[Canard lecture] Vous lisez quoi, episode four : Le Guin über alles

[Croustimiel]

Je suis dans une période SF donc ça m'intéresse bien. Je sors de Ubik en plus Je vais me lancer ça dans les transports cette semaine !


Et sinon j'attaque enfin Dune... Enfin j'ai déjà terminé le premier tome donc je commence Le messie de Dune

[Ckao]

J'ai adoré Ubik, assez dingue comme bouquin dans la lignée de Substance Mort

[FericJaggar]

Ubik c'est vraiment le roman de Dick qui te met le cerveau à l'envers.
Pas forcément mon préféré mais c'est la pierre angulaire de son œuvre. J'ai une petite préférence pour l'Oeil dans le ciel, bien barré aussi.

[jeanba]

Et sinon j'attaque enfin Dune... Enfin j'ai déjà terminé le premier tome donc je commence Le messie de Dune

Donc tu as lu Dune, le roman.
Le Messie de Dune, c'est la suite
Dans l'édition "Presse Pocket", le roman Dune est divisé en deux tomes, le premier s'arrête quand Paul et Jessica s'enfuient dans le désert.
MAIS, dans l'édition Robert Laffont, Dune et le Messie de Dune sont groupés en un seul livre ...

Et l'ensemble des romans porte le nom de "Cycle de Dune"

La page wikipedia te donnera une petit idée du pourquoi de tout ça:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dune_(roman)

[wiotts]

Je suis dans une période SF donc ça m'intéresse bien. Je sors de Ubik en plus Je vais me lancer ça dans les transports cette semaine !

Et sinon j'attaque enfin Dune... Enfin j'ai déjà terminé le premier tome donc je commence Le messie de Dune

Te voilà revenu dans la voie de la raison Crousti !
Dune quoi !

De mon côté j'ai attaqué la seconde trilogie de la croisée des mondes : la trilogie de la poussière.

J'ai lu le premier tome, la belle sauvage, et je suis en cours sur le deuxième, la communauté des esprits. Ca se lit bien, on est content de retrouver les personnages et d'en découvrir d'autres qui étaient à peine mentionnés dans la trilogie originale mais qui se révèlent avoir une grande importance. Sur le récit en lui même, je le trouve tout de même un cran en-dessous ; mais peut-être que la découverte de l'univers étant déjà passé et la nostalgie n'aidant pas, cela reste très personnel.

[M.Rick75]

(...) Dans l'édition "Presse Pocket", le roman Dune est divisé en deux tomes, le premier s'arrête quand Paul et Jessica s'enfuient dans le désert.
MAIS, dans l'édition Robert Laffont, Dune et le Messie de Dune sont groupés en un seul livre (...)

Dans la nouvelle édition pocket, qui vient de sortir (illustration Aurélien Police), le roman Dune est également en 1 seul volume (dans cette édition revue et corrigé, en poche, ne sont sortis pour l'instant que Dune et Le messie de Dune).

[Menestra]

Je lis actuellement Les Furtifs de Damasio mais j'ai de plus en plus de mal avec cet auteur. Il me donne l'impression de se "tripoter" en balançant des expérimentations sur des trucs de lettrés : ça passait pas trop mal dans la horde du contrevent car le personnage impliqué était un saltimbanque mais ça devient pénible dans une pseudo enquête policière.
Et puis toujours cette rengaine de l'oppression et de la révolution casée au chausse-pied ... (même sensation que dans la zone du dehors).
Par contre j'apprécie sa vision de la société post-moderne décrite dans le livre.
Mais je vais lutter à le terminer celui-là et ça sera sans doute mon dernier livre de cet auteur (faut que je regarde son interview dans Thinkerview voir si je me fais des idées sur le bonhomme ou pas ^^).

Les princes d'ambre et l'hérésie d'Horus trépignent à coté !

[Croustimiel]

Donc tu as lu Dune, le roman.
Le Messie de Dune, c'est la suite
Dans l'édition "Presse Pocket", le roman Dune est divisé en deux tomes, le premier s'arrête quand Paul et Jessica s'enfuient dans le désert.
MAIS, dans l'édition Robert Laffont, Dune et le Messie de Dune sont groupés en un seul livre ...

