Le topic des sciences de l'univers. Antimatière tu perds ton sang froid !

[pseudoridicule]

Bon ben ils sont rigolos avec leurs embargos les journaux... J'ai envie de parler de ma découverte moi. :/

Oui oui, ce teasing de merde. Mais j'ai vraiment rien d'autre à faire en attendant...

[Super Cookies]

Pas de prépublication sur ArXiv?

[pseudoridicule]

Pas de prépublication sur ArXiv?

Ah bah je n'y avais pas pensé. Mais l'article sera open-access quoiqu'il arrive, donc accessible au plus grand nombre. Après, sera-t-il compréhensible? C'est une autre histoire...

[Super Cookies]

Sauf peut-être pour des cas particuliers, la plupart des publications peuvent être mises sur arxiv en avance de phase. Généralement, la mise en page et certaines figures ne doivent pas être celle du journal où ça va être publié, mais ça s'arrête là. Il n'y a ps non plus les correction spar les pairs, mais ça permet d'avoir un article un peu en avance et comprendre de quoi il s'agit.
Après, peut-être que pour certains articles, il y a un embargo plus stricte.

[pseudoridicule]

Sauf peut-être pour des cas particuliers, la plupart des publications peuvent être mises sur arxiv en avance de phase. Généralement, la mise en page et certaines figures ne doivent pas être celle du journal où ça va être publié, mais ça s'arrête là. Il n'y a ps non plus les correction spar les pairs, mais ça permet d'avoir un article un peu en avance et comprendre de quoi il s'agit.
Après, peut-être que pour certains articles, il y a un embargo plus stricte.

J'ai bien vérifié et il est en effet possible que je le mette là en avance.
Ceci-dit, je ne veux gacher la surprise pour personne. C'est un beau travail d'amour que je ne veux montrer que dans toute sa gloire.
Pas longtemps à attendre, vu que ce sera dispo la semaine prochaine.

[Shosuro Phil]

En maths, et au moins en info un peu théorique, c'est assez standard: les articles sont sur arxiv très tôt, et ils sont souvent cités comme tels. C'est entendu que c'est une version produite par l'auteur, sans relecture, souvent sans utiliser le style Latex du journal ou de la conf où s'est soumis, mais le contenu est généralement très proche.

Après, on parle de domaines où les délais de publication sont souvent longs voire très longs (de quelques mois, à un an ou plus), donc diffuser une préversion de ce qu'on raconte quand on va faire des séminaires, c'est la pratique standard.

[Vautour]

les délais de publication sont souvent longs voire très longs (de quelques mois, à un an ou plus)

Haha ! J'ai un papier qui attend son rapport de referee depuis 2 ans et demi ... Mon voisin de bureau a eu un rapport après 3 ans jour pour jour (un mail pour l'éditeur était prêt pour l'anniversaire de la soumission, mais ça n'a pas été nécessaire) ! Je serais tellement heureux si c'était régulièrement seulement un an ...
(et ça c'est le temps pour le premier rapport, souvent il faut quelques mois de plus avant l'acceptation, quelques mois encore pour que l'article soit disponible online, et 1-2 ans de plus pour qu'il soit dans la version papier)

[Laya]

Pet de mouche ou totale révolution de la physique moderne ?

https://www.lemonde.fr/sciences/arti...1_1650684.html

Je ne sais pas mais cette phrase :

Plus spécifiquement, la théorie actuelle, dite modèle standard, qui décrit jusqu’à présent parfaitement bien tous les phénomènes de l’infiniment petit, aurait-elle pour la première fois été prise en défaut ?

est à prendre avec grosse pincette, rien que la masse des neutrino met à mal le modèle standard. Il reste pas mal d'inconnues c'est loin d'être un modèle qui décrit tout parfaitement bien à 18 digit après la virgules.

[pseudoridicule]

Haha ! J'ai un papier qui attend son rapport de referee depuis 2 ans et demi ... Mon voisin de bureau a eu un rapport après 3 ans jour pour jour (un mail pour l'éditeur était prêt pour l'anniversaire de la soumission, mais ça n'a pas été nécessaire) ! Je serais tellement heureux si c'était régulièrement seulement un an ...
(et ça c'est le temps pour le premier rapport, souvent il faut quelques mois de plus avant l'acceptation, quelques mois encore pour que l'article soit disponible online, et 1-2 ans de plus pour qu'il soit dans la version papier)

Wow... Déjà que je pète les plombs après quelques mois... Pour mon nouvel article, j'ai envoyé un bel e-mail après 5 mois de seconde review, car il ne faut pas abuser non plus. L'éditeur a donc décidé de faire avancer le truc... en m'envoyant une seul review pas terrible. En total, ça aurait pris 10 mois, ce qui est déjà bien trop pour moi...

