[LDJ] le topic de vos loses

[Praetor]

Ca ne marche que pour les cadres ceci dit et certains emplois d'employé assez spécifique. Et le tout, avec un peu de bouteille en termes d'expérience.

Même pour les emplois au bas de l'échelle le turnover a un coût. Moindre certes, mais il faut quand même payer des RH pour faire le recrutement, payer un minimum de formation et accepter une productivité moindre au début. Alors pour McDo ou Carrefour ces coûts sont sans doute moindres que ce que coûterait une augmentation des salaires (même si McDo USA vient d'augmenter les salaires), mais ils sont peut-être aussi sous-estimés par les managers. C'est flagrant pour les cadres spécialisés et expérimentés (le remplaçant va mettre des années pour arriver au même niveau de performance) mais ça concerne bien plus de monde que ça. Faut pas non plus oublier les effets de bords: si t'as l'habitude de bosser avec quelqu'un qui est remplacé, tu vas avoir toi aussi une baisse d'efficacité car il faudra d'abord reconstruire une relation de travail.

[Bah]

C'est pas le propos de Bah.
Bah dit juste que t'es un goujat.

Merci !
Ça me semblait pas si difficile que ça à comprendre effectivement.

Moi quand un mec qui vient ici régulièrement me dit que son métier difficile est tellement mal payé qu'il peut pas se permettre le cadeau qu'il voulait offrir à son gamin ça me fait mal au cœur. Ca me donne pas envie de lui expliquer ce que c'est que la vie.

[Monsieur Cacao]

Merci !
Ça me semblait pas si difficile que ça à comprendre effectivement.

Moi quand un mec qui vient ici régulièrement me dit que son métier difficile est tellement mal payé qu'il peut pas se permettre le cadeau qu'il voulait offrir à son gamin ça me fait mal au cœur. Ca me donne pas envie de lui expliquer ce que c'est que la vie.

La vie c'est comme une boîte de chocolats.

Tu sauras quoi dire la prochaine fois.

[hiubik]

L'informatique niveau mercenariat c'est pas mal, cadre ou non.
Et je trouve ça un peu triste...J'ai une vision de vieux con du travail, du genre si t'as une entreprise où ça se passe bien, bah tu restes. Longtemps. Quitte à gagner un peu moins en fin de carrière parce que t'as pas cédé aux sirènes de l'augmentation à tout prix et apapilloner en changeant tous les ans. Tout le monde peut y gagner: une sérénité globale pour l'employé, une meilleure qualité de service pour l'employeur parce qu'ils gardent des gens qui ont de la connaissance interne, etc etc. Maisbon, on vise le court terme, le long terme c'est trop loin puis ça rentre pas forcément dans nos poches à nous tout de suite...

Ouais mais bon quand on voit que les boites bien souvent sont plus aptes a donner plus de fric aux nouveau arrivants qu'au personnel déjà en place avec parfois des différences de salaire de 20% voir plus faut pas t’étonner que ce genre de pratique devient de plus en plus populaire.

[Monsieur Cacao]

Ouais mais bon quand on voit que les boites bien souvent sont plus aptes a donner plus de fric aux nouveau arrivants qu'au personnel déjà en place avec parfois des différences de salaire de 20% voir plus faut pas t’étonner que ce genre de pratique devient de plus en plus populaire.

Oui oui je sais bien, je suis dedans.
C'est pour ça que je suis en train de regarder ailleurs Mais je trouve ça dommage, globalement le travail me va, je bosse avec des gens sympas, géographiquement ça me va etc etc
Et si je pose ma démission demain y'a une chance sur deux pour qu'ils embauchent un externe payé plus cher que ce que j'ai actuellement. Ce qui est débile. Je ne cherche plus à comprendre...la logique a ses raisons que la logique ignore.

[Molina]

Oui oui je sais bien, je suis dedans.
C'est pour ça que je suis en train de regarder ailleurs Mais je trouve ça dommage, globalement le travail me va, je bosse avec des gens sympas, géographiquement ça me va etc etc
Et si je pose ma démission demain y'a une chance sur deux pour qu'ils embauchent un externe payé plus cher que ce que j'ai actuellement. Ce qui est débile. Je ne cherche plus à comprendre...la logique a ses raisons que la logique ignore.

Non mais... Ca fait parti de la stratégie. Par pour rien que les start up achètent des babyfoot et mettent en avant l'ambiance familiale. Ils ont intérêt à être sympa s'ils te sous payent.

[SNOC XUA TROM]

La vie c'est comme une boîte de chocolats.

Tu sauras quoi dire la prochaine fois.

Une boite de "Mon chérie" alors..

[Praetor]

Et si je pose ma démission demain y'a une chance sur deux pour qu'ils embauchent un externe payé plus cher que ce que j'ai actuellement. Ce qui est débile. Je ne cherche plus à comprendre...la logique a ses raisons que la logique ignore.

Oué, il y en a qui aiment bien jeter l'argent par les fenêtres juste par principe, pour ne pas avoir l'impression de céder.

