Bande dessinée : Saint-Elme fini en 5T (Lehman / Peeters) <3

[Kupris]

'Hyper-sexualisé', je te l'accorde. 'Un peu gratuit', non, pas de mon point de vue. Beaucoup de lecteurs de Lovercraft pensent que le sexe est au cœur de ses récits. Autant par son apparente absence que par son omniprésence symbolique. Moore ne fait que mettre en scène cette théorie. Je comprends, en revanche, que cette interprétation puisse déranger. Pour ma part, qui ne suis pas spécialiste de Lovecraft mais qui l'ai suffisamment lu pour prétendre me faire ma propre idée, je partage assez cette analyse.

Et c'est ton droit le plus strict Le sex-shop lovecraftien m'a bien fait marrer en tout cas.

Pareil, je suis chaud-bouillant pour enchaîner ! Il semble d'ailleurs que Neonomicon ait été 'vendu' comme une 'base' à Providence. Une première incursion dans l'univers lovecraftien.

Oui, de ce que j'avais lu, Providence recoupe avec Neonimicon sur la fin.

J'ai Les Mythes De Cthulhu de Breccia-Lovecraft chez Rackham mais, pour autant que je m'en souvienne, c'est très différent de ce qu'ont fait Moore et Burrows avec Neonomicon. Eux se posent en lecteurs et analystes, voire en critiques de Lovecraft. Dans mes souvenirs, Breccia est illustrateur de Lovecraft. Littéralement. Il est d'ailleurs un magnifique illustrateur (difficile de contester à Breccia son talent) et on se doute, quand on connaît un peu Lovecraft et quand on sait combien sa littérature repose sur l'invisible, à quel point il doit être difficile d'en faire une œuvre visuelle. Breccia y parvient, dans son style à la fois moderne et classique. C'est, pour le coup, du pur roman graphique, écrit par Lovecraft (les pages sont souvent riches de texte) et illustré (j'insiste sur le terme) par Breccia. Un beau livre que je ne suis pas sûr de relire un jour...

D'où le "dans un tout autre genre" Pour ce qui est de la problématique de la relecture, elle s'applique également à beaucoup de bande dessinées classiques, mais alors que devrait-on dire des art-books
J'ai également acquis les adaptations de Gu Tanabe cette année, elles ne font pas l'impasse sur les phylactère pour le coup.

[azruqh]

J'ai également acquis les adaptations de Gu Tanabe cette année, elles ne font pas l'impasse sur les phylactère pour le coup.

Je ne connaissais pas, ça a l'air fou ! J'ai assez de BD à lire pour les six prochains mois mais les quelques planches que je viens de voir de ton Gu Tanabe m'ont bien chauffé. Merci pour la découverte Kupris.

[Ruadir]

Relu Fear Agent de Rick Remender et...aie aie aie.

Je me souviens avoir adoré étant ado mais là, la relecture a du mal à passer...surtout qu'elle passe juste après une relecture de UW1 qui elle, est toujours aussi grandiose à mes yeux.
J'ai du mal avec le personnage principal qui après un début accrocheur sombre rapidement dans une caricature de lui-même à peine supportable : je bois, j'ai des problème familiaux et j'essaye d’être un bon père de famille. Finalement, j'ai l'impression que Remender construit toujours le même personnage avec les mêmes problèmes et les même penchants autodestructeurs. Sauf que dans FA, le trait est tellement grossi que le personnage en devient franchement antipathique par moment.

L'autre élément c'est que finalement, l'intrigue se traîne pour pas grand chose. Il y a des passages entiers qui n'apportent absolument rien à l'intrigue ou aux personnages et qui ne nourrissent aucune réflexion. Tout cela au service d'un univers finalement très peu développé, sans véritable intérêts et qui peine à captiver.
Ce n'est pas non-plus la partie dessin qui va venir sauver les meubles, surtout après les planches de Nguyen sur Descender ou le boulot hyper rythmé de Johnson sur Extremity.

