[RÉTRO]-Gaming : "c'était mieux aaavant" ! {Djeun's interdits}

**x-XMusashiX-x** · 30/04/2022, 21h51

Bonsoir à tous ! Je souhaiterais rejouer à quelques vieux titres… Mais la différence techno me complique la tache (ex : câble HDMI > péritels), du coup je suis tombé sur Romstation et je voulais savoir si il existe quelque chose de mieux ?

**Kaede** · 01/05/2022, 09h22

Le problème de ce site, c'est que c'est totalement illégal (et donc hors-charte, je n'ai pas modobell mais à ta place je songerais à éditer), parce que les logiciels sont tous fournis au téléchargement.
Mais pour te répondre : en terme d'expérience utilisateur, pour quelqu'un qui n'est pas intéressé à télécharger et configurer soi-même un émulateur, c'est top, oui. Je ne pense pas qu'il existe mieux.

Pour info la ré-édition de vieux titres a le vent en poupe, donc on peut trouver de plus en plus de re-sorties (souvent de bêtes bundles émulateur+ROM) ou vraies remakes officiels/légaux.

**Pouetster** · 01/05/2022, 09h52

n'exagerons rien, il y a une zone grise ou les editeurs ou ayant-droit sont completement evaporés et ne risquent pas de demander quoi que ce soit.Quand aux reeditions, ce sont rarement les dev d'origine mais des opportunistes qui surfent sur la vague rétro.

La seule firme vraiment hardcore sur le copyright est nintendo, qui une année a fait fermer des tonnes de site liés au telechargement de roms, et veille toujours au grain des portages/hacks etc. Mais ca n'a rien empeché

Parfois il y a meme un happy end, cf chritian whitehead, moddeur ouf de sonic 16 bits qui a fini par pondre un jeu legit conjointement avec sega, sonic mania.

Pour ta question, y'a t il mieux que romstation... Oui, surement , tout depend de comment tu veux jouer. Il existe une pléthore d'emulateur, sur tous systeme confondus, android, linux, windows etc etc.

le plus connu etant desormais retroarch, qui est meme un OS a lui seul, ou installable en simple programme. Il regroupe absolument TOUT. l'interface peut faire peur, mais c'est vraiement pas compliqué. On charge un core (emulateur) , un fichier zip pas copyrighté

et c'est tout.

Plus loin, si jouer a des vieux jeux te botte vraiment, tu peux te faire une mini console dediée a ca, une recalbox par exemple. C'est a base de rasberry pi,c'est quasi plug n play et c'est des millions d'heure de vieux jeux sans aucune prise de tete (sauf les kickstart amiga

)

**Catel** · 01/05/2022, 12h03

C'est un environnement assez toxique Retroarch.

Recalbox c'est pas mal, mais Batocera (un équivalent) est sympa aussi et pose moins de problèmes pour l'émulation micro.

**CornedBeer** · 01/05/2022, 14h03

Envoyé par Catel

C'est un environnement assez toxique Retroarch.

Le software ou les gens derrière ?

**Clear_strelok** · 01/05/2022, 14h29

Envoyé par CornedBeer

Le software ou les gens derrière ?

L'environnement Retroarch en lui-même, tout imbitable qu'il soit pour qui veut le maitriser, est par certains aspects impressionant. Il y a eu beaucoup d'efforts fournis sur toute la partie synchronisation audio/vidéo ainsi que sur la latence, et de manière générale on ne peut que comprendre ce qui pousse les nouveaux utilisateurs à se tourner vers cet environnement multi-plateforme.

Tout ce qui concerne le développement de cet environnement est très franchement glauque. Je n'aime généralement pas mentionner les interminables psychodrames des communautés de hobbyistes parce que ça n'aide pas les choses, mais dans le cas de Retroarch je pense que c'est l'exception et qu'il faut être conscient des dégats irréparables qui ont été faits non pas seulement à la communauté de l'émulation/préservation mais bien à des personnes, dont certaines ne sont désormais plus parmis nous : il est question d'appropriation hostile du travail des développeurs open-source, de harcèlement de ces derniers en privé et parfois jusque sur leurs lieux de travail. Et ces comportements, bien que principalement dûs au seul chef du projet Libretro, continuent à ce jour.

