Le topic des niouzes presque éthiques, comme l'uranium presque sain au petit déjeuner

[Pierronamix]

Et désolé de briser les rêves de chacun, mais si le jeu est plus sur Steam, c'est parce que SEGA n'a plus les droits de la musique. Ils ont par contre encore bien la licence du jeu en lui même.

[M.Rick75]

Un jeu avec de la musique... Pfff, on aura tout vu.

[s3rgei]

Mais sans la musique

[Clear_strelok]

Vous en rêviez depuis le sens de fierté et d'accomplissement ? EA l'a fait.

EA: "Ce ne sont pas des loot box, ce sont des "mécaniques de surprise" et c'est "plutôt éthique""

Belle performance d'Electronic Arts, nous pouvons en convenir, mais l'outsider Epic Games n'a pas dit son dernier mot ! Il relance la partie en prétendant ne pas avoir la moindre idée du temps que les joueurs passent sur Fortnite et donne d'autant plus d'impact à son coup en arguant qu'ils n'ont pas collecté les "données nécessaires pour répondre à la commission" en dépit de la réputation de gouffre à données personnelles qui est celle de leur jeu ! Mais alors que ses efforts semblent s'arrêter, Epic repart de plus belle et relance d'un refus d'admettre que Fortnite leur rapporte de l'argent !

Weissinger declined to reveal the game’s average revenue per player, arguing that it was a trade secret, but then appeared to confuse himself over other data points. At one point, when committee chair Damian Collins asked how Epic defined frequent players, Weissinger said they were “someone who’s played within the last two weeks, or 30 days”.

When Collins then asked how much time frequent players spent playing Fortnite, Weissinger said that it was “difficult” to define a frequent player, leaving the MP baffled.

Collins declared his disbelief at Epic’s claims of ignorance. “This is a game which makes money out of people playing it,” he said, “and this sort of basic information is something that will be gathered and analysed all the time, so I don’t believe that you don’t know it. For me, it arouses the suspicion that this is not something we can discuss. Of course it will vary, but I’m sure you have an idea of what the answer to these questions are.”

The MP looked more surprised when Pence responded by taking issue with his choice of words. Pence said: “I don’t think it’s accurate to define Epic as making money from people playing the game.” “You’re not a charity,” responded Collins.

Que de r-e-t-o-u-r-n-e-m-e-n-t-s, mes amis ! La compétition repren... mais attendez, Epic n'a pas fini !! Il prépare gracieusement son geste et achève d'un refus explicite de se soumettre aux régulations européennes avant de nier avoir dit cela, forçant les membres de la commission à lui suggérer de réécouter les enregistrements de la séance !! C'est incroyable !!! Que d'excitation !!

The Labour MP Ian Lucas pressed Pence on why the company did not collect dates of birth from its users.

“You don’t think it’s necessary to abide by data regulations by establishing the age of the people who play your game?” Lucas asked.

“We don’t,” said Pence. Later in the hearing, Pence denied giving that response, prompting Lucas to suggest he check the record of the hearing

[Pierronamix]

Très très bel exemple de capitalisme décomplexé, force à eux, à deux doigts d'être les méchants dans Robocop, ils sont dans l'air du temps.

[Ruvon]

Je sais pas ce qu'il prend mais c'est de la bonne. Ils avaient personne de plus compétent, genre quelqu'un qui a plus de cinq minutes de mémoire immédiate à envoyer devant la commission ?

[Jaycie]

Et désolé de briser les rêves de chacun, mais si le jeu est plus sur Steam, c'est parce que SEGA n'a plus les droits de la musique.

C'est pas ce qui est dit un peu partout

On parle de "publishing rights" pas de droit sur la musique.

[Franky Mikey]

Je m'en voudrais de me faire l'avocat du diable et enculeur de mouches en chef, mais il n'est pas erroné de dire que ce n'est pas directement les gens jouant à un free to play qui leur rapportent de l'argent, mais bien ceux qui effectuent des achats en jeu.

[Sorkar]

Je m'en voudrais de me faire l'avocat du diable et enculeur de mouches en chef, mais il n'est pas erroné de dire que ce n'est pas directement les gens jouant à un free to play qui leur rapportent de l'argent, mais bien ceux qui effectuent des achats en jeu.

T’essaie de nous expliquer que ceux qui payent des achats en jeu ne jouent pas au jeu ?

