L'ennuyante politisation de Canard Pc magazine

[Nazedaq]

Hum dites les gens, si ça vous gonfle tant que ça (je ne juge pas) il ne faut plus l'acheter. Enfin l'équation est assez simple.
A vous de suivre la route, ou pas, du choix d'une rédaction (quel que soit le mag). Vous espérez changez les choses par ce fil ? C'est raté d'avance.

[Seymos]

Mais si les membres du forum se mettent à lire le magazine, où va-t-on ?

Tout part de là en fait.

[Jeckhyl]

Du coup je me demande si ce n'est moi qui fait une fixette, je regarde le forum du magazine...

Bein vraiment c'est aussi toi qui fait une fixette. J'ai lu ces mêmes pages pas plus tard que tout à l'heure sur mes chiottes et ça ne m'a pas fait bondir. Heureusement.

[Nazedaq]

tout à l'heure sur mes chiottes et ça ne m'a pas fait bondir. Heureusement.

Pfiouuuu.
Ouf.

[Nilsou]

une minarchie (oui parce que l'anarcho-royalisme, 'faut quand même dire que c'est énorme, comme concept ) : sur le principe, ça peut être séduisant vu qu'un roi a un attachement plus grand pour le destin de la nation qu'il va léguer à ses héritiers (noblesse oblige, tout ça) que le politicien de base, qui ne veut être élu que pour se goinfrer un maximum et pouvoir faire tout ce qui lui passe par la tête qu'importe l'état dans lequel sera la nation après son passage, avoir un roi et tout le symbolisme autour rend son existence dangereuse pour une (vraie) démocratie -le roi "tenant son pouvoir de 'Dieu' " implique un soutien sans faille des religieux, donc un beau potentiel de roi qui ne se sent plus pisser et finit par s'arroger tout pouvoir un jour où l'autre, et si pas lui, ses successeurs, à plus ou moins long terme.

Je croit que dans son délire le roi était jartable à tout moment par le peuple via referendum. Oui, ça n'a de roi que le nom .
L'avantage selon lui c'est que ça renforce son attachement au destin blabla parce qu'il flippe grave de faire une connerie qui empêcherais ses enfants de prendre le trône

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Pour autant, comme le rappelait Ivan, difficile d'échapper à l'actualité. Je donne 1 an au magazine pour en constater l'évolution, si ça se poursuit, je prends plus qu'un abonnement d'un an au lieu de deux

Cette puissance de rébellion fait trembler la rédaction ! Ils sont déjà en train de se barricader par craintes des fourches et des torches

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En lui-même l'existence même de CanardPC est politique.
Proclamer son indépendance vis à vis des constructeurs de matériel informatique est un acte politique.
Déclarer sur la place publique que certains "en" vendent et aller jusqu'au procès pour défendre ce point de vue est une démonstration politique.
Démonter les mécaniques du marketing du jeu vidéo qui essaient de nous faire prendre les vessies pour des lanternes est 100% politique.
Faire vivre, coexister des points de vue différents est également un geste politique.
Alors, oui, ce canard là a un rôle politique et je trouve ça satisfaisant.
Je soutiens son existence, sa liberté de penser et son expression.

Les blagues à la con sur des personnages qui se targuent d'incarner la politique font partie de notre patrimoine d'irrévérence et de liberté.
Pour ce qui me concerne, je trouve ces blagues moins dérangeantes que celles qui sont ouvertement sexistes que j'ai le plaisir de ne pas trouver ici.

+1000. Et leur acte initial de création du magazine lui même suite à l'uniformisation de la presse (dans le JV là, mais le reste de la presse suit) sous la main de quelques un quand Future à tout racheté ... est aussi une position politique forte. Amha.

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Le refus de la corruption et le devoir de probité et d'honnêteté, ça n'est pas "politique": c'est juste l'éthique/la déontologie de base à avoir pour un journaliste... genre, sens du devoir, amour du travail bien fait, esprit d'artisan, tout ça.

