Le topic des sciences de l'univers version 2 puissance 2021

[Focke_oeuf]

Je pense que je me suis mal exprimé. En fait je ne dis pas qu'il faudrait cash enseigner la relativité dans son intégralité à des lycéens pour leur expliquer la gravitation (expérience de la bille de plomb et la plume dans le vide, tout ça), mais qu'au lieu de commencer par la théorie et des calculs de Newton, on pourrait avoir une version simplifiée de la relativité.
Si je prends la résistance des matériaux, calculs de structures etc., ça reste la même théorie, simplement à chaque étape on ajoute une couche de complexité, sans remettre en cause l'étape précédente.

Après c'est évident que si on demande cash de faire des calculs de relativité générale sans hypothèse simplificatrice ça n'a aucun intérêt.
Simplement je me demande si on ne pourrait pas avoir un enseignement continu en ajoutant des couches successives de la théorie de plus en plus complexes.

[Enyss]

La différence avec la RdM ou autres calculs de structure, c'est que tu peux appliquer la théorie du niveau "de base" à des cas concrets.

Pour la relativité générale, il faut tout de suite faire de la géométrie différentielle (c'est le langage dans laquelle s'exprime cette théorie). Sauf à vouloir faire de la vulgarisation, mais bon.


A tout hasard, je rappelle que la théorie de Newton, c'est une version simplifiée de la relativité : aux faibles vitesses et masses, la gravitation de newton est une excellente approximation de la relativité générale

[pseudoridicule]

Des chercheurs ont repéré un gros object provenant du nuage de Oort et qui ferait entre 100 et 350 km de diamètre. https://www.newscientist.com/article...-solar-system/
La déception est que ce truc, qui devrait arriver à sa périhélie en 2031, ne sera jamais visible à l'oeil nu. C'est dommage, car ça pourrait etre un spectacle à la fois terrifiant et magnifique. En espérant qu'il entre en collision avec un astéroide entre temps, lui permettant d'etre dévié vers nous.

[Colargol]

Des chercheurs ont repéré un gros object provenant du nuage de Oort et qui ferait entre 100 et 350 km de diamètre. https://www.newscientist.com/article...-solar-system/
La déception est que ce truc, qui devrait arriver à sa périhélie en 2031, ne sera jamais visible à l'oeil nu. C'est dommage, car ça pourrait etre un spectacle à la fois terrifiant et magnifique. En espérant qu'il entre en collision avec un astéroide entre temps, lui permettant d'etre dévié vers nous.

https://www.youtube.com/embed/nQr2QKIR0yI

[Argelle]

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En savoir plus

une source plus fiable mais obscure...

[Maalak]

En espérant qu'il entre en collision avec un astéroide entre temps, lui permettant d'etre dévié vers nous.

On parle là d'un objet de 100 km ...

[Colargol]

Bon je suis trop debile pour linker une video youtube
voila le lien
https://www.youtube.com/embed/nQr2QKIR0yI

[Zepolak]

On parle là d'un objet de 100 km ...

C'est une déformation professionnelle.

Maintenant il veut voir *dans la réalité* le phénomène qu'il a étudié.

[Colargol]

Bon je suis trop debile pour linker une video youtube
voila le lien
https://www.youtube.com/embed/nQr2QKIR0yI

fixed

[Focke_oeuf]

Hello, je viens de voir une vidéo de "Science étonnante" dans laquelle il y a une interview d'Alain Aspect, et à un moment il dit que la mécanique quantique explique la conduction électrique.
Ca m'a rappelé que je n'avais en fait jamais compris l'explication physique de la tension et de l'intensité, du coup je me demandais comment la mécanique quantique défini:
- la conduction d'un courant électrique dans un métal
- l'intensité
- la tension

Pour moi l'intensité est une mesure du débit du courant électrique (d'où les formules de calcul des circuits en série ou parallèle) et la tension une différence de potentiel entre deux corps. Mais quand il s'agit d'avoir une traduction au niveau quantique de ces mesures, là je ne vois pas.

Quelqu'un aurait un lien ou une explication "simple" sous le coude svp?

[ducon]

Des chercheurs ont repéré un gros object provenant du nuage de Oort et qui ferait entre 100 et 350 km de diamètre. https://www.newscientist.com/article...-solar-system/
La déception est que ce truc, qui devrait arriver à sa périhélie en 2031, ne sera jamais visible à l'oeil nu. C'est dommage, car ça pourrait etre un spectacle à la fois terrifiant et magnifique. En espérant qu'il entre en collision avec un astéroide entre temps, lui permettant d'etre dévié vers nous.