**CornedBeer** · 02/05/2022, 00h56

Envoyé par Clear_strelok

Tout ce qui concerne le développement de cet environnement est très franchement glauque. Je n'aime généralement pas mentionner les interminables psychodrames des communautés de hobbyistes parce que ça n'aide pas les choses, mais dans le cas de Retroarch je pense que c'est l'exception et qu'il faut être conscient des dégats irréparables qui ont été faits non pas seulement à la communauté de l'émulation/préservation mais bien à des personnes, dont certaines ne sont désormais plus parmis nous : il est question d'appropriation hostile du travail des développeurs open-source, de harcèlement de ces derniers en privé et parfois jusque sur leurs lieux de travail. Et ces comportements, bien que principalement dûs au seul chef du projet Libretro, continuent à ce jour.

Ah ouais en effet ça a l'air bien moche ...

**Lazyjoe** · 02/05/2022, 14h22

Envoyé par amiral_slip

n'exagerons rien, il y a une zone grise ou les editeurs ou ayant-droit sont completement evaporés et ne risquent pas de demander quoi que ce soit.

Il ne s'agit pas d'exagérer mais de s'en tenir aux faits.
Qu'il soit impossible de mettre la main sur les ayant-droits ou qu'ils s'en tamponnent ne fait pas pour autant tomber une oeuvre dans le domaine publique.
Donc l'obtenir sans licence = piratage = illégal = hors charte, c'est tout.

**Ultragreatsword** · 05/05/2022, 12h53

Envoyé par Clear_strelok

L'environnement Retroarch en lui-même, tout imbitable qu'il soit pour qui veut le maitriser, est par certains aspects impressionant. Il y a eu beaucoup d'efforts fournis sur toute la partie synchronisation audio/vidéo ainsi que sur la latence, et de manière générale on ne peut que comprendre ce qui pousse les nouveaux utilisateurs à se tourner vers cet environnement multi-plateforme.

Tout ce qui concerne le développement de cet environnement est très franchement glauque. Je n'aime généralement pas mentionner les interminables psychodrames des communautés de hobbyistes parce que ça n'aide pas les choses, mais dans le cas de Retroarch je pense que c'est l'exception et qu'il faut être conscient des dégats irréparables qui ont été faits non pas seulement à la communauté de l'émulation/préservation mais bien à des personnes, dont certaines ne sont désormais plus parmis nous : il est question d'appropriation hostile du travail des développeurs open-source, de harcèlement de ces derniers en privé et parfois jusque sur leurs lieux de travail. Et ces comportements, bien que principalement dûs au seul chef du projet Libretro, continuent à ce jour.

Je connais quelqu'un qui était ami avec le responsable d'un célèbre émulateur pour snes, et qui a été tué par le harcèlement dont il a été victime.D'après ce qu'on m'a dit il ya dans la communauté de l'émulation retro de sales coups qui se font régulièrement, notammenent par ceux qui essaient de faire du profit avec le travail des autres sans rien payer en retour.

**Canard WC** · 05/05/2022, 18h57

**leeoneil** · 06/05/2022, 10h08

A l'époque chez un pote on avait l'impression que ça mettait 30 minutes à charger, on devenait fou d'attendre.
Tout ça pour jouer, des fois, mais pas tout le temps....

De notre côté, on était vraiment entré dans le futur avec les disquettes 5"1/4 et le DOS sur un PC !

**Canard WC** · 06/05/2022, 12h50

Envoyé par leeoneil

A l'époque chez un pote on avait l'impression que ça mettait 30 minutes à charger, on devenait fou d'attendre.
Tout ça pour jouer, des fois, mais pas tout le temps....

De notre côté, on était vraiment entré dans le futur avec les disquettes 5"1/4 et le DOS sur un PC !

C'est clair que la disquette et ensuite le disque dur nous ont changé la vie.
Je me souviens des 14 disquettes de "Indiana Jones and the fate of Atlantis" qu'il fallait changer pour jouer.
Mais je devenais fou car pour le C64 fallait tout le temps régler l'azimuth du magnéto K7, et tout ça totalement au pif.
J'ai du faire l'erreur une fois d'y toucher, et du coup j'étais condamné à le régler chaque fois.
J'y repense avec nostalgie, en étant fier de cette époque de "pionniers" mais je n'aimerais pas y revenir.