Heuu, ben heuuu, ça dépends. Si des gens qui ont des postes à pouvoir promeuvent des pratiques (par favoritisme, mais aussi par simple "oublis" du bon sens, si on veut etre gentil) alors leur absence de probité, d’honnêteté etc... deviennent des choix de gouvernance (je hait ce mot, mais bon, on va faire avec ici) et donc des actes "politiques" par définition.
Automatiquement comme un pole créé son contraire, si tu milite pour ces valeurs tu te retrouve en "opposition" avec eux, donc dans l'opposition. Ipso facto. Tu dénonce une politique, donc tu fait acte politique. Ne serais-ce que par un effet de négatif.

C'est pas pour rien que la totalité des asso de critiques des médias, qui étaient traditionnellement neutre, se sont récemment ultra polarisée politiquement... C'est que tout à coups la défense des valeurs qui leurs sont chers et qui auparavant étaient "neutre", celles que tu cite "Le refus de la corruption et le devoir de probité et d'honnêteté, [...] " , est menacé. Automatiquement ils sont poussé à se "politiser" par la critique des choix politiques fait par d'autres.

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J'attrape le dernier Canard PC (n°367) il y a une demi-heure, je commence à lire...
En l'espace de 5 pages : attaque gratuite sur le gamergate, blagounette sur Trump, rappel gratuit des évènements de Charlottesville, mention de la suppression ridicule de l'item qui rappellerait un mème "alt-right" dans Destiny 2 (et sans souligner le ridicule de cette censure !).

Heuuu, alors il y a quand même par la suite une critique de la censure page 41 sur le cas de Pewdiepie. Alors que si on suit ton raisonnement, Pewdiepie étant un gros connard presque "alt-right" dans ses propos, canard PC aurait du applaudir des deux mains (et des pieds) sur cette censure.
J'ai même était un poil choqué au départ du fait qu'ils prennent cet exemple, avant de considérer que les conséquences à long terme sont peut-etre plus grave et de considerer le point de vue du rédacteur.

Comme quoi, il y a un peu de tout ...

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Et il y a plus grave, comme quand, à l'occasion d'articles sur le genre dans les jeux ou sur le Gamergate, la parole n'est donnée qu'à un camp...
Ou lors d'un papier sur un FPS aléatoire du moment, le rédacteur croit bon d'assimiler les gens qui ne votent pas comme lui à des nazis qu'il serait réjouissant de massacrer (la violence en politique, faut la combattre ou la promouvoir ? On sait plus à force :ironie: ).

Mouaaaais, je vois que beaucoup on fait une fixette sur le papier de Wolfestein. J'avoue que je pige pas ... on parle pas de vote, mais de truc comme le racisme, les whites powers, tout ça tout ça. Au dernière nouvelle je croyais qu'il était sain de combattre ça par le feu , mais maintenant il faudrait être "gentil" ... . Toutes les opinions ont elle le droit de citer ? Même celle appelant à tuer son prochain selon sa couleur de peau, sa religion ou sa race ?
Le seul point ou je diverge de CPC c'est que je ne pense pas que la montée du racisme aux US et en occident en général ai pour origine "Trump" ou autres, ce sont justes des symptômes de soucis plus profond. C'est toujours bien de dénoncer les symptômes après, même si j'aurais préféré voir aborder les causes (dans le cadre du JV évidemment). Mais après on va dire que c'est trop politique tout ça
Il ne me semble pas non plus que CPC critique tout les électeurs de Trump, on sait tous que nombre d’entre eux ont voté par rejet d'un systeme les étranglant dans la misère, et non par racisme. CPC critique l'Alt-right et la dérive raciste US (pas forcement chez l'alt-right par ailleurs) donc la frange la plus crade. Je vois pas le soucis quand il n'y a pas d'amalgame et que ce qu'on vise est assez précis.

Et la violence en politique, on va pas se leurrer hein ... elle est partout, et quand l'un commence c'est pas par la prière qu'on résiste... Même Gandhi ou Mandela faisaient dans le sabotage ... Cette bande de sale casseur quoi

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Bref, tout ça pour dire que si je veux avoir le sentiment de faire parti du camps du Bien et m'injecter une dose de catéchisme moral, j'achète Le Monde et je regarde la télé française. Pas besoin de Canard PC pour ça.

