[Canard lecture] Vous lisez quoi, episode four : Le Guin über alles

**Helix** · 20/05/2020, 07h54

J'ai terminé Destination vide - Programme Conscience de F. Herbert.

J'avais du le lire il y a 20 ou ou 30 ans. J'avais oublié que c'était aussi mauvais. Une accumulation d'élucubrations électroniques, philosophiques et religieuses (mais pas que) sans queue ni tête. Le thème de départ est vraiment intéressant, mais mazette le traitement! Et la fin !
En bref : fuyez !

**znokiss** · 20/05/2020, 08h13

Il porte bien son titre, du coup.

**Wobak** · 20/05/2020, 08h57

Envoyé par Helix

J'ai terminé Destination vide - Programme Conscience de F. Herbert.

https://images-na.ssl-images-amazon....4,203,200_.jpg

J'avais du le lire il y a 20 ou ou 30 ans. J'avais oublié que c'était aussi mauvais. Une accumulation d'élucubrations électroniques, philosophiques et religieuses (mais pas que) sans queue ni tête. Le thème de départ est vraiment intéressant, mais mazette le traitement! Et la fin !
En bref : fuyez !

Ah c'est marrant je suis pas d'accord. Le programme conscience dans son intégralité apporte quand même une approche que je trouve très originale et inédite dans un contexte de SF.

**Helix** · 20/05/2020, 09h42

Envoyé par Wobak

Ah c'est marrant je suis pas d'accord. Le programme conscience dans son intégralité apporte quand même une approche que je trouve très originale et inédite dans un contexte de SF.

Ah tu tombes bien du coup. Je me posais la question des autres tomes, et après celui-la je manque de motivation. Tu saurais me dire si la suite est du même genre ?

**Manu71** · 20/05/2020, 09h43

Envoyé par maldone

je viens de finir :

https://thecanniballecteur.files.wor...pg?w=340&h=561

ça m'a beaucoup fait penser a du Simenon.

https://images-na.ssl-images-amazon....4,203,200_.jpg

Un peu moins aimé, surtout le côté espionnage-ministre.

En tout cas, ces livres : ça respirent pas la joie de vivre.

De mémoire (ça fait longtemps....), J'étais Dora Suarez est le meilleur de la série de la Factory.
Par contre ouais, y'a pas une once d'espoir là-dedans.

Pour l'anecdote: ses bouquins n'ont à ma connaissance été adaptés que deux fois, et à chaque fois il s'agissait de prods françaises: On ne meurt que deux fois, et Les mois d'Avril sont meurtriers.

Superbe auteur, Robin Cook. Presque un cliché, tant sa vie a été cahotique.

**Wobak** · 20/05/2020, 13h31

Envoyé par Helix

Ah tu tombes bien du coup. Je me posais la question des autres tomes, et après celui-la je manque de motivation. Tu saurais me dire si la suite est du même genre ?

Alors non, pas vraiment du même "genre". Le premier était très axé sur la recherche de la création d'une conscience si ma mémoire est bonne, avec des pseudo équations mathématiques quadratiques bidon-compliquées, mais y'a plus du tout ça dans la suite (je fais tout de mémoire) :

Spoiler Alert!

**Helix** · 20/05/2020, 14h12

Envoyé par Wobak

Alors non, pas vraiment du même "genre". Le premier était très axé sur la recherche de la création d'une conscience si ma mémoire est bonne, avec des pseudo équations mathématiques quadratiques bidon-compliquées, mais y'a plus du tout ça dans la suite (je fais tout de mémoire)

Je tenterai peut-être de lire le second, alors. Mais pas tout de suite.

**Getz** · 21/05/2020, 13h26

Fini Les guerriers du silence de Pierre Bordage (le premier tome).

Premier Bordage que je lis (son premier tout court d'ailleurs il me semble

), j'ai eu un peu de mal à rentrer dedans les premiers chapitres, au point de me dire que j'allais l'abandonner: trop d'informations, de personnages, de concepts jetés à la gueule du lecteur...

Puis passé cette première sensation, le charme opère: le style de Bordage est très plaisant à lire, les descriptions sont souvent suffisantes pour se faire une image des lieux et personnages sans tomber dans le trop-plein, ses néologismes sont facilement compréhensibles, ses personnages sont charismatiques (gentils comme méchants, chacun dans leur genre).
Le nombre de protagonistes assez élevé ne pose aucun problème ici (j'ai souvent du mal avec les histoires comportant une tonne de personnages différents) car chaque début de chapitre restitue bien les enjeux et les personnages.
Le fait d'accorder des chapitres entiers à certains événements bien loin des personnages principaux (mais qui ont quand même un impact réel sur leur univers) est quelque fois surprenant, mais révèle bien souvent leur utilité quelques pages plus loin.

Bon je découvre ça bien après tout le monde, comme souvent, mais c'est vraiment une très bonne surprise! J'ai hâte d'attaquer la suite!