[Harlockin]

C'est quoi cette histoire d'embargo des journaux ?

[pseudoridicule]

C'est quoi cette histoire d'embargo des journaux ?

Certains journaux n'autorisent pas la divulgation au public d'informations relatives à des articles qu'ils publieront. Et ce, jusqu'à la date de publication.
Dans mon cas, c'est bon dès que c'est dispo en ligne la semaine prochaine. Avant ça, c'est toute la préparation pour envoyer un package à la presse internationale. Des milliers de journalistes vont recevoir des infos relatives à mon article. En espérant que certains reprennent l'histoire... Vu le sujet, je pense que ça va aller.

[Harlockin]

Ah OK, je pensais que tu pouvais pas publier parce que les journaux avait décidé de mettre un embargo sur ce que tu publie!

[pseudoridicule]

Ah OK, je pensais que tu pouvais pas publier parce que les journaux avait décidé de mettre un embargo sur ce que tu publie!

Vu tout le foin que le journal fait pour la "press release", j'imagine qu'ils préfèrent ne pas trop que ça s'ébruite avant la date fatidique.
Et le monopole quoi. Un gros journal que je dis. Un des deux gros quoi.

[Orhin]

Bon c'est fini ce teasing.

[Arthropode]

Haha ! J'ai un papier qui attend son rapport de referee depuis 2 ans et demi ... Mon voisin de bureau a eu un rapport après 3 ans jour pour jour (un mail pour l'éditeur était prêt pour l'anniversaire de la soumission, mais ça n'a pas été nécessaire) ! Je serais tellement heureux si c'était régulièrement seulement un an ...
(et ça c'est le temps pour le premier rapport, souvent il faut quelques mois de plus avant l'acceptation, quelques mois encore pour que l'article soit disponible online, et 1-2 ans de plus pour qu'il soit dans la version papier)

C'est quel domaine avec des délais aussi longs ?
En physique (quantique), arXiv joue bien son rôle de prépublication : en général les auteurs y déposent une première version, prennent en compte les remarques que peuvent leur faire la communauté, puis publient dans une revue la version officiellement peer-reviewée. Ce qui fait qu'on peut en général trouver sur arXiv si ce n'est la version définitive publiée, au moins une version très proche (et de toute façon en France on a théoriquement HAL pour garantir l'accès ouvert).

[Maalak]

Bah, il a juste trouvé une bébête minuscule sous les glaces en Antarctique et va essayer de nous vendre ça comme la découverte du siècle.

[Shosuro Phil]

Haha ! J'ai un papier qui attend son rapport de referee depuis 2 ans et demi ... Mon voisin de bureau a eu un rapport après 3 ans jour pour jour (un mail pour l'éditeur était prêt pour l'anniversaire de la soumission, mais ça n'a pas été nécessaire) ! Je serais tellement heureux si c'était régulièrement seulement un an ...
(et ça c'est le temps pour le premier rapport, souvent il faut quelques mois de plus avant l'acceptation, quelques mois encore pour que l'article soit disponible online, et 1-2 ans de plus pour qu'il soit dans la version papier)

Oui je sais bien que ça peut être super long, mais je voulais pas dire trop ouvertement qu'on publie des trucs aussi vieux... (y'a des domaines où un article écrit il y a plus de deux ans, il est forcément obsolète)

Dans la pratique, une revue qui me demande une review, généralement elle me donne dans les 3 mois. Bon, en vrai c'est rare que la review soit faite dans les temps, mais les coups où j'ai dépassé 6 mois de retard on m'a retiré le papier, donc je vois pas trop comment arriver à plusieurs années de délai (hors bugs d'un éditeur, genre l'histoire que m'avait racontée une collègue, éditrice en chef d'une bonne revue du domaine, d'un éditeur qui ne faisait plus rien depuis plus de deux ans à part empiler les papiers non traités... bon, c'est aussi pour ça que personne ne me propose de faire éditeur sans doute).

[Vautour]

C'est quel domaine avec des délais aussi longs ?
En physique (quantique), arXiv joue bien son rôle de prépublication : en général les auteurs y déposent une première version, prennent en compte les remarques que peuvent leur faire la communauté, puis publient dans une revue la version officiellement peer-reviewée. Ce qui fait qu'on peut en général trouver sur arXiv si ce n'est la version définitive publiée, au moins une version très proche (et de toute façon en France on a théoriquement HAL pour garantir l'accès ouvert).

Maths, topo alg en l'occurence. En géom alg j'ai des collègues qui ont eu des soucis du même genre. Et bien sûr, tout est sur arxiv.
Mais pour nos formidables évaluations, les publis comptent bien plus que les prépublis.

