Le topic de la GUERRE et de l'an 2

[jeanba]

Ce genre d'image sortait déjà l'été dernier.. J'ai notamment souvenir de vieux camions des années 50 (je crois).

Tant que ce ne sont pas des mitrailleuses Maxim

[Vevster]

Les Belges ont bien fait de ramener leurs ACM en 1918 après leur anabase, sinon on les retrouverait en Ukraine aujourd'hui.

[Stelteck]

On est sauvé, notre usine de production d'obus de 155m de bourge est passée en économie de guerre avec une production de 630 obus par semaine.....

https://www.francetvinfo.fr/monde/eu...m_5722634.html

il faut 6 mois pour faire un obus... Mais ils espèrent passer la durée à 3 mois....

[Herman Speed]

La filière Bulgare : Obus tout diamètre à vendre.



Techno Thriller Drama :

Source bulgare : https://bnr.bg/fr/post/101796491/gue...s-de-munitions

Guerre en Ukraine : La Bulgarie ne pourra pas participer aux achats communs de munitions...

Les ministres des Affaires étrangères et de la Défense de l'Union européenne ont approuvé ce lundi un plan de 2 milliards d'euros visant à accroître les livraisons de munitions à l'Ukraine, notamment par le biais d'achats communs. L’accord, qui sera soumis aux dirigeants de l’UE lors de leur sommet jeudi et vendredi, répond à un appel urgent lancé le 9 mars par le président ukrainien Volodymyr Zelensky. Un milliard d’euros sera utilisé pour rembourser aux États membres les munitions prélevées sur leurs stocks, au prix de 1 000 à 1 300 euros l’obus, a-t-on précisé. Un obus vaut à ce jour 4 000 euros et les prix montent. L’accord prévoit les fournitures pour le 31 mai.

"Nous devons poursuivre le soutien tous azimuts à l'Ukraine", a déclaré la vice-ministre bulgare des Affaires étrangères, Vélislava Pétrova qui a participé au Conseil "Affaires étrangères" de l'UE à Bruxelles. Toujours est-il que le gouvernement intérimaire ne travaille pas sur un nouvel accord d'aide militaire supplémentaire à l'Ukraine, comme l'a indiqué le ministre de la Défense, Dimitar Stoyanov. La Bulgarie ne pourra pas participer aux achats communs d'obus de 155 mm, puisque ne disposant pas d'armes qui utilisent ce calibre. Le ministre a précisé que les usines militaires "Terem" ne produisent pas de munitions d'un tel calibre. Seules les usines "Vazov", "Emko" et "Transmobil" qui sont publiques mais aussi privées ont la possibilité de produire des obus de 155 mm. "Nous sommes en dessous de nos réserves, donc dans l'impossibilité d’octroyer une aide militaire supplémentaire", a ajouté Stoyanov.

Viandez acheter les européens !

Mais en fait :

ARMEMENT: LES USINES BULGARES TOURNENT À PLEIN RÉGIME POUR FOURNIR DISCRÈTEMENT DES MUNITIONS À L'UKRAINE

https://www.bfmtv.com/economie/entre...303220151.html

PS avec AFP
Le 22/03/2023 à 7:59

Intro :

Officiellement la Bulgarie n'exporte pas d'armes vers l'Ukraine. Ses usines de l'ère communiste fonctionnent pourtant à plein régime et elles embauchent à tour de bras.
La Bulgarie fournit-elle des armes à l'Ukraine? Officiellement, non du fait de sa proximité historique avec la Russie. Pourtant, ses usines fonctionnent à plein régime et elles embauchent à tour de bras. L'an dernier, les exportations du secteur ont frôlé les 4 milliards d'euros, selon des estimations - soit le triple du précédent record de 2017. La Pologne et la Roumanie font office d'intermédiaires, sur la route vers l'Ukraine.

https://www.bfmtv.com/economie/entre...303220151.html


La visite de Thierry Breton de la commision européene en Bulgarie :

https://www.euractiv.fr/section/poli...e-la-mefiance/

Miam Miam Pognon avec une pointe d'hypocrisie, chut y'a du poutinien sur la ligne :

( Les socialistes et ultra-nationalistes ne veulent pas de livraisons directes à l'Ukraine sous l'oeil de Moscou. Donc, la Bulgarie livre à la Pologne et la Roumanie qui font ce que bon leur semble de ces armes, ce qui est complètement différent. )

Les données publiques montrent que l’industrie bulgare de l’armement est principalement orientée vers l’exportation à destination de pays tels que l’Ukraine, qui utilisent des armes russes. L’année dernière, les exportations ont dépassé le milliard d’euros. À Sopot, les munitions sont produites selon les normes soviétiques.