**Pouetster** · 06/05/2022, 13h24

Envoyé par Lazyjoe

Il ne s'agit pas d'exagérer mais de s'en tenir aux faits.
Qu'il soit impossible de mettre la main sur les ayant-droits ou qu'ils s'en tamponnent ne fait pas pour autant tomber une oeuvre dans le domaine publique.
Donc l'obtenir sans licence = piratage = illégal = hors charte, c'est tout.

Tu demandes l autorisation pour regarder « quand tu pars en voyage » d Émile audiffred sur YT?

Tu causes strictement légit en occultant le fait que pas mal d ayants droits s en contrefichent…

**LanFy** · 09/05/2022, 11h33

Envoyé par amiral_slip

Tu demandes l autorisation pour regarder « quand tu pars en voyage » d Émile audiffred sur YT?

Tu causes strictement légit en occultant le fait que pas mal d ayants droits s en contrefichent…

Bah si on parle de loi, oui en effet on s'en tamponne que pas mal d'ayants droits s'en contrefichent puisque le droit fait loi.

Et pour en revenir à la question initiale :
- posséder un émulateur c'est légit. Le bios par contre, qui est nécessaire pour certains émulateurs, c'est comme pour les roms, soit tu l'extrait d'une machine que tu possède, soit c'est illégal et encore j'en suis même pas certain car tu fais de l'extraction de code source pour en modifier l'utilisation initiale. Même pas dit que ce soit pas illégal...
- avoir des roms c'est illégal SAUF si tu les as générées toi même à partir de ton jeu original et que tu possède toujours ce jeu original (principe de copie privée).

On va me répondre "tolérance", je l'anticipe donc. Tolérance il y a jusqu'à ce qu'un ayant droit sonne la fin de la récrée, c'est à dire que si l'un deux décide de faire un procès à un téléchargement d’œuvre protégée, autant vous dire que vous n'avez aucune chance lors d'un procès. Dire "je savais pas" marchera pas, car en France, "Nul n'est censé ignorer la loi"

Maintenant, oui pour l'instant y a jamais eu de procès à l'encontre de gens qui ont DL des roms, oui beaucoup de développeurs initiaux de jeux qui ont plus de 20 ans peuvent s'en tamponner le coquillard, et oui, même Nintendo qui est le plus vénère sur ses propriétés intellectuels ne l'a jamais fait. Cependant, ça reste illégal.

Enfin, ne croyez pas que seul le code de la propriété intellectuelle rentre en compte dans cette histoire car actuellement, le jeu vidéo est une œuvre complexe qui nécessite l’application d’un régime distributif ce qui veut dire que dans les faits il faut recourir au régime de l’œuvre logicielle pour la composante logicielle du jeu, à celui de l’œuvre audiovisuelle pour la cinématique, à celui de l’œuvre musicale pour la musique, etc... (jurisprudence Cryo).

Enfin ce que je dis aujourd'hui n'est qu'une photographie simpliste du problème car je ne suis pas juriste et qu'il y a probablement eu de nombreuses évolutions depuis la dernière fois que je m'étais intéressé au sujet. Voilà!

Source :
- https://www.legifrance.gouv.fr/codes...I000037388886/
- https://www.legifrance.gouv.fr/codes...266/2022-01-01
- https://www.legifrance.gouv.fr/juri/...XT000020800632

**nefrem** · 09/05/2022, 11h59

Je pense que personne n'ignore l'illégalité de l'émulation.
Mais ca reste une zone "grise" avec une loi pas adaptée.
Je vous rappelle qu'un titre de l'article 222-32 du code pénal, il est interdit d'être nu chez soi (deux ans d'emprisonnement et à 30 000 euros d'amende.) :

https://www.legifrance.gouv.fr/codes...%20d%27amende.

Et pourtant je suis prêt a parier que certains d'entre vous, petits salauds, êtes parfois nu pas loin d'un fenêtre/velux/porte.
Ce que veux dire c'est qu'il y a la loi et l'application de la loi. Et je comprends que la plupart des forum, pour ne de pas avoir de problème, aient tout simplement banni la simple évocation de l'émulation.
Mais c'est dommage car il y aurait tellement de discussion passionnantes a avoir sur ce sujet.