[Ruvon]

Beh après 9H ils vont bosser.
Et bon, si à 8H t'es pas levé, t'es une grosse feignasse

Ou alors ses voisins bossent de 8h à 9h, et après ils glandent. Fais pas genre, toi aussi t'aimerais bien !

Pour appuyer amiral_slip : ma copine bosse dans l'aide à la personne à domicile (sans les soins, mais l'accompagnement, le ménage, le repas... de personnes âgées, malades, handicapées...). Sa boite galère à recruter, parce qu'ils payent pas très bien (heureusement que les frais kilométriques sont remboursés, c'est pas le cas de toutes les exploitations dans le domaine). Donc ils n'attirent que des gens peu motivés, qui ne restent que quelques semaines ou qui bâclent le travail.

Je dis pas que s'ils payaient mieux ils auraient des files d'attente devant l'agence pour se faire embaucher ni qu'ils n'auraient que des gens consciencieux et professionnels, mais ils auraient moins de personnes qui ne voient ça que comme un job d'appoint (que beaucoup font à mi-temps) qu'ils abandonnent dès qu'ils comprennent que c'est un vrai métier et pas une planque.

Et évidemment, ça chouine "ouin on arrive pas à embaucher ouin".

[Monsieur Cacao]

Non mais... Ca fait parti de la stratégie. Par pour rien que les start up achètent des babyfoot et mettent en avant l'ambiance familiale. Ils ont intérêt à être sympa s'ils te sous payent.

On pas de baby-foot

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Oué, il y en a qui aiment bien jeter l'argent par les fenêtres juste par principe, pour ne pas avoir l'impression de céder.

Oui c'est ça "On ne négocie pas avec les terroristes"

[Praetor]

On pas de baby-foot

Même nous on en a un (alors que c'est le contraire d'une start up) !

[ducon]

Nous on en a un mais c’est pour les élèves.

[Praetor]

Nous on en a un mais c’est pour les élèves.

[JPS]

Nous on en a un mais c’est pour les élèves.

C'est d'autant plus con qu'ils ne savent même pas y jouer ces branleurs ! :vieuxcon: :lesjeunescesttousdesbranleurs:

[Zepolak]

Le nombre d'emploi ne grandit pas aussi vite qu'il y a de nouveaux employés sur le marché. Chaque année le nombre d'emplois vacants + nombre de departs en retraite - le nombre de nouveaux sur le marché du travail est negatif. On arrete pas de rabacher les chiffres du chomage, mais le soucis est plus complexe que ca: depuis l'avenement d'internet, les secteurs brassent plus de fric avec moins de personnel.
Exemple: en 1979, General motors emploie plus de 800.000 employés et fait 11 milliards de CA.
En 2012, Google emploie 54.000 personnes et fait 14 milliards de CA...

Toutafé

Et si je pose ma démission demain y'a une chance sur deux pour qu'ils embauchent un externe payé plus cher que ce que j'ai actuellement. Ce qui est débile. Je ne cherche plus à comprendre...la logique a ses raisons que la logique ignore.

Ah si c'est logique, je peux même l'expliquer.
Ton salaire, c'est un coup fixe pour la boîte, disons 100K euros. Le prix d'un prestataire plus où moins équivalent, on va dire que c'est 150K. Mais c'est un coût variable.
Ça atterrit dans une case différente dans le bilan comptable, et pour schématiser, les coûts fixes, ça fait cré cré cré peur aux actionnaires, tandis que les coûts variables, bah, voilà, c'est un investissement, quoi.

Et alors, jusque là, c'est très facile d'être très cynique sur la question, mais bon.
J'ai bien vu avec ma boîte, l'année dernière, la différence, l'avantage en terme de survie en fait, que ça fait d'avoir une partie de l'effectif en prestataires quand le chiffre d'affaire de ta boîte prend -90% dans la gueule.

[Bah]

Ah si c'est logique, je peux même l'expliquer.
Ton salaire, c'est un coup fixe pour la boîte,

Dans le cas de cacao c'est surtout un coût dans l'eau.

[jilbi]

Et bon, si à 8H t'es pas levé, t'es une grosse feignasse

Je suis en télétravail, je vais pas me lever à 8h alors que j'ai pas de route pour aller bosser :D

[fishinou]

Même nous on en a un (alors que c'est le contraire d'une start up) !

Nous on en a un mais il est encore confiné !

[hiubik]

Oui oui je sais bien, je suis dedans.
C'est pour ça que je suis en train de regarder ailleurs Mais je trouve ça dommage, globalement le travail me va, je bosse avec des gens sympas, géographiquement ça me va etc etc
Et si je pose ma démission demain y'a une chance sur deux pour qu'ils embauchent un externe payé plus cher que ce que j'ai actuellement. Ce qui est débile. Je ne cherche plus à comprendre...la logique a ses raisons que la logique ignore.