**azruqh** · 21/05/2020, 14h10

Envoyé par Getz

Bon je découvre ça bien après tout le monde, comme souvent, mais c'est vraiment une très bonne surprise! J'ai hâte d'attaquer la suite!

Pas tant 'après tout le monde' que ça : je l'ai lu il y a trois ou quatre ans seulement et c'était aussi mon premier Bordage (et le seul pour l'instant). Il ne m'en reste malheureusement pas grand chsoe, alors que j'avais été plutôt séduit en refermant le volume. Je suis donc un peu refroidi à l'idée de lire les suites, ou, alors il faudrait relire le premier tome, mais j'ai la grosse flemme.

**Getz** · 21/05/2020, 15h50

Envoyé par azruqh

Pas tant 'après tout le monde' que ça : je l'ai lu il y a trois ou quatre ans seulement et c'était aussi mon premier Bordage (et le seul pour l'instant). Il ne m'en reste malheureusement pas grand chsoe, alors que j'avais été plutôt séduit en refermant le volume. Je suis donc un peu refroidi à l'idée de lire les suites, ou, alors il faudrait relire le premier tome, mais j'ai la grosse flemme.

J'avoue, c'est un bon petit pavé quand même, j'aurais la flemme de le relire entièrement. C'est pour ça que tant tout ça est frais, j'attaque la suite direct

**Tremex** · 22/05/2020, 19h38

Les Guerriers du silence, c'est de la très grande SF selon moi. Relu l'année dernière, toujours plaisant.

Hier, journée en famille "déconfinée" (c'est bon, neuf personnes

), sympa et très calme, et on m'a rendu mes Demuth (non lus, dommage, mais bon, récupérer des livres prêtés est un rare plaisir...

).

Donc relecture des Galaxiales de Michel Demuth.

Toujours fabuleux, et malheureusement inachevé, je continue à mal digérer cet état de fait

.

Et La cité folle de Kenneth Bulmer. Malgré l'âge, j'ai apprécié. Google devrait lire ça avant de monter sa cité du futur à Seattle (ou dans le coin, je ne sais plus). Le coup des ordinateurs prenant conscience est un peu passé de mode mais analyse sociologique honnête à mon goût, intrigue classique? mais bien menée.

**ducon** · 24/05/2020, 20h12

Je commence ça :

**jeanba** · 26/05/2020, 09h28

Fini Martin Eden, de Jack London, un chef d'oeuvre ! (mais en disant cela, je ne suis pas très original)
Un marin tombe amoureux d'une riche bourgeoise et décide de se cultiver pour s'élever au son niveau intellectuel de la bourgeoisie qu'il commence à fréquenter, puis se met à écrire.
La désillusion sera cruelle.

Je l'ai lu en version originale.
L'anglais est assez complexe, d'abord à cause des termes marins, et aussi parce qu'il y a pas mal de termes / expressions populaires qui forcent à faire des aller / retour vers le dictionnaire.
Par contre, la langue est magnifique et certains passages restent longtemps dans la tête après les avoir lus.
L'histoire, plus ou moins autobiographique, est aussi passionnante par les différentes phases de l'apprentissage du héro et les différents milieux / personnages qu'il fréquente.
J'ai été passionné par les contradictions entre l'individualisme du personnage et ses rêves d'ascension sociale, la réflexion sur la considération sociale de l'individu.
J'ai dévoré la fin (disons le dernier quart)

**Woulfo** · 26/05/2020, 09h32

Martin Eden, un chef d'oeuvre.

J'ai découvert Jack London sur le tard, mais quel grand écrivain. Et quelle vie.

**jeanba** · 26/05/2020, 09h51

Envoyé par Woulfo

Martin Eden, un chef d'oeuvre.

J'ai découvert Jack London sur le tard, mais quel grand écrivain. Et quelle vie.

Je pense qu'à étudier Croc Blanc et l'Appel de la Forêt au collège n'aide pas vraiment à l'apprécier "jeune":
Ou bien on est passionné et on essaye de lire Martin Eden à 11-12 ans => déception, ou bien on assimile Jack London à un auteur pour enfants

**Vhipata** · 26/05/2020, 10h01

Je confirme, on m'a fait lire "l'appel de la forêt" en 6ème, j'en avais gardé un dégoût certain jusque là mais vos retours viennent de me convaincre de mettre Martin Eden dans ma pile à lire.

**jeanba** · 26/05/2020, 10h38

ça m'avait fait la même chose avec Steinberg, Kessel et quelques autres
Molière aussi, mais mon prof de seconde / première a rattrapé le coup

edit : et bonne lecture, tu devrais te régaler !

**Croustimiel** · 26/05/2020, 19h30

Vous donnez envie avec Martin Eden, il est à 49 centimes sur Kindle en VO. C'est pris !

**TwinBis** · 26/05/2020, 20h19

Il est dans le domaine public surtout (pour sa première traduction). N'allez pas payer pour un truc gratuit.