Et l'ensemble des romans porte le nom de "Cycle de Dune"

La page wikipedia te donnera une petit idée du pourquoi de tout ça:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dune_(roman)

Ok merci pour les précisions

Je lis cette édiction collector, nouvelle traduction, intitulée "Dune" :



Et là j'attaque donc le tome 2 :



En tout cas je pensais pas que j'accrocherai autant, j'avais un peu peur de lire en VF mais ça passe vraiment bien. La nouvelle traduction semble soignée en tout cas.


@Wiotts : Après toutes ces années, j'ai enfin vu la lumière... Et je comprends enfin ton avatar

[eSone]

Les princes d'ambre et l'hérésie d'Horus trépignent à coté !

Les princes d'ambre c'est le cycle de Zelazny ? Et Hérésie d'Horus, c'est Warhammer ?

[Menestra]

Les princes d'ambre c'est le cycle de Zelazny ? Et Hérésie d'Horus, c'est Warhammer ?

Je connais que ceux là aussi
3 bouquins de chaque à lire (enfin horus c'est 3 pitits collés en un gros).
... mais il me reste la moitié des Furtifs snif

[eSone]

Je connais que ceux là aussi
3 bouquins de chaque à lire (enfin horus c'est 3 pitits collés en un gros).
... mais il me reste la moitié des Furtifs snif

Je connaissais pas. J'ai cherché sur internet juste !
D'ailleurs, d'après Wikipédia, l'Hérésie d'Horus comporte 54 tomes ! Wow

[Doniazade]

Je lis actuellement Les Furtifs de Damasio mais j'ai de plus en plus de mal avec cet auteur. Il me donne l'impression de se "tripoter" en balançant des expérimentations sur des trucs de lettrés : ça passait pas trop mal dans la horde du contrevent car le personnage impliqué était un saltimbanque mais ça devient pénible dans une pseudo enquête policière.
Et puis toujours cette rengaine de l'oppression et de la révolution casée au chausse-pied ... (même sensation que dans la zone du dehors).
Par contre j'apprécie sa vision de la société post-moderne décrite dans le livre.
Mais je vais lutter à le terminer celui-là et ça sera sans doute mon dernier livre de cet auteur (faut que je regarde son interview dans Thinkerview voir si je me fais des idées sur le bonhomme ou pas ^^).

J'ai beaucoup aimé Les furtifs au final mais je l'ai trouvé beaucoup plus difficile à lire que La horde.

[Caleb]

Je lis actuellement Les Furtifs de Damasio mais j'ai de plus en plus de mal avec cet auteur. Il me donne l'impression de se "tripoter" en balançant des expérimentations sur des trucs de lettrés : ça passait pas trop mal dans la horde du contrevent car le personnage impliqué était un saltimbanque mais ça devient pénible dans une pseudo enquête policière.
Et puis toujours cette rengaine de l'oppression et de la révolution casée au chausse-pied ... (même sensation que dans la zone du dehors).
Par contre j'apprécie sa vision de la société post-moderne décrite dans le livre.
Mais je vais lutter à le terminer celui-là et ça sera sans doute mon dernier livre de cet auteur (faut que je regarde son interview dans Thinkerview voir si je me fais des idées sur le bonhomme ou pas ^^).

J'ai suspendu ma lecture des "Furtifs" pour les même raisons au bout de quelques chapitre. Si je peux supporter les "envolées" littéraires, y'a un côté archi-manichéen qui transpire dans les premiers chapitres avec d'un côté, le très gentil lettré/artiste/rebelle/tolérant et de l'autre les suppôts du système capitaliste/despotique/intolérant/fasciste, qui semble très artificiel. Avec en prime une critique de l'organisation auquel le protagoniste à choisi de s'intégrer, décrite comme bas du front en général (car militaire) sauf pour son directeur et l'escouade dans laquelle il se trouve, qui est pleine d'individualité merveilleuse.

Si je devais résumer ce début, je dirais qu'il a pris les pires aspects de la "Zone du Dehors" (en casant un système totalitaire à l'arrache) et du recueil "Aucun souvenir assez solide" (pour les envolées lyriques vraiment pas inspirées) pour ce début de roman. Ce qui est quand même vraiment dommage quand on voit qu'il a pondu la Horde, qui apparait de plus en plus comme un chef d’œuvre involontaire.

