[LDJ] le topic de vos loses

**theclaw** · 05/08/2021, 10h22

Cf Dr House

**Maximelene** · 05/08/2021, 10h23

Envoyé par Medjes

Tout ça pour dire qu'un mec qui a une douleur chronique, peut à mon sens facilement aller dans la dépendance, si avec un coup de pilule / shot magique, bim il a plus mal.

Je peux confirmer ça de première main. J'ai mis 2 ans après avoir testé la codéine pour me rendre compte que j'en étais devenu dépendant (à un niveau tout relatif quand-même). L'année suivante, les médicaments à base de codéine ne pouvaient plus être vendus sans ordonnance.

**Jeckhyl** · 05/08/2021, 10h32

Envoyé par Medjes

Tout ça pour dire qu'un mec qui a une douleur chronique, peut à mon sens facilement aller dans la dépendance, si avec un coup de pilule / shot magique, bim il a plus mal.

Pas forcément. Ca c'était durant le Viet-Nam

.

Je veux bien faire un peu d'expertitude CPC mais si un médecin/pharmacien passe dans le coin, après avoir fait un AVC en lisant ma vulgarisation il va me péter la gueule.

En très gros, la transmission de la douleur se fait en partie chimiquement. Tu as un influx nerveux, qui se propage grace à des molécules chimiques, qui se fixent sur des récepteurs. or, ton antalgique va fonctionner en allant squatter ces récepteurs, et ainsi interrompre la transmission de l'influx nerveux de la douleur. Si l'antalgique est correctement dosé, il va se fixer sur ces récepteurs-ci, la douleur est interrompu et rien d'autre n'arrive.

Le souci c'est si ton antalgique est surdosé. Dans ce cas-là il va se fixer en priorité sur les récepteurs de douleur (youpi banane) puis va mettre le boxon ailleurs, à un endroit où les récepteurs du plaisir doivent être situé (mais là je suis dans le brouillard complet). C'est dans ce cas que tu développe une dépendance.

Dans l'absolu, une douleur au long cours traitée correctement n'introduit pas de dépendance.

La grosse complication, c'est que le corps s'habitue aux antalgiques et qu'il faut réévaluer constamment les doses pour qu'elles continuent à être efficace, puis changer régulièrement d'antalgique pour la même raison. Quand tu rajoute dans l'équation que tu peux être intolérant à certains antalgiques (quelle que soit la dose ; les signes ne sont d'ailleurs pas du tout les mêmes) qui font partie de ta rotation, ça devient vite le merdier.

Si tu rajoute en plus que certaines douleurs décrites par le patient peuvent avoir une cause complètement différente et nécessiter des familles d'antalgique complètement différentes (par exemple les douleurs introduites par le système nerveux lui-même alors qu'il n'y a pas d'organe lésé), que la douleur est une notion quantifiée subjectivement, que la tolérance à la douleur se dégrade dans les atteintes chroniques, bref le traitement de la douleur est vraiment une spécialité compliquée

.

**Maximelene** · 05/08/2021, 10h41

Le soucis, c'est aussi que la douleur peut être variable d'un jour sur l'autre, et que dans ce cas c'est le patient qui peut se retrouver à doser lui-même au quotidien, ce qui du coup augmente les chances d'un éventuel surdosage.

Toujours personnellement (je n'ai aucune compétence médicale, juste une expérience appropriée), j'ai chez moi une batterie de médocs visant à calmer mes migraines, et c'est à moi de choisir en fonction de la douleur ressentie et de son évolution pressentie. Et c'est évidemment très facile, dans ce genre de situation, non seulement de simplement se tromper, mais aussi de prendre un médicament plus puissant que nécessaire "par sécurité" (notamment parce que si j'en prends un trop peu puissant, je me retrouve ensuite bloqué entre deux situations chiantes : prendre un médoc plus puissant et donc faire des mélanges déconseillés, ou ne rien prendre et toujours avoir mal).

**Jeckhyl** · 05/08/2021, 10h48

Sans compter que la migraine, c'est vraiment le truc chiant à calmer en plus

.

**Maximelene** · 05/08/2021, 10h50

Envoyé par Jeckhyl

Sans compter que la migraine, c'est vraiment le truc chiant à calmer en plus

.

Wep. Et comme ça peut facilement évoluer, dans un sens comme dans l'autre, c'est un jeu constant de devinette pour savoir quoi prendre. Avec beaucoup de "eh merde, je me suis gouré" une heure plus tard.