Rick Remender, c'est le gars par qui j'ai commencé le comics indé avec Aarron, Lemire et Vaughn. Autant je relis sans aucun problème et toujours avec plaisir les Saga, Scalped ou autre Sweet Tooth autant les séries de Remender commencent à me pomper sur le système.
J'avais déjà trouvé Tokyo Ghost Incroyablement naze, uniquement sauvé par le dessin de morrisson, Deadly Class inintéressant au possible et Black Science de plus en plus décevant au fur et à mesure de l'avancée de l'histoire, j’assiste impuissant à la croissance de mon propre désamour d'un auteur que j'adorais.


Je ne sais pas si vous avez des expériences similaires mais pour moi : le choc est rude.

[cailloux]

Pour info il y a la chaine de TV museum qui fait son "mois de la BD" du coup ya des reportages des trucs et des machins en rapport.

[Anansi]

Relu Fear Agent de Rick Remender et...aie aie aie.

Je me souviens avoir adoré étant ado mais là, la relecture a du mal à passer...surtout qu'elle passe juste après une relecture de UW1 qui elle, est toujours aussi grandiose à mes yeux.
J'ai du mal avec le personnage principal qui après un début accrocheur sombre rapidement dans une caricature de lui-même à peine supportable : je bois, j'ai des problème familiaux et j'essaye d’être un bon père de famille. Finalement, j'ai l'impression que Remender construit toujours le même personnage avec les mêmes problèmes et les même penchants autodestructeurs. Sauf que dans FA, le trait est tellement grossi que le personnage en devient franchement antipathique par moment.

L'autre élément c'est que finalement, l'intrigue se traîne pour pas grand chose. Il y a des passages entiers qui n'apportent absolument rien à l'intrigue ou aux personnages et qui ne nourrissent aucune réflexion. Tout cela au service d'un univers finalement très peu développé, sans véritable intérêts et qui peine à captiver.
Ce n'est pas non-plus la partie dessin qui va venir sauver les meubles, surtout après les planches de Nguyen sur Descender ou le boulot hyper rythmé de Johnson sur Extremity.

Rick Remender, c'est le gars par qui j'ai commencé le comics indé avec Aarron, Lemire et Vaughn. Autant je relis sans aucun problème et toujours avec plaisir les Saga, Scalped ou autre Sweet Tooth autant les séries de Remender commencent à me pomper sur le système.
J'avais déjà trouvé Tokyo Ghost Incroyablement naze, uniquement sauvé par le dessin de morrisson, Deadly Class inintéressant au possible et Black Science de plus en plus décevant au fur et à mesure de l'avancée de l'histoire, j’assiste impuissant à la croissance de mon propre désamour d'un auteur que j'adorais.


Je ne sais pas si vous avez des expériences similaires mais pour moi : le choc est rude.

Tiens c'est marrant, j'ai eu la même expérience que toi, et c'était aussi sur Remender, et les reproches que j'ai sur lui sont exactement les mêmes que ceux que tu évoques. Les personnages antipathiques auxquels on peine à s'identifier, les longues intrigues qui traaaaiiiiiiinent pour rien... Ca a fini par me faire lâcher. La dernière série de Remender que j'aie lu était Seven to Eternity, qui partait avec un world building très intéressant mais où Remender est très rapidement retombé dans ses travers. J'ai fini par lâcher en cours de route, malgré les somptueuses planches d'Opeña.

[Yves Signal]

Relu Fear Agent de Rick Remender et...aie aie aie.

Je me souviens avoir adoré étant ado mais là, la relecture a du mal à passer...surtout qu'elle passe juste après une relecture de UW1 qui elle, est toujours aussi grandiose à mes yeux.
J'ai du mal avec le personnage principal qui après un début accrocheur sombre rapidement dans une caricature de lui-même à peine supportable : je bois, j'ai des problème familiaux et j'essaye d’être un bon père de famille. Finalement, j'ai l'impression que Remender construit toujours le même personnage avec les mêmes problèmes et les même penchants autodestructeurs. Sauf que dans FA, le trait est tellement grossi que le personnage en devient franchement antipathique par moment.