Après je manque sans doute d'indulgence car après avoir lu la postface boursouflée de pédanterie de Carbone et Sillicium, j'ai beaucoup plus de mal avec Damasio.

[Wulfstan]

Les princes d'ambre et l'hérésie d'Horus trépignent à coté !

L'Hérésie d'Horus, j'ai lu les 20 premiers tomes (parce que je suis endurant), et ne t'attends pas à grand-chose. Je les ai trouvé personnellement très mal écrits. Et c'était en VO.

À côté, les Felix & Gotrek de Warhammer Fantasy que je suis en train de lire sont des chefs d'oeuvre de la littérature.

[kilfou]

Je me suis tenté un trip régressif cet été avec justement la première intégrale Gotrek & Félix, et j'ai lâché en cours de route.
J'ai tenté aussi la relecture des Drizzt Do' Urden de RA Salvatore (donc du Royaumes oubliés) et là j'ai accroché à nouveau.
Les 3 premiers sont vraiment cools, je viens de finir le 4 et c'est beaucoup plus décousu, j'ai zappé des paragraphes entiers. Mais bon dans le 5 ils vont explorer une cité naine perdue, alors je vais le relire parce que c'est mon kink secret (ho la Moria, oh Karak aux huit pics )

[Menestra]

L'Hérésie d'Horus, j'ai lu les 20 premiers tomes (parce que je suis endurant), et ne t'attends pas à grand-chose. Je les ai trouvé personnellement très mal écrits. Et c'était en VO.

À côté, les Felix & Gotrek de Warhammer Fantasy que je suis en train de lire sont des chefs d'oeuvre de la littérature.

Parait que c'est assez inégal mais fallait bien commencer par quelque chose ! Surement le même syndrome que les bouquins Starwars : quelques pépites accompagnées de gloubiboulga d'auteurs qui veulent installer leur darksasuke ...
Tu parles de 20 tomes avec l'édition qui regroupe trois bouquins dans un seul gros tome ?

[Roupille]

J'ai fini le cycle de Troie de David Gemmell et...C'est vachement bien !

C'est aussi mes préférés chez Gemmel. Peut-être parce qu'il n'a pas écrit la fin.
Il est mort avant et c'est sa femme je crois bien qui a écrit la fin.

Il me semble avoir aussi bien aimé le cycle du Lion de Macédoine, mais c'est peut être la nostalgie qui me joue des tours.

Sinon j'ai fini


Je l'avais déjà lu quand j'étais ado. Bon là évidemment ça fait moins peur
Et j'ai fait un peu plus attention au reste.

Même si certains évènements sont assez prévisibles, il y a plein de petits détails qui paraissent anodins mais qui amènent petit à petit à l'horreur de la fin. Le livre est vraiment bien construit autour d'un crescendo des actes jusqu'au final.

[WishMast3r]

Je lis actuellement Les Furtifs de Damasio mais j'ai de plus en plus de mal avec cet auteur. Il me donne l'impression de se "tripoter" en balançant des expérimentations sur des trucs de lettrés : ça passait pas trop mal dans la horde du contrevent car le personnage impliqué était un saltimbanque mais ça devient pénible dans une pseudo enquête policière.

Je l'ai longtemps attendu ce roman, et j'ai réussi à le finir après beaucoup de soupirs et beaucoup d'efforts... Il s'est perdu j'ai l'impression le pauvre... Dans l'interview chez Thinkerview il précise qu'il n'arrive pas à concevoir de littérature - ou de SF - qui ne soit pas politique, donc à mon avis il va persévérer dans cette veine... Après tout ça cartonne. Pour moi c'est terminé aussi.