Des fois, je me demande si je n'aurais pas un meilleur taux de réussite en installant dans ma cuisine une roue avec le nom de mes médocs dessus. Au moins ce serait ludique.

**Awake** · 05/08/2021, 10h51

J'ai été accro au codoliprane (paracetamol + codeine) pendant plusieurs années, souvent 2 boites par jour. J'aurais du définitivement me flinguer le foie, puisque ça faisait 12g de paracétamol par jour en moyenne.

Soyez prudent avec les anti-douleurs.

**ducon** · 05/08/2021, 10h51

Sinon, il y a la méthode à Morkaï si on a mal.

**Maximelene** · 05/08/2021, 10h54

Envoyé par hijopr

J'ai été accro au codoliprane (paracetamol + codeine) pendant plusieurs années, souvent 2 boites par jour.

Wow. J'en étais à peu près à une boîte tous les 10 jours de mémoire et je trouvais déjà ça énorme.

Envoyé par ducon

Sinon, il y a la méthode à Morkaï si on a mal.

La méthode à Morkaï ?

**Awake** · 05/08/2021, 11h38

Envoyé par Maximelene

Wow. J'en étais à peu près à une boîte tous les 10 jours de mémoire et je trouvais déjà ça énorme.

T'as de la marge ^^ En tout cas ils ont bien fait de l'interdire à la vente libre, il a du y avoir trop de morts par destruction du foie.

Après tout le monde ne tombe pas accro, il y a plein de gens qui n'auront aucun soucis. Mais faut pas se croire immunisé non plus, quand on voit l'épidémie que c'est aux USA :/.

**Daedaal** · 05/08/2021, 11h54

Selon une discussion avec un toubib, un des gros soucis aux US c'est qu'ils te vendent des boîtes de 100 là où en Licornie si t'as 20 comprimés dans la boîte c'est déjà beau.

**Maximelene** · 05/08/2021, 11h54

Envoyé par hijopr

T'as de la marge ^^

Je sais, c'est pour ça que j'avais dit que mon addiction était toute relative. Mais je ne pensais pas qu'un niveau pareil était faisable, pour être honnête.

Envoyé par hijopr

En tout cas ils ont bien fait de l'interdire à la vente libre, il a du y avoir trop de morts par destruction du foie.

Apparemment des gens l'utilisaient dans des cocktails appelés "Purple Drank". C'est visiblement ça qui aurait motivé la vente via ordonnances.

Personnellement je préférais quand c'était en vente libre, je n'avais pas à voir avec mon médecin pour renouveler. Mais je comprends clairement les raisons.

**theclaw** · 05/08/2021, 12h24

Envoyé par Daedaal

Selon une discussion avec un toubib, un des gros soucis aux US c'est qu'ils te vendent des boîtes de 100 là où en Licornie si t'as 20 comprimés dans la boîte c'est déjà beau.

Non, aux US ils te vendent pile poil le nombre de ton traitement: 2 comprimés matin et soir pendant 7 jours = boite avec 28 comprimés.

**Daedaal** · 05/08/2021, 12h28

Pas ce que j'ai vu la dernière fois que j'y ai mis les pieds. Mais c'est vrai que ça remonte à un bail.

**Anonyme220622** · 05/08/2021, 12h30

Envoyé par Daedaal

Selon une discussion avec un toubib, un des gros soucis aux US c'est qu'ils te vendent des boîtes de 100 là où en Licornie si t'as 20 comprimés dans la boîte c'est déjà beau.

Le problème des US c'est surtout que ça coute moins cher de gérer les symptômes que de guérir les causes.

En attendant je plane sa grand mère et j'ai toujours mal.

**Jeckhyl** · 05/08/2021, 12h35

Envoyé par snot

Le problème des US c'est surtout que ça coute moins cher de gérer les symptômes que de guérir les causes.

En attendant je plane sa grand mère et j'ai toujours mal.

Euh, tu t'es automédiqué ou tu es allé voir un toubib ? parce que dans le premier cas il n'y a pas qu'aux USA qu'il y a un souci.

**Anonyme220622** · 05/08/2021, 12h37

Mon toubib m'a prescrit un comprimé le matin en cas de douleur ++++++ au réveil. C'était le cas ce matin.

**Jeckhyl** · 05/08/2021, 12h40

OK d'ac. Si l'antalgique ne fait pas effet sauf un effet secondaire indésirable, il tape peut-être à côté. Tu devrais rappeler ton toubib pour demander.

**salakis** · 05/08/2021, 13h07

Envoyé par snot

En attendant je plane sa grand mère et j'ai toujours mal.