Quand y'a du pognon, y'a toujours des munitions. Règle N° 25 de l'Acquisition. Tm (R)

[Yara rien]

De nouveaux chars tout neuf arrive !!!!

[nephyl]

Décoration du pilote du SU-27 qui est rentré en collision avec le drone américain
https://nitter.it/nexta_tv/status/1638566827696562183

[Herman Speed]

Attention grossophobie aéronautique.

Ce qui me frappe, c'est que les pilotes de Su-27 et Su-34 sont biens nourris.



Cela donne de l'espoir à tous les simeurs.

[Nazedaq]

C'est assez troublant, de notre côté on nous vend des pilotes aux conditions physiques de très haut niveau (pour notamment résister aux forces en jeu dans cet environnement) et les russes montrent l'exact opposé. C'est incompréhensible à moins que les Mig ou Sukhoï ne soient pas concernés par les lois de la physique.

[Ithilsul]

Je me suis fait la même réflexion, surtout que quand j'étais passé chez un avionneur, on m'avait expliqué que dans un avion de chasse, le poids c'est l'ennemi.

(Sauf quand il n'y en a pas assez, comme c'était le cas chez eux ).


Ou alors c'est que la graisse fait l'effet d'une combi anti-G.

[Angelina]

Ou alors c'est que la graisse fait l'effet d'une combi anti-G.

[Agano]

Bientôt les T-34/85. Là encore on aurait pu aider les Ukrainiens en leur envoyant quelques centaines de canons de 75 mais comme d'habitude, on prévoit jamais au long terme dans ce pays de débiles

[jeanba]

Bientôt les T-34/85. Là encore on aurait pu aider les Ukrainiens en leur envoyant quelques centaines de canons de 75 mais comme d'habitude, on prévoit jamais au long terme dans ce pays de débiles

Il nous reste pas un B1bis ?

[Angelina]

La France forme des pilotes ukrainiens sur des Mirage

https://www.lefigaro.fr/internationa...irage-20230322

Si la décision politique était prise, la France pourrait livrer une dizaine d’avions de chasse à l’armée ukrainienne.

[tompalmer]

Ca fait longtemps qu'on le sait, mais pour l'instant toujours pas d'avions occidentaux en livraison

[Snakeshit]

Je me suis fait la même réflexion, surtout que quand j'étais passé chez un avionneur, on m'avait expliqué que dans un avion de chasse, le poids c'est l'ennemi.

(Sauf quand il n'y en a pas assez, comme c'était le cas chez eux ).


Ou alors c'est que la graisse fait l'effet d'une combi anti-G.

Les pilotes faut surtout être petit et des jambes courtes. Après il y a des pilotes en bonne forme physique, mais c'est pas la majorité de ce que j'ai vu.

[Mastaba]

A la fin ceux qui en pâtiront seront ceux qui hériteront des territoires ou ces munitions vont exploser, sans être dupe des Russes, c'est quand meme pas très Ecolo ou Healthy. L'année derriere on a fait un psychodrame sur les bombes sales qui n'ont jamais été utilisées.

Maintenant scientifiquement les impacts sont contestés, c'est une etude sur deux qui dit que c'est ok ou pas

Le problème de l'uranium appauvri comme les autres métaux lourd c'est surtout, outre de se manger l'obus directement bien sûr, d'en respirer les poussières.
En Irak il y avait les obus flèche mais aussi le 30mm BRRRRT tiré par l'A-10 par exemple.

Je me demande si c'est une super idée de saupoudrer les champs dont on va manger le blé plus tard avec ce truc, bon j'ose espérer que l'on peut décontaminer ensuite les céréales.