L'autre élément c'est que finalement, l'intrigue se traîne pour pas grand chose. Il y a des passages entiers qui n'apportent absolument rien à l'intrigue ou aux personnages et qui ne nourrissent aucune réflexion. Tout cela au service d'un univers finalement très peu développé, sans véritable intérêts et qui peine à captiver.
Ce n'est pas non-plus la partie dessin qui va venir sauver les meubles, surtout après les planches de Nguyen sur Descender ou le boulot hyper rythmé de Johnson sur Extremity.

Rick Remender, c'est le gars par qui j'ai commencé le comics indé avec Aarron, Lemire et Vaughn. Autant je relis sans aucun problème et toujours avec plaisir les Saga, Scalped ou autre Sweet Tooth autant les séries de Remender commencent à me pomper sur le système.
J'avais déjà trouvé Tokyo Ghost Incroyablement naze, uniquement sauvé par le dessin de morrisson, Deadly Class inintéressant au possible et Black Science de plus en plus décevant au fur et à mesure de l'avancée de l'histoire, j’assiste impuissant à la croissance de mon propre désamour d'un auteur que j'adorais.


Je ne sais pas si vous avez des expériences similaires mais pour moi : le choc est rude.

Je viens d’acheter l'Omnibus...
J'ai même plus envie de l'ouvrir...

[Ruadir]

Tiens c'est marrant, j'ai eu la même expérience que toi, et c'était aussi sur Remender, et les reproches que j'ai sur lui sont exactement les mêmes que ceux que tu évoques. Les personnages antipathiques auxquels on peine à s'identifier, les longues intrigues qui traaaaiiiiiiinent pour rien... Ca a fini par me faire lâcher. La dernière série de Remender que j'aie lu était Seven to Eternity, qui partait avec un world building très intéressant mais où Remender est très rapidement retombé dans ses travers. J'ai fini par lâcher en cours de route, malgré les somptueuses planches d'Opeña.

Pareil sur Seven to Eternity !
Premier tome intriguant, ça commence bien, l'univers et sympa et puis paf, Remender retombe dans ses tics d'écriture dès le deuxième et j'ai fini par lâcher l'affaire, lassé de revoir constamment la même chose.
à noter qu'il fait pareil avec Low où ATTENTION originalité : c'est une mère de famille qui est hyper-optimiste. Sauf que l'optimisme dégage très rapidement et elle se retrouve avec les mêmes soucis qu'un Heath Hudson : Faut sauver l'univers en sauvant sa famille.

Je viens d’acheter l'Omnibus...
J'ai même plus envie de l'ouvrir...

Si c'est ton premier Remender, ça se tente.
Après ce n'est pas une purge du tout, c'est juste que pendant pas mal de temps, Fear Agent était une référence de la BD SF pour moi.
En le relisant j'ai pris 10 ans dans la tronche.
Le comics indé s'est considérablement bonifié cette dernière décennie, c'est tout simplement incroyable et dans ce nouvel age d'Or, Fear Agent n'arrive plus à soutenir la comparaison.

[Cotopaxi]

Bolchoï Arena 2 sort le 22 janvier, j'ai hâte !!!!! Un an et demi après le premier, presque, c'est loooong...
Et les deux Donjon viennent de sortir... Alors, verdict ? C'est bien ?

[ducon]

Ils devaient sortir le 20, non ?

[kilfou]

Bon ben sans surprises, j'ai kiffé comme un fou le retour de Donjon.

Zénith est toujours au top, ce mélange de connerie et de d'action grave est unique.
Antipodes - est vachement intéressant, et augure du très bon, plein de bonnes idées dedans.

[Cotopaxi]

Ils devaient sortir le 20, non ?