[Wulfstan]

Je me suis tenté un trip régressif cet été avec justement la première intégrale Gotrek & Félix, et j'ai lâché en cours de route.
J'ai tenté aussi la relecture des Drizzt Do' Urden de RA Salvatore (donc du Royaumes oubliés) et là j'ai accroché à nouveau.
Les 3 premiers sont vraiment cools, je viens de finir le 4 et c'est beaucoup plus décousu, j'ai zappé des paragraphes entiers. Mais bon dans le 5 ils vont explorer une cité naine perdue, alors je vais le relire parce que c'est mon kink secret (ho la Moria, oh Karak aux huit pics )

Clairement pour moi c'est une lecture de confort, de plaisir simple, que j'intercale entre des lectures plus ardues, afin de garder mon envie de lire entière. Je comprends totalement que ça te soit tombé des mains, ça reste extrêmement basique, Gotrek et Felix (enfin surtout Gotrek) tuent quelque chose de nouveau et chaotique à chaque tome, et puis basta. Mais les personnages sont cohérents, évoluent, sont un peu plus fouillés que dans les autres romans adaptés d'univers, qui sont généralement littéralement très pauvres, et pour l'instant (7ème tome), comme l'auteur est toujours le même, avec une écriture simple mais pas non plus simpliste, ça me suffit. Je verrai au prochain tome avec le changement d'auteur... Mais pour l'instant ça me transporte dans un autre monde, et avec le boulot, c'est tout ce dont j'ai besoin.

Parait que c'est assez inégal mais fallait bien commencer par quelque chose ! Surement le même syndrome que les bouquins Starwars : quelques pépites accompagnées de gloubiboulga d'auteurs qui veulent installer leur darksasuke ...
Tu parles de 20 tomes avec l'édition qui regroupe trois bouquins dans un seul gros tome ?

Alors oui, les auteurs changent à chaque tome, donc ça manque d'une cohérence globale, mais surtout, il y en a un paquet qui ne devraient pas avoir le droit d'écrire.

Quand tu décris Horus, le primarque préféré à son papa, con comme une cruche et qui se laisse balader par les forces du Chaos comme un enfant de trois ans, il y a sans doute un souci quelque part.

Pour les 20 tomes, je parle de ceux de cette liste-là ou là. Et je me rends compte que j'ai bien fait d'arrêter, parce que je n'étais pas prêt d'être rendu. ^^

[anis7]

J'ai tenté aussi la relecture des Drizzt Do' Urden de RA Salvatore (donc du Royaumes oubliés) et là j'ai accroché à nouveau.

Merci pour ce trip nostalgique !
Tu m'as donné envie de m'y replonger...

[KaiN34]

Je confirme pour les bouquins sur War40k, ce sont des parpaings insipides, mieux vaux lire les Codex Astartes de chaque Légions loyales et chaotiques.

[maldone]

j'ai commencé ceci.

Dans un autre livre, j'ai appris que les Romains justifiaient leur impérialisme comme étant purement "defensif"

[Greyhunter]

J'ai suspendu ma lecture des "Furtifs" pour les même raisons au bout de quelques chapitre. Si je peux supporter les "envolées" littéraires, y'a un côté archi-manichéen qui transpire dans les premiers chapitres avec d'un côté, le très gentil lettré/artiste/rebelle/tolérant et de l'autre les suppôts du système capitaliste/despotique/intolérant/fasciste, qui semble très artificiel. Avec en prime une critique de l'organisation auquel le protagoniste à choisi de s'intégrer, décrite comme bas du front en général (car militaire) sauf pour son directeur et l'escouade dans laquelle il se trouve, qui est pleine d'individualité merveilleuse.

Si je devais résumer ce début, je dirais qu'il a pris les pires aspects de la "Zone du Dehors" (en casant un système totalitaire à l'arrache) et du recueil "Aucun souvenir assez solide" (pour les envolées lyriques vraiment pas inspirées) pour ce début de roman. Ce qui est quand même vraiment dommage quand on voit qu'il a pondu la Horde, qui apparait de plus en plus comme un chef d’œuvre involontaire.

Après je manque sans doute d'indulgence car après avoir lu la postface boursouflée de pédanterie de Carbone et Sillicium, j'ai beaucoup plus de mal avec Damasio.

J'ai entendu une fois ou deux Damasio à la radio, et oui, il semblait être doté une certaine pédanterie qui m'a coupé l'envie de lire ses livres dont les quatrièmes de couverture ne m'attiraient déjà pas, sauf peut-être la Horde du Contrevent qui semble échapper au syndrome de "je crée un univers de sf uniquement pour y caser mes idées sociétales et je n'essaie pas de le rendre vivant".