[Pierronamix]

C'est pas ce qui est dit un peu partout

On parle de "publishing rights" pas de droit sur la musique.

C'est précisément un morceau de rock 80' sur la BO qui pose problème.

[Zerger]

Du coup, c'était quoi un ggteux? ca va me travailler la nuit sinon

[Jaycie]

C'est précisément un morceau de rock 80' sur la BO qui pose problème.

En effet je viens de revoir un statement sur PC Gamer . C'est chiant

[Blackogg]

C'est précisément un morceau de rock 80' sur la BO qui pose problème.

Ah. CE morceau

[Jaycie]

Du coup, c'était quoi un ggteux? ca va me travailler la nuit sinon

La réponse a déjà été donnée plus haut. Sinon c'est GamerGateux

[Ruvon]

T’essaie de nous expliquer que ceux qui payent des achats en jeu ne jouent pas au jeu ?

Tain c'est ce que j'allais dire. Tous les joueurs ne payent pas mais tous ceux qui payent sont des joueurs (ou leur famille mais ça ne change rien à la question) non ?

Du coup, c'était quoi un ggteux? ca va me travailler la nuit sinon

Un ZZTop dyslexique.

[Harvester]

La réponse a déjà été donnée plus haut. Sinon c'est GamerGateux

Un gamer gateux c'est un octogénaire qui joue aux JV ? Du coup Sig' en fait partie ?

[Franky Mikey]

Je me demande dans quelle mesure la corrélation fonctionne, et avec quelle linéarité. Je connais par exemple des gens qui accumulent des centaines d'heures sur Overwatch sans jamais avoir mis le moindre centime dans une loot box, et d'autres (certes moins nombreux) qui cassent la tirelire à chaque event parce que leur temps de jeu limité voire inexistant ne leur permettra jamais de débloquer tout le contenu dans le temps imparti.

J'imagine d'ailleurs que ces comportements sont bien connus et analysés par les gros éditeurs utilisant des modèles économiques de ce type... et que c'est justement le genre de données précieuses qu'Epic ne tient pas spécialement à divulguer à la concurrence, d'où les réponses surréalistes.

[Herman Speed]

Très très bel exemple de capitalisme décomplexé, force à eux, à deux doigts d'être les méchants dans Robocop, ils sont dans l'air du temps.

Make Gelbique Great Again : Allez, faites comme nous !

La Belgique considère que les loot boxes dans les jeux vidéo sont des jeux de hasard :

https://www.rtbf.be/info/medias/deta...eos?id=9901428

Y'a pas à tortiller du cul, une fois. Belgium One Point !

[Maximelene]

Tain c'est ce que j'allais dire. Tous les joueurs ne payent pas mais tous ceux qui payent sont des joueurs (ou leur famille mais ça ne change rien à la question) non ?

Oui, mais tous ceux qui paient sont aussi des êtres humains, pourtant personne n'ira dire "c'est les êtres humains qui font gagner de l'argent à Epic". Face à une enquête, la précision est importante, et dans le cas d'Epic, préciser que tous les joueurs ne sont pas une source de revenus peut s'avérer important, notamment pour montrer que ce n'est pas le jeu Fortnite en lui-même qui peut poser problème, mais "seulement" son store. Chose qui pourrait faire la différence en cas de décision judiciaire.

[Yves Signal]

Je me demande dans quelle mesure la corrélation fonctionne, et avec quelle linéarité. Je connais par exemple des gens qui accumulent des centaines d'heures sur Overwatch sans jamais avoir mis le moindre centime dans une loot box, et d'autres (certes moins nombreux) qui cassent la tirelire à chaque event parce que leur temps de jeu limité voire inexistant ne leur permettra jamais de débloquer tout le contenu dans le temps imparti.

Moi !
400h sur OW et 130 sur Apex, le seul truc que j'ai claqué c'est un Battle Pass de 8€ pour le second, juste pour dire merci aux dévs d'avoir créé le meilleur BR.
Mais c'est en négligeant les retombées indirectes : j'ai fait tellement de pub (plus ou moins volontaire) pour ces jeux autours de moi que ça a dû leur apporter des revenus. Merde, je suis un anar de salon

[Ruvon]

Je me demande dans quelle mesure la corrélation fonctionne, et avec quelle linéarité. Je connais par exemple des gens qui accumulent des centaines d'heures sur Overwatch sans jamais avoir mis le moindre centime dans une loot box, et d'autres (certes moins nombreux) qui cassent la tirelire à chaque event parce que leur temps de jeu limité voire inexistant ne leur permettra jamais de débloquer tout le contenu dans le temps imparti.