Je suis pas convaincu que quiconque mange encore que Le Monde fasse la pub du "camps du bien"...
La tendance actuelle des grands média pousse quand même à une forme d'acceptation de certaines forme de racisme et xenophobie qui sont critiqué par CPC. Mettre dans le même cadre les propos de CPC et la ligne éditoriale récente de "Le Monde" ou de la télé française est quand même vachement super méchant (pour CPC) !

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Bein vraiment c'est aussi toi qui fait une fixette. J'ai lu ces mêmes pages pas plus tard que tout à l'heure sur mes chiottes et ça ne m'a pas fait bondir. Heureusement.

[La Marmotta]

Du coup je me demande si ce n'est moi qui fait une fixette, je regarde le forum du magazine... Et je vois que ce n'est pas le cas.

Bah en fait si, c'est carrément une fixette. Des blagues et références à la politique il y en a toujours eu dans Canard PC, et de mémoire dans les premières années du magazine ça partait dans tous les sens et parfois sans retenu.
En fait je ne vois même pas où est le problème. C'est normal qu'un magazine quelqu'il soit comporte des références (et ici c'est des vannes en plus !) à la politique ou aux faits de société. C'est quelque-chose qui concerne et qui parle à tout le monde. Si les journalistes prenaient position et qu'on sentait une forme d'influence là je veux bien, ça serait problématique mais ça n'a jamais été le cas avec Canard PC. CPC a toujours fait des blagues sur tout, mais soudain quelques-un ont décidé que c'était inacceptable.

Pour ma part, il y a même quelques blagues que je trouvais dignes du Canard Enchaîné. Canard PC n'est pas un magazine politique mais leurs vannes tapent tout le monde et c'est à mon sens une des forces de leur humour.

Si la simple vue d'une référence à l'actualité vous offusque autant, il y a plein d'autres médias qui parlent de jeux-video et qui sont complètement vides de toute blague et formes d'humour.

Bref, tout ça pour dire que si je veux avoir le sentiment de faire parti du camps du Bien et m'injecter une dose de catéchisme moral, j'achète Le Monde et je regarde la télé française. Pas besoin de Canard PC pour ça.

Sauf que les journaux d'actualité ont des positions, pas sûr que tu y trouves ton compte.

[Cuchulainn666]

J'attends le test de Far Cry 5 pour me faire mon avis

[FMP-thE_mAd]

J'allais faire une réponse et puis finalement Nilsou en a fait une excellente à mon goût.

Je vais donc juste rajouter un point sur ça :

Et il y a plus grave, comme quand, à l'occasion d'articles sur le genre dans les jeux ou sur le Gamergate, la parole n'est donnée qu'à un camp...

C'est l'une des plus grandes arnaques d'aujourd'hui : faire croire que la presse en général, et donc que des magazines en particuliers, peuvent avoir un contenu "objectif" ou "neutre".
Non.
Un média quel qu'il soit transmet un point de vue. Un média qui vous dit le contraire et se prétend objectif, défend pourtant un point de vue politique aussi (en gros, le point de vue dominant actuellement, et ils sont facile à repérer, ce sont ceux qui utlisent le plus les expressions comme "on n'a pas le choix", "c'est la réalité", etc).

Un magazine de jeu vidéo quand il parle de sujet de société (comme le fait CPC) a aussi un point de vue. CPC a le sien, et n'a pas, sous prétexte "d'objectivité" ou de "neutralité", à donner la parole à des gens ou des groupes qui ont un point de vue opposé au sien.
En revanche, ce qu'un journaliste doit faire, c'est étayer son point de vue, le construire, le développer, pour dire au lecteur 1) quel point de vue est le sien et 2) le convaincre que c'est le bon.
Et c'est ce que fait CPC lorsqu'il parle de ce sujets généralement, d'où le fait qu'on connaisse son positionnement.

Et c'est parfait ainsi.