Sortent demain en vrai, je crois.

[Kupris]

Pressé de les lire également

En attendant je dois terminer les technopères

[ducon]

Zongo !
Ça faisait longtemps, tiens.

[vectra]

Croiser Grogro sur le topic qui parle du Donjon: mon petit rayon de soleil

Bon, il est où ce nouvel album?

[Maalak]

Si vous aimez les retours, il y a Rahan qui revient en presse dans une réédition bimensuelle.

Bon, comme d'habitude avec ce genre de collection, ça revient à un bras et un rein.

[nova]

Si vous aimez les retours, il y a Rahan qui revient en presse dans une réédition bimensuelle.

Bon, comme d'habitude avec ce genre de collection, ça revient à un bras et un rein.

J'ai mis 5 bonnes minutes à trouver le prix "normal". En l'occurence 25€ ca reste correct. Mais le risque de ce genre de collection c'est qu'elle aille pas au bout.

[fishinou]

Enfin lu les Indes Fourbes.

C'est en effet du très très bon

[azruqh]

Enfin lu les Indes Fourbes.

C'est en effet du très très bon

J'ai l'impression d'être le seul sur ce fil (au monde ? dans tout l'univers ?) à avoir trouvé ça bien-mais-pas-top, voire pas-top-tout-court...

[Augusto Giovanni]

T'es pas obligé d'avoir bon goût.

[azruqh]

T'es pas obligé d'avoir bon goût.

Houla non, quelle horreur ! Bon goût... Brrrr...

[Augusto Giovanni]

Houla non, quelle horreur ! Bon goût... Brrrr...

Plus sérieusement c'est pas universel d'aimer telle ou telle BD. Le scénario peut être déstabilisant, le dessin ne pas plaire... Y a plein de raisons subjectives.

[Ruadir]

J'ai l'impression d'être le seul sur ce fil (au monde ? dans tout l'univers ?) à avoir trouvé ça bien-mais-pas-top, voire pas-top-tout-court...

J'ai bien aimé les Indes fourbes : très efficace dans son rythme, son écriture et ses dessins somptueux.
Par contre, autant je la considère comme une très bonne BD, autant il ne s'agit clairement pas d'une oeuvre marquante pour ma part.

Je ne sais pas trop si je suis le seul mais après l'avoir lu, j'ai dû y penser 1 heure et puis je suis passé à autre chose.
De cette année je retiens plus Revolution, Dracula, Le Dieu vagabond et Mécanique Celeste dans la franco-belge.

Le même sentiment me submerge pour "Jusqu’au dernier" : c'est très bien mais...voilà quoi. En vrai, j'ai plus en plus cette impression avec la Franco-belge d'avoir une chouette oeuvre redoutablement maitrisée mais qui, émotionnellement, peine à me transmettre quelque chose. Au contraire de certains Comics et Mangas.
J'ai l'impression de rester extérieur aux aventures des personnages.

[Ze Pompom]

Emmanuel Guibert, chrys Ware et catherine Meurice sont les 3 derniers en lice pour le grand prix d’Angouleme.

[fishinou]

Quand je pense que me femme s'appelle Meurice ...

[LaVaBo]

Le même sentiment me submerge pour "Jusqu’au dernier" : c'est très bien mais...voilà quoi. En vrai, j'ai plus en plus cette impression avec la Franco-belge d'avoir une chouette oeuvre redoutablement maitrisée mais qui, émotionnellement, peine à me transmettre quelque chose. Au contraire de certains Comics et Mangas.
J'ai l'impression de rester extérieur aux aventures des personnages.

Jusqu'au dernier m'a rappelé tout le long une autre BD western :




Là aussi,

Spoiler Alert!

les personnages s'enfoncent dans les problèmes à cause d'une incompréhension qui dégénère.

[azruqh]

Plus sérieusement c'est pas universel d'aimer telle ou telle BD. Le scénario peut être déstabilisant, le dessin ne pas plaire... Y a plein de raisons subjectives.