J'imagine d'ailleurs que ces comportements sont bien connus et analysés par les gros éditeurs utilisant des modèles économiques de ce type... et que c'est justement le genre de données précieuses qu'Epic ne tient pas spécialement à divulguer à la concurrence, d'où les réponses surréalistes.

Ça ne vient pas contredire l'affirmation : tous ceux qui paient jouent au jeu. Ce qui n'est pas la même chose que dire : tous ceux qui jouent au jeu paient.

Oui, mais tous ceux qui paient sont aussi des êtres humains, pourtant personne n'ira dire "c'est les êtres humains qui font gagner de l'argent à Epic". Face à une enquête, la précision est importante, et dans le cas d'Epic, préciser que tous les joueurs ne sont pas une source de revenus peut s'avérer important, notamment pour montrer que ce n'est pas le jeu Fortnite en lui-même qui peut poser problème, mais "seulement" son store. Chose qui pourrait faire la différence en cas de décision judiciaire.

Ok. M'enfin ça ne rend pas correcte la formulation : "I don’t think it’s accurate to define Epic as making money from people playing the game." Alors que si, ils se font de l'argent avec les joueurs, mais pas avec tous les joueurs ; comme tous les F2P quoi, et je ne vois pas en quoi c'est un problème ; si on le reproche à Fortnite on peut le reprocher à tous les F2P.

[Blackogg]

Ça ne vient pas contredire l'affirmation : tous ceux qui paient jouent au jeu. Ce qui n'est pas la même chose que dire : tous ceux qui jouent au jeu paient.

Ben non, c'est les parents qui paient

[Herman Speed]

Couyu Collabo ! On aura ta peau du .... !

[M.Rick75]

Belle performance d'Electronic Arts, nous pouvons en convenir, mais l'outsider Epic Games n'a pas dit son dernier mot ! Il relance la partie en prétendant ne pas avoir la moindre idée du temps que les joueurs passent sur Fortnite et donne d'autant plus d'impact à son coup en arguant qu'ils n'ont pas collecté les "données nécessaires pour répondre à la commission" en dépit de la réputation de gouffre à données personnelles qui est celle de leur jeu ! Mais alors que ses efforts semblent s'arrêter, Epic repart de plus belle et relance d'un refus d'admettre que Fortnite leur rapporte de l'argent !
(...)
Que de r-e-t-o-u-r-n-e-m-e-n-t-s, mes amis ! La compétition reprend... mais attendez, Epic n'a pas fini !! Il prépare gracieusement son geste et achève d'un refus explicite de se soumettre aux régulations européennes avant de nier avoir dit cela, forçant les membres de la commission à lui suggérer de réécouter les enregistrements de la séance !! C'est incroyable !!! Que d'excitation !! (...)

C'est exactement pour ça que je me méfie d'une boite comme Epic et pas les sempiternels "ouhhhouuhhh, les gens sur steam, sortez de votre doudou de confort. C'est quoi le problème d'un launcher en plus, hein...?"

CF le tweet de William Audureau (bon surtout les commentaires car je comprends qu'on puisse trouver ça débile l'appel au boycott, menace de piratage pour un studio)

https://twitter.com/Willvs/status/1139249268089348101

[Maximelene]

Ça ne vient pas contredire l'affirmation : tous ceux qui paient jouent au jeu. Ce qui n'est pas la même chose que dire : tous ceux qui jouent au jeu paient.

Non, mais dire "tous ceux qui paient jouent au jeu" peut vouloir dire "tous ceux qui jouent au jeu paient". Ça semble peut-être évident pour nous que ça n'est pas le cas, parce que nous sommes des joueurs, mais les interlocuteurs d'Epic ne sont justement pas des joueurs.

C'est dommage de faire une fixette sur cette petite partie du propos, alors que c'est la seule qui soit compréhensible, quand à côté y'a des mensonges éhontés du genre "on ne sait pas combien de temps jouent nos joueurs".

[Blackogg]

C'est exctement pour ça que je me méfie d'une boite comme Epic et pas les sempiternels "ouhhhouuhhh, les gens sur steam, sortez de votre doudou de confort. C'est quoi leproblème d'un launcher en plus, hein...?"