**jeanba** · 26/05/2020, 20h35

Envoyé par TwinBis

Il est dans le domaine public surtout (pour sa première traduction). N'allez pas payer pour un truc gratuit.

Je te rassure, je l'ai volé à une petite vieille

**Bah** · 26/05/2020, 20h36

A noter d'ailleurs que généralement Amazon propose les livres gratos direct depuis son magasin

**Nilsou** · 26/05/2020, 20h41

Envoyé par Wobak

Alors non, pas vraiment du même "genre". Le premier était très axé sur la recherche de la création d'une conscience si ma mémoire est bonne, avec des pseudo équations mathématiques quadratiques bidon-compliquées, mais y'a plus du tout ça dans la suite (je fais tout de mémoire) :

Spoiler Alert!

Perso j'ai trouvé que la suite était intéressante mais assez lente pas très motivante, surtout dans toute la partie Varech, j'avais fini en

Je trouve que le tout est tout de même intéressant à lire, mais c'est tellement en dessous de Dune que ...

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Envoyé par Getz

Bon je découvre ça bien après tout le monde, comme souvent, mais c'est vraiment une très bonne surprise! J'ai hâte d'attaquer la suite!

Bordage je trouve que les problèmes émergent quand on connait bien le bonhomme, ses points de vue et fantasmes etc. Ça finit par devenir très prédictible...
J'ai pas relu du Bordage récent par contre, il a fait quoi récemment (question pour les canards qui savent) ?

**Shosuro Phil** · 26/05/2020, 20h43

Envoyé par TwinBis

Il est dans le domaine public surtout (pour sa première traduction). N'allez pas payer pour un truc gratuit.

Entre un ebook gratuit mais mal fichu, et un bien fait à moins d'1 euro, j'ai vite fait mon choix. Je ne sais pas quelle est la qualité de celui qu'on peut trouver, mais des machins manifestement issus d'OCR plus ou moins correcte, j'en ai vu.

**Woulfo** · 26/05/2020, 21h33

La collection "Libretto" qui publie tout (?) Jack London est excellente.
Les éditions sont soignées, les couvertures sont des photos d'époques de Jack London et la traduction est d'excellente facture.

Vous me donnez tellement envie de replonger dans l'oeuvre de ce grand écrivain..

**Croustimiel** · 26/05/2020, 21h50

Ah oui j'avais pas vu ! Bon pour le prix ça sera sans regret quand même

**Mordicus** · 26/05/2020, 23h41

Il n'y a pas longtemps, j'ai lu un truc super cool de Jack London qui s'appelle "La croisière du Snark". C'est un récit autobiographique dans lequel il décrit sa tentative de tour du monde, décidée un beau matin sur un coup de tête avec sa femme et un pote, au bord d'une piscine. Je dis "tentative" car toute cette épopée a été un cauchemar du début à la fin, il a accumulé les emmerdes, les avanies mécaniques, humaines et physiques, de la construction hasardeuse du bateau jusqu'à l'abandon pour cause de maladie... Mais il raconte tout ça avec énormément d'humour et d'ironie. Il y a aussi un coté "documentaire", il décrit la vie à Hawaï, la Polynésie, les îles Marquises, etc.

C'est d'ailleurs sa description des îles Marquises qu'il compare à sa lecture de Melville (pour constater qu'en 60 ans, plus rien n'existe) qui m'a conduit à lire "Taïpi" de Melville, autre ouvrage autobiographique dans lequel l'auteur décrit son séjour forcé (un poil romancé) au sein d'une tribu cannibale de l'île de Nuku-Hiva. C'était vachement bien aussi !

**actionjoe** · 27/05/2020, 09h50

Envoyé par Woulfo

La collection "Libretto" qui publie tout (?) Jack London est excellente.

+1
Les éditions Libertalia proposent aussi de fort jolies choses (couvertures sympa, illustrations) sur ses ouvrages 'sociaux' (Un Steak, Talon de Fer, Grève Générale, etc..), souvent assez courts et pour pas cher.

**Manu71** · 27/05/2020, 10h06

De London, je me rappelle d'une nouvelle qui m'avait choquée étant gamin, "La Face perdue".

L'histoire d'un trappeur capturé par les indiens qui doit trouver une ruse pour que ceux-ci le tuent immédiatement et sans douleurs, plutôt que d'être torturé pendant des heures.

**jeanba** · 27/05/2020, 11h55

Envoyé par Bah

A noter d'ailleurs que généralement Amazon propose les livres gratos direct depuis son magasin

J'ai eu pas mal de déceptions avec des livres bourrés de fautes de frappe ...

**Jeckhyl** · 27/05/2020, 12h55

Envoyé par jeanba

J'ai eu pas mal de déceptions avec des livres bourrés de fautes de frappe ...

Je ne pige pas ce que tu veux d...

En France, il a paru pour la première fois en 19261.

Ah, si, OK

.

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