**LanFy** · 09/05/2022, 12h21

Envoyé par nefrem

Je pense que personne n'ignore l'illégalité de l'émulation.
Mais ca reste une zone "grise" avec une loi pas adaptée.
Je vous rappelle qu'un titre de l'article 222-32 du code pénal, il est interdit d'être nu chez soi (deux ans d'emprisonnement et à 30 000 euros d'amende.) :

https://www.legifrance.gouv.fr/codes...%20d%27amende.

Et pourtant je suis prêt a parier que certains d'entre vous, petits salauds, êtes parfois nu pas loin d'un fenêtre/velux/porte.
Ce que veux dire c'est qu'il y a la loi et l'application de la loi. Et je comprends que la plupart des forum, pour ne de pas avoir de problème, aient tout simplement banni la simple évocation de l'émulation.
Mais c'est dommage car il y aurait tellement de discussion passionnantes a avoir sur ce sujet.

Non. La loi n'interdit pas d'être nu chez soi. ça c'est l'interprétation que tu en fais.

La loi que tu cite est très clair :

L'exhibition sexuelle imposée à la vue d'autrui dans un lieu accessible aux regards du public est punie d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende.

Même en l'absence d'exposition d'une partie dénudée du corps, l'exhibition sexuelle est constituée si est imposée à la vue d'autrui, dans un lieu accessible aux regards du public, la commission explicite d'un acte sexuel, réel ou simulé.

Tu peux être nu devant ta fenêtre mais fais en sorte d'avoir des rideaux, c'est tout

Là ou je te rejoins, c'est que la loi actuelle, en France, n'est probablement pas adaptée aux usages et encore moins au média jeu-vidéo en lui même. Mais malheureusement, si ça évolue ça ne sera pas dans le bon sens car les gouvernements successifs ont toujours limités la liberté des personnes lambda au(x) profit(s) des entreprises.

Après je ne vois pas trop de sujet passionnant au niveau de l'émulation. Rien ne t'empêche de parler des vieux jeux, rien ne t'empêche de parler d'émulateurs (donc de logiciel), le seul truc qui est interdit c'est de vanter le bienfait d'un contournement de la loi

**M4st0d0n** · 09/05/2022, 12h45

Mmm perso je suis en train de vous lire là et je suis complètement awalpé. Pour info.

**Lazyjoe** · 09/05/2022, 19h32

Envoyé par amiral_slip

Tu demandes l autorisation pour regarder « quand tu pars en voyage » d Émile audiffred sur YT?

Tu causes strictement légit en occultant le fait que pas mal d ayants droits s en contrefichent…

A titre personnel, j'ai été biberonné aux disquettes copiées sur Amiga alors le sujet me défrise très peu.

Maintenant le point de vue strictement légit c'est celui de la modération. Et tu imagines bien qu'elle a autre chose à faire que d'aller vérifier à chaque fois que quelqu'un mentionne un site proposant des ROMs si il n'y a bien aucun ayant-droit susceptible de criser pour chacune des ROMs du site en question...

**Pouetster** · 10/05/2022, 17h09

Il n'a pas été question de linker un site ou de donner des directives précises de comment on fait, ni meme d'encourager la pratique, chacun jugera en son âme et conscience

.

Je trouve simplement que de se couvrir les yeux en disant "NON NON CA EXISTE PAS ACHTUNG VERBOTTEN HERUNTERLADEN " alors que meme le magazine papier CPC aborde regulierement l'emulation, ca fait un sacré décalage assez incompréhensible.

Certains jeux sont meme desormais offerts sans aucun souci de copyright, comme le 1er lost viking , ou rock'n roll racing du meme editeur.

Je ne linkerais pas, mais c'est totalement legit depuis le site editeur.

**Catel** · 10/05/2022, 17h21

La raison est la même que sur le Discord CPC: la modération n'a pas les moyens d'avoir un oeil permanent pour vérifier que la discussion ne parte pas sur des trucs illégaux.

Donc tout le sujet est banni.

Voilà.