[Mephist0o0]

Pas envie de faire de la réponse point par point car ça ne sert à rien à part souler tout le monde.
Mais :

Quand Boulon était rédac'chef, le ton n’était pas le même. des commentaires de nature plus ou moins politique, il y en avait.
Il y en avait de manière pluraliste, ça tapait sur tout le monde et surtout ce n'était pas une succession pages après pages.

Le plus regrettable, c’est la disparition progressive du caractère frondeur voire contestataire du magazine pour un alignement sur les prise des position idéologique des médias dominants. On retrouve en effet les mêmes injonctions morales que sur les topics de Neogaf, les mêmes incantations à l'indignation sélective que chez un spécialiste Etats-unis de BFMTV, par exemple.
Pour l'instant ça ne touche pas encore la manière dont sont critiqués jeux et constructeurs... Mais puisque l’uniformisation morale est déjà bien avancée, vaut mieux y prendre garde.

[FMP-thE_mAd]

Quand Boulon était rédac'chef, le ton n’était pas le même. des commentaires de nature plus ou moins politique, il y en avait.
Il y en avait de manière pluraliste, ça tapait sur tout le monde et surtout ce n'était pas une succession pages après pages.

Hum, il faudrait faire une comparaison entre les différentes périodes mais je ne suis pas du tout certain de ça pour ma part (et je suis abonné depuis un bail, et j'adorais la période Boulon).
Peut-être que tu y fais plus gaffe maintenant (ou moi moins, ce qui est possible aussi) mais il me semble bien qu'il y avait autant de réflexion et de piques sur l'actualité pendant la période Boulon.

Le plus regrettable, c’est la disparition progressive du caractère frondeur voire contestataire du magazine pour un alignement sur les prise des position idéologique des médias dominants.

Ca, ça veut strictement rien dire. Pourquoi ce ne serait pas les "médias dominant" qui se mettent à "s'aligner" sur CPC ?
CPC ne s'aligne sur rien du tout : ses prises de position ont été les mêmes depuis un bail. Ou plutôt, les prises de position de ses différents journalistes sont les mêmes depuis qu'ils y sont. Yvan ne s'est pas "aligné" sur les "média dominant" quand il critique le Gamer Gate. C'est l'avis qu'il défend depuis des années. Khan Lust non plus, Moquette non plus, etc. Si tu as l'impression que c'est le cas, c'est peut-être juste qu'à ce moment X de l'histoire leurs idées ou ce qu'ils font passer se retrouvent peut-être plus ailleurs aussi. Mais en quoi ça prouve un "alignement" ? C'est ridicule.

[Bebealien]

Pour appuyer ce que dit Mephist0o0, j'ai l'impression qu'en effet, CPC qui était jusqu'ici épargné par l'uniformisation du discours ambiant commence à s'y plier, doucement mais sûrement, et perd en effet son ton différent.
Du coup, je prends moins de plaisir qu'avant à le lire. Et la seule question que je me pose, c'est de savoir si ce glissement est conscient ou non. La réponse d'Ivan il y a une ou deux pages semble indiquer que non.

[FMP-thE_mAd]

Pour appuyer ce que dit Mephist0o0, j'ai l'impression qu'en effet, CPC qui était jusqu'ici épargné par l'uniformisation du discours ambiant commence à s'y plier, doucement mais sûrement, et perd en effet son ton différent.
Du coup, je prends moins de plaisir qu'avant à le lire. Et la seule question que je me pose, c'est de savoir si ce glissement est conscient ou non. La réponse d'Ivan il y a une ou deux pages semble indiquer que non.

L'autre explication c'est aussi tout simplement qu'il n'y a aucun glissement... Et qu'il n'y a "uniformisation" que dans votre tête.

[Nazedaq]

Tu veux dire que ce n'est qu'un mag de jeux vidéos ?
Ben mince alors.

[Bebealien]

L'autre explication c'est aussi tout simplement qu'il n'y a aucun glissement... Et qu'il n'y a "uniformisation" que dans votre tête.