Justement, j'aurais aimé être déstabilisé ! C'est généralement ce que j'attends d'une œuvre ! Je ne dis pas que Les Indes Fourbes est une mauvaise bande dessinée, je ne le pense pas, c'est même un bouquin plutôt sympa, mais j'ai eu l'impression, de la première à la dernière page, d'un livre trèèèès classique, tant sur le fond que sur la forme. Limite ennuyeux pour le dire clairement. En tous cas, il ne m'en reste rien ou presque. Plutôt sympa mais oubliable pour moi.

J'ai bien aimé les Indes fourbes : très efficace dans son rythme, son écriture et ses dessins somptueux.
Par contre, autant je la considère comme une très bonne BD, autant il ne s'agit clairement pas d'une oeuvre marquante pour ma part.

Je ne sais pas trop si je suis le seul mais après l'avoir lu, j'ai dû y penser 1 heure et puis je suis passé à autre chose.

Ah ben non, tu n'es pas seul, on est au moins deux ! Sauf que je ne suis pas sûr, en ce qui me concerne, d'y avoir pensé même une heure après en avoir fini la lecture... Je crois plutôt que j'ai éteint la lampe et que j'ai commencé à penser à des choses molles...

[Lupuss]

Le même sentiment me submerge pour "Jusqu’au dernier" : c'est très bien mais...voilà quoi. En vrai, j'ai plus en plus cette impression avec la Franco-belge d'avoir une chouette oeuvre redoutablement maitrisée mais qui, émotionnellement, peine à me transmettre quelque chose. Au contraire de certains Comics et Mangas.
J'ai l'impression de rester extérieur aux aventures des personnages.

Lis un truc comme la Saga de Grimr, ça t'en mettra des émotions

[Ruadir]

Lis un truc comme la Saga de Grimr, ça t'en mettra des émotions

J'ai bien aimé mais j'ai une large préférence pour Max Winston qui m'avait foutu une sacrée claque.

En terme d'émotion, La relecture de Royal City a été sacrément violente. Une tuerie de bout en bout !!

Justement, j'aurais aimé être déstabilisé ! C'est généralement ce que j'attends d'une œuvre ! Je ne dis pas que Les Indes Fourbes est une mauvaise bande dessinée, je ne le pense pas, c'est même un bouquin plutôt sympa, mais j'ai eu l'impression, de la première à la dernière page, d'un livre trèèèès classique, tant sur le fond que sur la forme. Limite ennuyeux pour le dire clairement. En tous cas, il ne m'en reste rien ou presque. Plutôt sympa mais oubliable pour moi.

Classique mais vraiment très bon dans ses intentions. Cela reste hautement recommandable pour moi.
Je l'aime cette BD mais c'est juste que quelques semaines plus tard, je n'y pense plus vraiment, contrairement à un "moi ce que j'aime c'est les monstres" par exemple.

[LaVaBo]

Justement, j'aurais aimé être déstabilisé ! C'est généralement ce que j'attends d'une œuvre ! Je ne dis pas que Les Indes Fourbes est une mauvaise bande dessinée, je ne le pense pas, c'est même un bouquin plutôt sympa, mais j'ai eu l'impression, de la première à la dernière page, d'un livre trèèèès classique, tant sur le fond que sur la forme. Limite ennuyeux pour le dire clairement. En tous cas, il ne m'en reste rien ou presque. Plutôt sympa mais oubliable pour moi.

Il y a quand même des trucs qui claquent dans les Indes Fourbes. Par exemple l'introduction, où on se retrouve dans le tableau Les Ménines de Velasquez.
Il y a sûrement d'autres références artistiques que j'ai ratées.

[kilfou]

Bah on attend pas tous la même chose d'une bd c'est tout.

Sinon pour moi la bd du moment c'est Aldobrando de Critone sur un scénar de Gipi, chez Casterman.

Magnifique.