Je suis pas sûr que louer l'éthique de Valve en matière de lootboxes ce soit le meilleur angle ...
Je suis d'ailleurs étonné qu'ils arrivent aussi bien à passer sous les radars.

[Baynie]

Je me demande dans quelle mesure la corrélation fonctionne, et avec quelle linéarité. Je connais par exemple des gens qui accumulent des centaines d'heures sur Overwatch sans jamais avoir mis le moindre centime dans une loot box, et d'autres (certes moins nombreux) qui cassent la tirelire à chaque event parce que leur temps de jeu limité voire inexistant ne leur permettra jamais de débloquer tout le contenu dans le temps imparti.

J'imagine d'ailleurs que ces comportements sont bien connus et analysés par les gros éditeurs utilisant des modèles économiques de ce type... et que c'est justement le genre de données précieuses qu'Epic ne tient pas spécialement à divulguer à la concurrence, d'où les réponses surréalistes.

https://www.intelligenteconomist.com...otransactions/

Studios and developers know that only 0.15 percent of mobile gamers account for 50 percent of all in-game revenue

[Pierronamix]

Je suis pas sûr que louer l'éthique de Valve en matière de lootboxes ce soit le meilleur angle ...
Je suis d'ailleurs étonné qu'ils arrivent aussi bien à passer sous les radars.

Y a pas d'éthique là dedans, seulement des mecs plus doués pour naviguer entre les gouttes.

[Ruvon]

Non, mais dire "tous ceux qui paient jouent au jeu" peut vouloir dire "tous ceux qui jouent au jeu paient". Ça semble peut-être évident pour nous que ça n'est pas le cas, parce que nous sommes des joueurs, mais les interlocuteurs d'Epic ne sont justement pas des joueurs.

C'est dommage de faire une fixette sur cette petite partie du propos, alors que c'est la seule qui soit compréhensible, quand à côté y'a des mensonges éhontés du genre "on ne sait pas combien de temps jouent nos joueurs".

Moui, pour moi c'est aussi un mensonge, ça lui coûte quoi de dire : "UNE PARTIE de nos joueurs paient, donc on se fait de l'argent avec les joueurs mais pas avec tous" ? Dire "on ne se fait pas d'argent avec les joueurs" c'est comme tu dis un mensonge supplémentaire au milieu d'un océan de mauvaise foi.

Et les autres mensonges sont tellement énormes que je ne vois pas quoi ajouter en fait, il a tout dit

Je suis pas sûr que louer l'éthique de Valve en matière de lootboxes ce soit le meilleur angle ...
Je suis d'ailleurs étonné qu'ils arrivent aussi bien à passer sous les radars.

Clairement. CS:GO est un bon exemple de lootbox qui leur a rapporté plein de thunes en arnaquant les pigeons qui voulaient une AK fluo.

[Gero]

Je suis pas sûr que louer l'éthique de Valve en matière de lootboxes ce soit le meilleur angle ...
Je suis d'ailleurs étonné qu'ils arrivent aussi bien à passer sous les radars.

J'aurais tendance à dire parce que Valve a amené ça très en douceur avec TF2 en 2010 et que ça a été pas mal accepté par les joueurs (dont moi à l'époque) car en même temps ils avaient mis en place le système d'échanges Steam. En gros tu pouvais récupérer un item de la lootbox directement sans passer par la case paiement si tu avais dans ton inventaire des items à échanger. A l'époque y avait pas d'économie, tu pouvais échanger n'importe quoi contre n'importe quoi. (Les fameux buds à 1 scrap lol, maintenant c'est au moins 50 clés).
Puis il l'ont balancé dans CSGO, toujours en gardant le trade. Et finalement le trade est très sous estimé car il contrebalance l'aléatoire car tu peux du coup obtenir ce que tu veux directement via les échanges.

Blizzard, EA etc.. n'ont PAS le trading, est notamment pour OW c'est ça qui pêche car tu ne peux pas obtenir directement le skin que tu veux. Et oui les crédits OW ne comptent pas parce que tu les as uniquement..dans les lootboxes quand tu as un doublon. Il y aurait du trade, ce serait pas aussi sensible. Mais bon, comme ils veulent maximiser les revenus, si tu commence à échanger Blizzard ne gagne rien. Valve gagnait uniquement de l'argent sur la vente des clés, bon ça a changé avec le marché Steam...