**Pouetster** · 10/05/2022, 17h40

je vais pas mon relou et relancer le sujet, mais je trouve ca completement abusé, au moins sur la partie legit/grise de la chose.C'est vrai ce que j'ai enoncé plus haut, the lost viking est vraiment donné par son editeur.Y'a rien d'illegal a le prendre.

Surtout chez CPC, ou j'ai l'outrecuidance de penser que la population de ce forum est de bonne intelligence, et saura d'elle meme faire le bon discernement d'un truc pété de copyright et un autre potentiellement oublié de tous, meme par ses geniteurs.

A trop regenter, on finit par oublier qu'on a encore des libertes.

Fin bref, ma grande obedience envers l'autorité et les palmipedes me poussent a ne pas insister. Fin du debat pour moi, des bisous en 320*240.

**Jeliel** · 10/05/2022, 18h32

Y en a encore qui font des rappels à la loi gnagnagna en 2022 sur le retrogaming ? Et beh...

**runner** · 10/05/2022, 18h33

Envoyé par Jeliel

Y en a encore qui font des rappels à la loi gnagnagna en 2022 sur le retrogaming ? Et beh...

**Lazyjoe** · 10/05/2022, 18h39

Envoyé par amiral_slip

Il n'a pas été question de linker un site

Ben heu si c'est littéralement la seule et unique question depuis le message en début de cette page.
Et c'est bien ça qui pose problème. CanardPC est responsable de ce qui est écrit sur son forum et pourrait (même si le risque est infime pour des vieilleries) avoir des problèmes si on y fait des référence vers un site plein de ROMs.
A côté de ça la modération n'a jamais été particulièrement pointilleuse sur la question et on peut discuter assez librement tant qu'on ne rentre pas dans l'explicite sur les pratiques illégales, c'est aussi faire preuve de respect que de s'auto-modérer sur le sujet.

Envoyé par amiral_slip

Je ne linkerais pas, mais c'est totalement legit depuis le site editeur.

Ben là pour le coup il n'y a aucun problème à donner un lien qui vient d'un éditeur officiel, ça n'a absolument aucun rapport.

**Supergounou** · 10/05/2022, 20h32

Envoyé par amiral_slip

Certains jeux sont meme desormais offerts sans aucun souci de copyright, comme le 1er lost viking , ou rock'n roll racing du meme editeur.

Je ne linkerais pas, mais c'est totalement legit depuis le site editeur.

Moi je veux bien le link par MP

Parce que j'ai recherché et tout ce que je trouve c'est que Blizzard vend les jeux dans une compil' à 20 balles:

Composée des jeux The Lost Vikings, Rock n' Roll Racing et Blackthorne. Disponible sur PC, Nintendo Switch, PS4, PS5, Xbox One et Xbox Series X/S au prix de 19,99€

**Pouetster** · 10/05/2022, 20h46

Sujet clos pour ma part, c'est arham de linker des trucs legit, on va pas froisser la kommandantur :con:

Petit defi vintage ce soir, retrouver un PC 2000's. j'ai la tour, l'ecran CRT, me manque un disque dur que je dois fouiller dans mon bordel. j'ai deja le disque originel de praetorians pret a faire feu.

**Supergounou** · 10/05/2022, 20h48

Merci pour le lien

**Kaede** · 10/05/2022, 21h01

Envoyé par amiral_slip

Sujet clos pour ma part, c'est arham de linker des trucs legit, on va pas froisser la kommandantur :con:

Personne n'a dit ça. Mais si le sujet est clos tant mieux alors, ça nous épargnera du HS (tout ça pour un conseil que j'adressais à x-XMusashiX-x, avec l'intention de lui éviter un possible modobell maintenant ou à l'avenir).

@Supergounou : https://www.gog.com/forum/general/bl...attlenet/page1. tl;dr : ils étaient bien sur leur site ou dans le launcher (amiral_slip n'a pas rêvé) mais ils ont tout viré vers 2019. Je ne sais pas ce qu'on t'a envoyé, mais le lien officiel n'existe plus

**Pouetster** · 10/05/2022, 21h34

Si si, le lien existe encore. Demandez juste a vos avocats si vous risquez rien, on ne sait jamais :con:

**Supergounou** · 10/05/2022, 22h01

Oui c'est sur un lien www.blizzard.com/..........

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