Dans mon domaine, avant 6 mois, personne ne râle, ni l'auteur ni l'éditeur. Au plus l'éditeur enverra un petit mail au referee. Après 6-9 mois, l'auteur râle, l'éditeur lui dit d'attendre un peu. Après 12 mois, l'auteur râle à nouveau, l'éditeur réécrit au referee, qui se maudit d'avoir accepté de faire le job. Mais il va toujours se trouver d'autres choses plus importantes à faire. Et si l'éditeur décide de changer de referee, c'est pire.Aussi, chez nous, les éditeurs demandent 2 ou 3 avis rapides avant d'envoyer le papier à des vrais referees. Ca peut mettre quelques semaines, puis encore quelques semaines pour trouver un ou plusieurs referee. Et parfois on se retrouve comme ça après 4 semaines à recevoir un "non mais en fait les avis rapides nous disent que votre papier il est pas super top, allez voir ailleurs", et même pas un rapport pour améliorer quoi que ce soit. Ou alors, comme un collègue 3 bureaux plus loin "ça fait deux ans qu'on cherche un referee pour votre papier et on ne trouve personne qui accepte, allez voir ailleurs".

[pseudoridicule]

Bon c'est fini ce teasing.

La semaine prochaine, juré promis.

- - - Mise à jour - - -

Bah, il a juste trouvé une bébête minuscule sous les glaces en Antarctique et va essayer de nous vendre ça comme la découverte du siècle.

Ahah non, mais pas loin. Et ouais, ça va faire gueuler quelques collègues.
Après, pour ce qui est de la découverte du siècle... Pas loin aussi.

[Nasma]

J'ai compris.

Il a trouvé la porte de l'antarctique.

[Ckao]

Ou une Chose Très Ancienne

[Enyss]

Ou alors, comme un collègue 3 bureaux plus loin "ça fait deux ans qu'on cherche un referee pour votre papier et on ne trouve personne qui accepte, allez voir ailleurs".

En même temps... la topologie algébrique... vous cherchez les ennuis

[Arthropode]

Maths, topo alg en l'occurence. En géom alg j'ai des collègues qui ont eu des soucis du même genre. Et bien sûr, tout est sur arxiv.

Ou alors, comme un collègue 3 bureaux plus loin "ça fait deux ans qu'on cherche un referee pour votre papier et on ne trouve personne qui accepte, allez voir ailleurs".

C'est ça de faire des maths que seulement 3 autres matheux dans le monde arrivent à comprendre. Forcément, ça limite le choix de referee

[pseudoridicule]

J'ai compris.

Il a trouvé la porte de l'antarctique.

https://www.stargate-fusion.com/uplo...g?t=1616619371

Bah tu rigoles, mais comme je le racontais il y a 3 ans, mon expédition s'est en effet déroulée précisément là où ils ont trouvé la chose. Les monts Sor Rondane.
On le voit bien sur la carte qu'on voit rapidement dans le flim.
Et maintenant que tu le dis, ma découverte fait vachement Lovecraftien en fait.

[Laya]

@Vautour Topologie algébrique ou algorithmique? Pour moi l'un c'est des math "pure" et l'autre des math info. Vu ce que tu dis ensuite j'ai envie de parier sur l'algèbre.

[Shosuro Phil]

@Vautour Topologie algébrique ou algorithmique? Pour moi l'un c'est des math "pure" et l'autre des math info. Vu ce que tu dis ensuite j'ai envie de parier sur l'algèbre.

Oui je parie pareil. Les délais dès que c'est un peu info (et l'algo, c'est de l'info) ne sont jamais aussi extrêmes.

[ZyAvo]

https://astronomy.com/news/2021/03/g...magnetic-field

[Lazyjoe]

Dans mon ancien labo d'info, la règle standard pour les thésards c'était avoir 3 publis significatives pour être autorisé à soutenir. Si il avait fallu attendre 2 ans pour une review on ne serait pas sortis des ronces...

[Shosuro Phil]

Dans mon ancien labo d'info, la règle standard pour les thésards c'était avoir 3 publis significatives pour être autorisé à soutenir. Si il avait fallu attendre 2 ans pour une review on ne serait pas sortis des ronces...

À titre de comparaison, pour la qualification MCF le CNU 25 (maths pures) n'exige pas de publications parues (ils sont plus stricts si la thèse a plusieurs années, ou si c'est une seconde demande de qualification). Ça donne une idée des tendances...

[Yog-Sothoth]

Ca fait longtemps que la qualité laissait à désirer dans Science & Vie, cette fois le cap est franchi.

https://www.franceinter.fr/emissions...m-30-mars-2021