Alors comment expliquer qu'on est plusieurs à avoir la même impression au même moment et en citant les mêmes point qui nous gênent ?
Un complot des reptiliens illuminatis chinois du FBI infiltrés à la redac ?

[The Number 9]

Alors comment expliquer qu'on est plusieurs à avoir la même impression au même moment et en citant les mêmes point qui nous gênent ?
Un complot des reptiliens illuminatis chinois du FBI infiltrés à la redac ?

Et comment expliquer les nombreux autres qui pensent le contraire ?
La CIA qui contre-attaque ?

[The Number 9]

Tu trouveras plein de gens qui te diront que le forum était mieux avant.
C'est peut être vrai (j'en doute quand même, je n'étais pas là). Ou c'est peut être simplement eux qui ont changé.

Là c'est pareil. Peut être que le mag a changé, est devenu trop mainstream, porteur d'idéologie dominante (j'ai rigolé là, je l'avoue). Ou simplement que toi et d'autres avez changé.


Mais dans tous les cas, ce n'est pas comme ça que tu prouveras un point ou l'autre (si déjà on peut le "prouver"). Si encore vous étiez une plus large proportion (je n'ai pas dit tout le monde évidemment, ni même la majorité), il y aurait sûrement matière à se questionner.
Là ça me semble marginale.

[hisvin]

L'autre explication c'est aussi tout simplement qu'il n'y a aucun glissement... Et qu'il n'y a "uniformisation" que dans votre tête.

J'aurais plutôt tendance à dire que ce sont des gens qui sont dans la contestation et qu'ils se contrefoutent de ce dont ils parlent du moment qu'ils peuvent contester et, actuellement, ils sont emmerdés parce qu'il y a une sorte de consensus mou qui se créée de partout qui va dans ce qu'ils ont toujours vaguement défendu. C'est la différence entre ceux qui ont un but, se battent pour ce but et déposent les armes quand ils l'ont atteint et ceux qui ne font que se battre pour une cause qu'ils se créent (à la Memento, pour ceux qui veulent une image) quittent à proner l'extrême inverse d'avant..

[Argelle]

Et comment expliquer les nombreux autres qui pensent le contraire ?
La CIA qui contre-attaque ?

Merci The Number 9.
Autres qui, comme moi, ne postent pas souvent mais trouvent le magazine simplement drôle et fabriqué par des journalistes humains qui peuvent avoir des opinions politiques diverses.

[ERISS]

Quelle histoire de paille.
Quand CPC sera racheté par Rotschild, comme tous les autres, les 'journalistes' seront tout miel, ils nous mettrons comme les autres la quenelle politique douce sans que personne ne râle. CPC sera 'neutre' càd ne déparant pas du pouvoir bancaire ambiant.
Actuellement, CPC dépend plutôt des steameux, alors a plutôt fait semblant de critiquer la plateforme, du moins la critique était autocensurée.

[Anonyme32145]

[keulz]

Un magazine de jeu vidéo quand il parle de sujet de société (comme le fait CPC) a aussi un point de vue. CPC a le sien, et n'a pas, sous prétexte "d'objectivité" ou de "neutralité", à donner la parole à des gens ou des groupes qui ont un point de vue opposé au sien.
En revanche, ce qu'un journaliste doit faire, c'est étayer son point de vue, le construire, le développer, pour dire au lecteur 1) quel point de vue est le sien et 2) le convaincre que c'est le bon.
Et c'est ce que fait CPC lorsqu'il parle de ce sujets généralement, d'où le fait qu'on connaisse son positionnement.

Et c'est parfait ainsi.

C'est là qu'on fait la différence entre CPC et CPC hard, parce que le second a une approche beaucoup plus scientifique des choses et s'écarte beaucoup du standard des journaux.

[Bah]

https://media3.giphy.com/media/13iNBwD3PQ0EKs/200.gif

Genre tu te remets en cause le complot judéo-reptilo-franc-steameux ?

[La Marmotta]

Sinon moi j'aime bien la qualité avec laquelle le magazine parle des jeux-vidéo. Genre les tests et tout.

