 17h47

Euh mais encore ? Ça correspond à quoi parce que ça me dit rien du tout, moi j'avais vu que (u+v)' = u' + v',c'est pas ça ?
En gros dans notre classe personne n'arrive à dériver le sqrt( 1 + 1/x ).

**Sidus Preclarum** · 13/09/2009, 17h49

F∘g(x) = f(g(x))

**ducon** · 13/09/2009, 17h50

Beuh, tu es en terminale et tu n’as pas vu la dérivation de la composition ?

**Alab** · 13/09/2009, 17h55

Envoyé par ducon

Beuh, tu es en terminale et tu n’as pas vu la dérivation de la composition ?

Ah si mais on l'avait pas appelé comme ça,on avait appelé ça la fonction composée. OUi avec f(x) = u((ax+b) qui donne f'(x) = a*u'(ax+b).

Mais le problème c'est que dans mon sqrt( 1 + 1/x ) je dois faire 1*(1/(2sqrt(1+1/x)) ??

**Sidus Preclarum** · 13/09/2009, 17h58

Wut ?
DEpuis quand la dérivée de 1/x c'est 1 ?

**Alab** · 13/09/2009, 17h59

Envoyé par Sidus Preclarum

Wut ?

Euh non j'ai du me tromper, ce qui me dérange c'est le 1/x, je le dérive ou pas ?

Discussion: Les matheux sont dans la place - pt=prout

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