Je me demande aussi si c'est tellement nécessaire pour percer ce qu'il y a en face.
Alors je me doute que ca arrange les Brits de se débarrasser de leur stock d'obus pour canon rayé vu qu'ils passent au canon lisse comme tout le monde.

Sinon le but de la bombe sale c'est précisément de créer un psychodrame, l'arme elle même est complètement nulle en tant que telle vu que c'est juste une bombe normale avec des matériaux radioactifs collés dessus.

C'est valable pour des terroristes qui vont d'un seul coup faire baisser le prix au m² dans une grande ville, mais dans une guerre où d'un côté les Russes creusent des tranchées dans la forêt rouge à Tchernobyl et de l'autre les Ukrainiens se battent pour leur survie, les seuls à s'en inquiéter réellement seront les plateaux de TV occidentaux parce que NUCULAR§§§.

L'autre jour (le 20) dans le JT d'arte ils ont justement fait un truc sur les victimes irakiennes de l'uranium appauvri, bien sûr pour eux y a pas de doute la surmortalité par cancer est une conséquence directe.

[Ckao]

Au Kosovo et en Serbie aussi des munitions à l'uranium appauvri ont été utilisées, il y avait avait des prises de sang spécifiques à faire après les OPEX là bas.

[Lancelot du lag]

En suivant la logique de DSI, les T-54/55 étant disponibles, ça voudrait dire qu'ils étaient mieux entretenus que les T-72.
Dire qu'ils font les fond de tiroirs me semble plus crédible.
Les Russes ont une capacité d'entretien et d'amélioration des tanks modernes, elle est juste limité. Il faut se rappeler qu'ils ont envoyé en Ukraine les T-90 indiens qui étaient en Russie pour modernisation.

En même temps si c'est pour de l’appuie d'infanterie pourquoi risquer tes blindés moderne? Autant envoyer des blindés (et des équipages ) consommables...

[Herman Speed]

Propaganda : La lucidité existe encore.

Une réponse à Ria Novosti

https://fr.wikipedia.org/wiki/RIA_Novosti

T-62 über Panzer en Stalinium... Ho Wait !



La réponse :



Selon Ria Novosti, un tank c'est comme du bon vin. ça s'améliore avec l'âge.

Mhhhhh délicieux blindé que ce Renault Ft-17.
Une bonne année. Blindage goûteux et chenille avec des effluves teutones embrées.



Gens de peu de Foi !

De toute façon, on peut pas envoyer les gosses de Soloviev et de Lavrov, ils sont mannequins ou "Bimbo Tik Tok Instagram Twitter" en Grande-Bretagne.

[jeanba]

La France forme des pilotes ukrainiens sur des Mirage

https://www.lefigaro.fr/internationa...irage-20230322

Nouvelle démentie par le porte parole de l'armée de l'air ukrainienne:
https://euromaidanpress.com/2023/03/...garo/?swcfpc=2

Update:

Information about the training of Ukrainian pilots in France on Mirage 2000 fighters is not true, according to Yurii Ihnat, the spokesman of the Air Force Command of the Armed Forces of Ukraine. He stated this in a comment to the Ukrainian office of Radio Liberty on March 22:

“Currently, the information is spreading that allegedly Ukrainian pilots have been trained in France for a month and a half on Mirage planes. I would like to refute this right away, so that there are no distortions,” Ihnat said, adding that “Yes, various countries offer us their sites for the possible, potential, future training of our pilots for the type that will be chosen collegially during consultations with our Western partners.”

At the same time, the spokesman does not deny that the Ukrainian military did undergo training in France, however, according to him, those were not pilots:

“Air support controllers were trained in France and [there were] survival courses for aviators, but there is no talk of training the flight crews now,” Ihnat said.

- - - Mise à jour - - -

A gauche ou à droite on parle des versions Mirage 2000 C, sans doute pour la simple raison qu'ils ont été retirés très récemment, c'est un biais facile.

Qu'est-ce qu'on fait avec un Mirage 2000 C sur un champ de bataille ou face aux Su 27 ?

Dépend de la mise à niveau du SU27.
On compare deux avions de la génération fin 80, début 90, donc cela dépend vraiment de la façon dont ils ont été modernisés.