Je l'ai fais y'a deux ans dans ma boite, ils ne voulaient pas m'augmenter par principe a la reconduction du contrat, j'avais préparé mon truc et je me suis trouve un autre boulot de secours.
La tète de ma responsable quand elle m'a sorti que non tu sais t'es encore tout frais (18 mois) les augmentations faut voir dans le temps bla bla bla alors que je savais pertinemment qu'ils avaient du mal a recruter du personnel avec mon profil et que je lui ai répondu que je me cassais dans ce cas .....
Le plus drôle dans l'histoire c'est que je n'ai même pas eu le temps de finir ma période d'essai dans le nouveau boulot que je me suis fais débaucher par la boite que j'ai quitte 3 semaines avant avec 30% de salaire en plus ....

[FMP-thE_mAd]

lol. Tu devrais achèter un petit studio et le mettre en location pour voir, ce serait très instructif. Tu ne risques rien, je te rappelle qu'en tant que propriétaire tu seras en position de force avec tous les droits et tu vas te gaver sans rien foutre comme un bon bourgeois

Foutaises. Tu vas encore me sortir les quelques exemples de pauvres proprio qui ont du mal avec leurs locataires, holàlà pauvre gens, évidemment en oubliant les Y qui se gavent juste par rente.
Je te retourne l'argument : si c'était si difficile, y aurait pas de proprio qui louent.
Or y en a.
Plein (dont toi).

Et je suis contre les propriétés privées secondaires, donc, non, je ne me lancerai pas la dedans. Mais pas du tout parce que ce serait prendre un risque. Par principe, simplement.

Ben vu que les postes restent vacants, le rapport de force ne semble pas être si favorable aux employeurs que tu sembles le croire. Si les salariés étaient vraiment obligés d'accepter n'importe quoi comme tu l'affirmes, tous ces emplois seraient pourvus.

Pour le moment y a encore quelques garanties quand tu n'as pas de salaire. Mais elles disparaissent de plus en plus. Et ce sont bien les patrons qui réclament que les salariés doivent accepter n'importe quoi. La loi va clairement dans leur sens en ce moment.

C'est bien pour ça que les travailleurs précaires sont de plus en plus nombreux. Parce qu'on oblige les gens à prendre ces emplois.
Alors, non, pas avec un flingue, c'est plus subtil que ça. Mais le résultat est le même.

[Praetor]

Je te retourne l'argument : si c'était si difficile, y aurait pas de proprio qui louent.

J'ai pas dit que c'était difficile, mais que les proprio n'étaient pas en position de force domination totale par rapport aux pauvres locataires impuissants. Le monde n'est pas binaire hein, n'en déplaise à ta vision caricaturale des méchants propriétaires et des angéliques locataires. En France les locataires ont plein de droits.

- - - Mise à jour - - -

Et je suis contre les propriétés privées secondaires, donc, non, je ne me lancerai pas la dedans. Mais pas du tout parce que ce serait prendre un risque. Par principe, simplement.

Je suis d'accord, si t'es pas capable d'acheter un logement tu dors dans la rue, sale pauvre

[Ventilo]

Il y a des gens qui ont des principes, les autres ont de l'argent

(Enfin perso la gestion immobilière m'emmerde au maximum, et je ne parle pas de trouver un locataire qui paie.)

[Nazedaq]

Il y a des gens qui ont des principes, les autres ont de l'argent

Cette signature

[Ventilo]

Je deviens immortel

[FMP-thE_mAd]

Je suis d'accord, si t'es pas capable d'acheter un logement tu dors dans la rue, sale pauvre

C'est tellement simple les choses dans ta tête...
Et après il me dit qui le monde n'est pas binaire. C'est beau.

[salakis]

Toutafé
https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

Je connaissais pas cette video, tres interessante.

Perso je me basais sur celle ci:

[Praetor]

(Enfin perso la gestion immobilière m'emmerde au maximum, et je ne parle pas de trouver un locataire qui paie.)

Oué c'est vraiment chiant, mon ex-femme voulait absolument investir dans l'immobilier mais ça me fait chier de gérer tout ça, surtout pour ce qui reste à la fin. :firstworldproblems:

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C'est tellement la simple els choses dans ta tête...
Et après il me dit quie le monde n'est pas binaire. C'est beau.

Ton détecteur à sarcasme est cassé.

[Maximelene]

Même le mien s'est activé sur ce coup là. Va faire réviser le tiens FMP.

[SNOC XUA TROM]

C'est tellement la simple els choses dans ta tête...
Et après il me dit quie le monde n'est pas binaire. C'est beau.

[Nazedaq]

Même le mien s'est activé sur ce coup là. Va faire réviser le tiens FMP.

C'est le seul perturbateur des détecteurs de sarcasmes sur ce forum, le troll de droite, bien gras.
Ça marche à tous les coups tellement les idéologies sont en tension, on le sent venir pourtant, de très loin....mais ça fait buguer quand même. On avait de sacrés champions il y a quelques années, ils avaient pigé la faille