Tu planes depuis que je te connais. Il serait temps d’atterrir

**ducon** · 05/08/2021, 13h17

Il atterrira au Japon.

**Lee Tchii** · 05/08/2021, 14h13

On est d'accord que la morphine, c'est des opiacés, hein ? Parce qu'il m'a semblé lire l'inverse ici.

Envoyé par Maximelene

j'ai chez moi une batterie de médocs visant à calmer mes migraines.

Et tu te sers de quoi comme médicaments, si ce n'est pas indiscret ?
Parce que la douleur est d'origine inflammatoire, donc à part les les anti-inflammatoires ...
Enfin sur moi, ya que ça qui fonctionne.

**Medjes** · 05/08/2021, 14h32

Envoyé par theclaw

Cf Dr House

**KOUB** · 05/08/2021, 14h38

Envoyé par snot

Le problème des US c'est surtout que ça coute moins cher de gérer les symptômes que de guérir les causes.

En attendant je plane sa grand mère et j'ai toujours mal.

Surtout quand les médecins se font payer un bonus s'ils prescrivent beaucoup de comprimées d’opioïdes.

**Maximelene** · 05/08/2021, 14h47

Envoyé par Lee Tchii

Et tu te sers de quoi comme médicaments, si ce n'est pas indiscret ?
Parce que la douleur est d'origine inflammatoire, donc à part les les anti-inflammatoires ...
Enfin sur moi, ya que ça qui fonctionne.

En fonction de la douleur : Paracétamol, Ibuprofen, Codeine, Triptans (ces derniers étant spécialisés pour les migraines). J'ai eu du Tramadol pendant un petit moment aussi, et je garde de l'aspirine pour les douleurs les plus légères (et aussi parce que tous mes proches savent que je suis une pharmacie ambulante, et que c'est le truc qui m'est le plus demandé

).

J'ai aussi de légers problèmes digestifs et intestinaux (non liés, malheureusement), donc je me trimballe avec des médocs liés. Il y a de bonnes chances que si tu ai un dérangement classique, j'ai ce qu'il faut (surtout depuis que je rajoute à ma trousse à chaque fois qu'on me demande un truc que je n'ai pas).

**stavenger** · 05/08/2021, 14h54

Envoyé par Guitou

Et IRL (pas sur le net quoi) elle fonctionne ? Genre retrait à un DAB ou paiement chez un commerçant ?

Irl elle fonctionne j’ai pu faire mes courses avec, je vais essayer paypal si le problème persiste et rappeler le sav banque postal
En fait je me demande si ça vient pas de leurs certicode de sécurité ou l’application qu’ont doit utiliser avec

Pour le steelbook de last action hero c’était une exclusivité Fnac en France, mais très vite tomber en rupture de stock

**Laya** · 05/08/2021, 15h36

Pour ceux que ça intéresse c'est l'OxyContin qui a provoqué pas mal de dépendance aux USA.
https://www.monde-diplomatique.fr/2018/02/ROBIN/58390

**Enyss** · 05/08/2021, 15h43

Envoyé par Lee Tchii

On est d'accord que la morphine, c'est des opiacés, hein ? Parce qu'il m'a semblé lire l'inverse ici.

Oui. Morphine, codéine, héroïne, méthadone, tramadol, oxycodone, etc. sont des opiacés.

**Jeckhyl** · 05/08/2021, 15h49

Envoyé par Lee Tchii

On est d'accord que la morphine, c'est des opiacés, hein ? Parce qu'il m'a semblé lire l'inverse ici.

Et tu te sers de quoi comme médicaments, si ce n'est pas indiscret ?
Parce que la douleur est d'origine inflammatoire, donc à part les les anti-inflammatoires ...
Enfin sur moi, ya que ça qui fonctionne.

C'est compliqué les migraines. Une de mes amies n'est calmée qu'avec... des bêta-bloquants (me demande pas pourquoi).

Ce serait trop simple que les anti-inflammatoires fonctionnent à coup sûr.

**Zonderziel** · 05/08/2021, 15h57

Envoyé par Jeckhyl

C'est compliqué les migraines. Une de mes amies n'est calmée qu'avec... des bêta-bloquants (me demande pas pourquoi).

Ce serait trop simple que les anti-inflammatoires fonctionnent à coup sûr.

Baisse de pression artérielle. C'est pas con pour gérer les migraines dans certains cas.

**Maximelene** · 05/08/2021, 16h00

C'est ce que font les triptans que je prends parfois, effectivement.

Discussion: [LDJ] le topic de vos loses

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