[Jeckhyl]

Ouais mais il faut qu'on puisse choisir les thèmes des blagues.

Je propose qu'on fasse un sondage.

[nova]

Quelle histoire de paille.
Quand CPC sera racheté par Rotschild, comme tous les autres, les 'journalistes' seront tout miel, nous mettrons comme les autres la quenelle politique douce sans que personne ne râle. CPC sera 'neutre' càd ne déparant pas du pouvoir bancaire ambiant.
Actuellement, CPC dépend plutôt des steameux, alors a plutôt fait semblant de critiquer la plateforme, du moins la critique était autocensurée.

[ERISS]

Genre tu te remets en cause le complot judéo-reptilo-franc-steameux ?

Ça m'a fait bizarre de voir sur le forum zététiste un article pro-OGM. Mais pourquoi pas. J'ai lu, il y a des arguments intéressants, mais aussi des déformations. Après j'ai cherché qui détenait le journal Slate de l'article: à 70% sous capitaux Rothschild. L'article n'est pas forcément faux, mais bon du coup j'y donne peu de crédit.

[parpaingue]

Ben comme d'autres, je récupère le dernier CPC aujourd'hui, je lis quelques pages, je me dis woulà ils en ont rajouté une couche de politique à la con, je viens sur le forum et je tombe sur ce topic.
Donc non, ça ne concerne pas que trois pelos (au moins quatre du coup ) et oui c'est visible.
Rajouté aux divers (heureusement rares) articles/dossiers avec un parti pris total (le traitement du gamergate fut selon moi affligeant et c'est pas l'édito du 367 qui va me contredire), ben ça a une conséquence tout simple et bête: j'achète le mag de moins en moins souvent, ce qui est bien dommage on en conviendra.
Parce que je sais que je vais me taper de ce fameux "conformisme" dedans, même si j'ai plutôt envie de parler de "corporatisme" pour le dernier édito (parce que sérieusement, la vidéo de Dean Takahashi, faut le voir pour le croire, c'est tellement irréel que non, ce n'est pas drôle). Même si c'est à petite dose et à but de vannes, comme ça a été dit on s'en bouffe déjà toute la journée, alors qu'on est là pour parler de JV. Ce qui me gave, overdose => pas d'achat du mag' et tant pis pour les (nombreux tout de même) articles intéressants.

[Sylla]

Je le trouve très bien, l'édito 367, le traitement du gamergate et l'attitude adoptée par CPC est plutôt en phase avec leur positionnement général. Parler de conformisme me semble particulièrement inadapté, puisque les prises de positions de CPC sont, quand il y en a, claires et nettes dans le but de faire évoluer les choses dans un sens précis. Le conformisme aurait été de se mouiller le moins possible, en se contentant d'évoquer l'actualité uniquement à travers les news bateaux et les tests.

En ce qui me concerne, non, on n'est pas juste là pour parler de jeux. Prendre position sur tout ce qui y touche, que ce soit les politiques des éditeurs/constructeurs (pour le hard) ou les événements qui y sont liés et ce qu'ils révèlent de ce milieu, avec des positions construites et argumentées, c'est parfaitement ce que j'attends de CPC aujourd'hui et la direction qu'ils empruntent, bien qu'ayant évolué dans la forme, me convient tout autant qu'il y a quelques années.

Et pour conclure sur une note pacifique et empreinte de franche camaraderie, je fais un gros pipi à la raie du gamergate et aussi à ceux qui trouvent que tuer des nazis dans wolfenstein, c'est de la propagande gauchiste.

[ducon]

Et pour conclure sur une note pacifique et empreinte de franche camaraderie, je fais un gros pipi à la raie du gamergate et aussi à ceux qui trouvent que tuer des nazis dans wolfenstein, c'est de la propagande gauchiste.

Merci.
Le jour où le Gaymeurgayte aura apporté quelque chose d’intéressant au monde n’est pas né.

[znokiss]

ceux qui trouvent que tuer des nazis dans wolfenstein, c'est de la propagande gauchiste.

Ça existe vraiment ?