Chouette, un paradis heechee qui se pointe pas loin.

[pseudoridicule]

On parle là d'un objet de 100 km ...

Certains astéroides mesures quelques dizaines, voir des centaines de km.
Mais ils ne risquent pas de la croiser, c'est sur.

[ZenZ]

Hello, je viens de voir une vidéo de "Science étonnante" dans laquelle il y a une interview d'Alain Aspect, et à un moment il dit que la mécanique quantique explique la conduction électrique.
Ca m'a rappelé que je n'avais en fait jamais compris l'explication physique de la tension et de l'intensité, du coup je me demandais comment la mécanique quantique défini:
- la conduction d'un courant électrique dans un métal
- l'intensité
- la tension

Pour moi l'intensité est une mesure du débit du courant électrique (d'où les formules de calcul des circuits en série ou parallèle) et la tension une différence de potentiel entre deux corps. Mais quand il s'agit d'avoir une traduction au niveau quantique de ces mesures, là je ne vois pas.

Quelqu'un aurait un lien ou une explication "simple" sous le coude svp?

Là comme ça j'ai rien mais peut être que tu trouveras des choses du côté de Julien Bobroff quand il parle des matériaux supraconducteurs à mon avis il introduit à minima la courant électrique d'un point de vue quantique, mais ça date je ne me souviens plus de tout

[Arthropode]

L'intensité et la tension sont des grandeurs macroscopiques, qui n'ont pas de sens à strictement parler à l'échelle quantique. Tu ne va pas pouvoir brancher un multimètre quantique qui pourra te sortir ces valeurs.
On peut trouver des équivalents, du genre le flux moyen d'électrons (qui va donner l'intensité), ou la différence de potentiel électrique (la tension).

[Maalak]

Certains astéroides mesures quelques dizaines, voir des centaines de km.
Mais ils ne risquent pas de la croiser, c'est sur.

Ce n'était pas la probabilité qu'elle soit heurtée par un astéroïde aussi gros qu'elle que je pointais dans ta phrase.

[pseudoridicule]

Ce n'était pas la probabilité qu'elle soit heurtée par un astéroïde aussi gros qu'elle que je pointais dans ta phrase.

Si fait. Je suis juste vénère de ne pouvoir voir ce spectacle de mes propres yeux.
Une comète géante quoi. C'est pas tous les 3 millions d'années qu'on voit ça.

[Phibrizo]

Si fait. Je suis juste vénère de ne pouvoir voir ce spectacle de mes propres yeux.
Une comète géante quoi. C'est pas tous les 3 millions d'années qu'on voit ça.

En fait, probablement que si. Il est très improbable que l'on tombe par hasard sur l'unique phénomène de ce genre sur les 4.5 milliards d'années d'existence du système solaire, ça doit donc se produire assez "fréquemment".

Mais bon, tout de même, plusieurs centaines de kilomètres, c'est vraiment du lourd!

[pseudoridicule]

En fait, probablement que si. Il est très improbable que l'on tombe par hasard sur l'unique phénomène de ce genre sur les 4.5 milliards d'années d'existence du système solaire, ça doit donc se produire assez "fréquemment".

Mais bon, tout de même, plusieurs centaines de kilomètres, c'est vraiment du lourd!

Bah en fait, les chercheurs disent que le trucs met trois millions d'années à complèter sa révolution autour du Soleil.
C'est donc la première fois qu'on l'observerait de si près depuis que l'Homo existe. C'est pas rien.
Il est en effet très intéressant de voir de quoi est fait ce corps, qui va sans doute nous en apprendre un tas sur les origines du système solaire.
Hélas, il est déjà trop tard pour lui rendre visite et aucune mission déjà lancée ne se trouvera sur son passage.

[Phibrizo]

Certes, mais si on en détecte un maintenant ça veut dire qu'il y en a probablement beaucoup d'autres, on n'aura sans doute pas besoin d'attendre 3 millions d'années pour voir le suivant

Quand à pouvoir lui rendre visite, à lui ou à ses cousins en approche, le plus simple serait d'avoir quelques sondes pré-positionnées en attente dans le système solaire extérieur ou du moins prêtes à être lancées à tout moment vers tout visiteur intéressant. Si on retourne effectivement sur la Lune dans les prochaines années on y viendra probablement, ce serait une utilisation parfaite pour une future base lunaire.

[Maalak]

Rien ne dit qu'il n'y en a pas des milliers comme ça dans le nuage d'Oort.

Après, c'est sûr que même divisé par 10.000 objets hypothétiques identiques, ça ne laisse pas beaucoup de probabilité pour que tu revoies ça de ton vivant.