[Getz]

J'ai suspendu ma lecture des "Furtifs" pour les même raisons au bout de quelques chapitre. Si je peux supporter les "envolées" littéraires, y'a un côté archi-manichéen qui transpire dans les premiers chapitres avec d'un côté, le très gentil lettré/artiste/rebelle/tolérant et de l'autre les suppôts du système capitaliste/despotique/intolérant/fasciste, qui semble très artificiel. Avec en prime une critique de l'organisation auquel le protagoniste à choisi de s'intégrer, décrite comme bas du front en général (car militaire) sauf pour son directeur et l'escouade dans laquelle il se trouve, qui est pleine d'individualité merveilleuse.

Si je devais résumer ce début, je dirais qu'il a pris les pires aspects de la "Zone du Dehors" (en casant un système totalitaire à l'arrache) et du recueil "Aucun souvenir assez solide" (pour les envolées lyriques vraiment pas inspirées) pour ce début de roman. Ce qui est quand même vraiment dommage quand on voit qu'il a pondu la Horde, qui apparait de plus en plus comme un chef d’œuvre involontaire.

Après je manque sans doute d'indulgence car après avoir lu la postface boursouflée de pédanterie de Carbone et Sillicium, j'ai beaucoup plus de mal avec Damasio.

Tu résumes très bien ce que je pense de Damasio également !

Alors que j'ai adoré La Horde, j'ai acheté Les Furtifs le jour de sa sortie en librairie (chose que je n'ai absolument jamais fait auparavant) et j'ai pas du tout aimé. Idem pour la postface de Carbone et Sillicium, à trop vouloir jouer avec les mots, il en devient indigeste et pédant...
Et ça me fait bien chier de l'avouer...

[Bah]

Je confirme pour les bouquins sur War40k, ce sont des parpaings insipides, mieux vaux lire les Codex Astartes de chaque Légions loyales et chaotiques.

Le seul truc 40K que j'ai lu et que j'ai trouvé intéressant c'est Ciaphas Cain. Le reste c'était un peu niais. Bon, j'ai pas lu des dizaines de trucs non plus.

[Menestra]

Pour les 20 tomes, je parle de ceux de cette liste-là ou là. Et je me rends compte que j'ai bien fait d'arrêter, parce que je n'étais pas prêt d'être rendu. ^^

Alors dans la version "compilation de trois tomes en un seul", y a le listing des 56 "pitits" livres en fin de compte.
Du coup ça fait une vingtaine de gros tomes qui en compilent 3 pitits !

Ca mérite réflexion tout ca vu le prix du bouzin (et UPS qui fait des frayeurs en indiquant que le colis a été déposé "front of door" dans une rue passante ^^).

[Gobbopathe]

J'ai entendu une fois ou deux Damasio à la radio, et oui, il semblait être doté une certaine pédanterie qui m'a coupé l'envie de lire ses livres dont les quatrièmes de couverture ne m'attiraient déjà pas, sauf peut-être la Horde du Contrevent qui semble échapper au syndrome de "je crée un univers de sf uniquement pour y caser mes idées sociétales et je n'essaie pas de le rendre vivant".

Le même soi-disant contestataire Damasio fait désormais payer au prix fort des stages à 1200€ dans une villa qu'il a acheté dans le midi pour apprendre à vivre déconnecté, avec quelques thèmes qui relèvent du gourou. On tombe dans le sectarisme le plus vil, donc autant dire que je ne veux plus en entendre parler.

[Getz]

Le même soi-disant contestataire Damasio fait désormais payer au prix fort des stages à 1200€ dans une villa qu'il a acheté dans le midi pour apprendre à vivre déconnecté, avec quelques thèmes qui relèvent du gourou. On tombe dans le sectarisme le plus vil, donc autant dire que je ne veux plus en entendre parler.

Tu as vu ça où ?

[Gobbopathe]

Dans un des derniers épisodes de la salle 101 avant la coupure estivale (podcast de littérature de SF)

[Stelteck]

j'ai commencé ceci.

Dans un autre livre, j'ai appris que les Romains justifiaient leur impérialisme comme étant purement "defensif"

Ha oui clairement c'est magique !!! ils ont conquis le monde en se défendant ou en défendant leurs alliés/tributaires (Préalablement choisis pour bien faire chier leurs ennemis ) !!

J'essaie de faire pareil dans les jeux de diplomatie (genre dominion) c'est fun.