[pseudoridicule]

Certes, mais si on en détecte un maintenant ça veut dire qu'il y en a probablement beaucoup d'autres, on n'aura sans doute pas besoin d'attendre 3 millions d'années pour voir le suivant

Quand à pouvoir lui rendre visite, à lui ou à ses cousins en approche, le plus simple serait d'avoir quelques sondes pré-positionnées en attente dans le système solaire extérieur ou du moins prêtes à être lancées à tout moment vers tout visiteur intéressant. Si on retourne effectivement sur la Lune dans les prochaines années on y viendra probablement, ce serait une utilisation parfaite pour une future base lunaire.

M'est avis qu'il ne serait pas facile de convaincre de financer un projet pareil. Si t'es quelques milliards sous la main ceci-dit, ça peut le faire.

- - - Mise à jour - - -

Rien ne dit qu'il n'y en a pas des milliers comme ça dans le nuage d'Oort.

Après, c'est sûr que même divisé par 10.000 objets hypothétiques identiques, ça ne laisse pas beaucoup de probabilité pour que tu revoies ça de ton vivant.

Il y en a probablement des millions meme, le nuage de Oort s'étalant sur plusieurs années lumières. Mais comme tous les objets transneptuniens, on ne sait quasiment rien sur ces derniers.

[Phibrizo]

On peut déjà faire une estimation au doigt mouillé.

Si on arrondit la durée d'une vie humaine à 100 ans, si on estime que cette période n'est pas différente des précédentes, et si l'on n'en trouve pas d'autres durant notre vivant, on peut estimer que ces machins on dû passer 45 millions de fois dans notre voisinage sur les 4.5 milliards d'années d'existence du système solaire pour que l'on ait une chance d'en voir un de notre vivant.

Si on ajoute que l'unique spécimen que l'on ait trouvé jusqu'à présent met 3 millions d'années à parcourir son orbite, et qu'il n'a donc pu effectuer que 1500 orbites depuis la naissance du système solaire, on peut se dire qu'il faut donc déjà 30000 de ces machins pour atteindre le chiffre de 45 millions de visites.

Et donc probablement beaucoup plus.

[pseudoridicule]

Faudrait demander à Morbidelli. C'est loin le spécialiste dans ce domaine.

[Zepolak]

M'est avis qu'il ne serait pas facile de convaincre de financer un projet pareil. Si t'es quelques milliards sous la main ceci-dit, ça peut le faire.

C'est beaucoup plus facile en 2021 qu'en 2011.
Alors qu'il y a 10 ans, il aurait fallu convaincre une population, ou a minima des gens élus ou plus ou moins subordonné à des élus, en ce moment, il suffit de convaincre un unique mégalomane que c'est son idée.
Il "suffit" d'avoir un compte touittère et de trouver les mots qui vont bien.

[pseudoridicule]

C'est beaucoup plus facile en 2021 qu'en 2011.
Alors qu'il y a 10 ans, il aurait fallu convaincre une population, ou a minima des gens élus ou plus ou moins subordonné à des élus, en ce moment, il suffit de convaincre un unique mégalomane que c'est son idée.
Il "suffit" d'avoir un compte touittère et de trouver les mots qui vont bien.

Encore faut-il lui expliquer quel bénéfice il pourrait en tirer. Avec une grosse comète, je ne sais pas comment on pourrait faire. "Tu veux une grosse boule de neige poussièreuse?".

[Focke_oeuf]

Là comme ça j'ai rien mais peut être que tu trouveras des choses du côté de Julien Bobroff quand il parle des matériaux supraconducteurs à mon avis il introduit à minima la courant électrique d'un point de vue quantique, mais ça date je ne me souviens plus de tout

Oui j'avais vu une de ses conférences où il fait des démos de supraconducteurs, mais ça n'allait pas dans l'explication "quantique" du courant électrique.
Je vais voir si je trouve une conférence d'Alain Aspect, mais c'est comme chercher une aiguille pour l'instant.

[ZenZ]

Nouvelle vidéo de Scienceclic, sur la théorie des cordes.



Sa meilleure vidéo selon moi, très simple d'accès et qui en plus m'a expliqué simplement ce qu'était la théorie des super cordes et la super symétrie.
Et en plus ça finit sur un cliffhanger

[Orhin]

Ouais, très bien foutue comme d'habitude.

[Seymos]

Merci, super chaîne que je découvre, c'est vraiment bien fait pour les noobs.

[Orhin]

Je conseille sa vidéo qui illustre magnifiquement la relativité générale (https://www.youtube.com/watch?v=7hXdlNZJ_BY) ainsi que sa série qui en explique les fondements.