[Nazedaq]

Désolé j'ai édité comme un salow vu que la nouvelle a été démentie.

[jeanba]

Désolé j'ai édité comme un salow vu que la nouvelle a été démentie.

Oui, enfin, ce que dit le porte parole prête quand même à ambiguïté.
Edit : ce n'est pas très vraisemblable que les ukrainiens utilisent des mirages, mais je crois que leur priorité actuel est :
Combien de temps faut il pour former un pilote ?
Un avion de la fin des années 80-90 (2000C, F16A, C de première génération ...) est de ce côté plus simple à maitriser que les avions des années 2000, beaucoup plus "spécifiques"

[Shosuro Phil]

Mhhhhh délicieux blindé que ce Renault Ft-17.

J'ai voulu chercher des images pour faire une blague en comparant le FT-17 à un char moderne (plus léger, moins cher, moins d'équipage), mais j'ai renoncé, je suis trop nul en images. Par contre j'ai pu constater que les IA de traduction de légendes sont encore aux fraises, le FT-17 est décrit comme "l'un des modèles de citernes les plus révolutionnaires" ou "réservoir français FT-17".

[Qiou87]

Combien de temps faut il pour former un pilote ?
Un avion de la fin des années 80-90 (2000C, F16A, C de première génération ...) est de ce côté plus simple à maitriser que les avions des années 2000, beaucoup plus "spécifiques"

Ca dépend à quoi. Si c'est juste pour faire du combat air-air, y'a pas autant de systèmes que si tu veux faire de la guerre électronique, de la suppression de défenses aériennes, de la frappe de précision avec munitions guidées...

Mais la grosse question (et ce que soulevait Até Chuet dans sa vidéo "Des Mirages pour l'Ukraine") c'est "à quoi ça va leur servir"? Car un appareil de type Mirage 2000C n'est pas équipé de missiles Fox3 longue portée permettant de "tenir à distance" l'aviation russe. Pour tirer avec un 2000C il faut s'approcher, et comme en face tu as des appareils plus récents et équipés de missiles qui ont plus d'allonge, tu te fais descendre avant même d'avoir compris d'où ça venait. Exactement comme les "vieux" Mig-29 actuels non modernisés dont dispose l'Ukraine. Tu ne leur apportes donc rien. Sorti des F-16C avec à minima des AIM-120B ou C y'a pas grand chose dans ta liste de la fin des 80s qui soit capable de faire la moindre différence dans la domination aérienne. Nos Mirage 2000C étaient encore affectés à la défense aérienne parce qu'ils étaient pas trop chers et disponibles pour aller intercepter le Cessna qui a le transpondeur en panne, mais dans une guerre contre égaux technologiques ils se seraient fait décimer.

[Nazedaq]

J'ai voulu chercher des images pour faire une blague en comparant le FT-17 à un char moderne

A mon avis Awake a probablement codé un bot qui peut chercher ça à ta place ^^

[nephyl]

Les funs facts sur le Ft-17
Il s'est passé 62 ans entre la sortie du FT-17 et la sortie des premiers Leopard 2. Les premiers T-54 de série sont sortie il y a 72 ans.
Le Ft-17 va 2 fois plus vite en marche avant (8km/h) que le T-72 en marche arrière (4 km/h)
Le Ft-17 n'a pas de mitrailleuse Maxim mais une mitrailleuse Hotchkiss.
Le Ft-17 était encore en service dans l'armée française au début de la seconde guerre mondiale.
Les Américains ont trouvé des FT-17 en Afghanistan en 2003 (dont 2 restaurés)

[Raoulospoko]

Attention grossophobie aéronautique.

Ce qui me frappe, c'est que les pilotes de Su-27 et Su-34 sont biens nourris.

https://www.lowyinstitute.org/sites/...alsE4i755O.JPG

Cela donne de l'espoir à tous les simeurs.

https://resize-europe1.lanmedia.fr/r...-aux-Choux.jpg

C'est une vieille photo, elle est déjà passée plusieurs fois.

[Vevster]

Pour les avions des 80s:

Du F-14 et du Phoenix en Ukraine....

[Olive]

C'est une vieille photo, elle est déjà passée plusieurs fois.

Avec Bachar El-Assad en guest star, ça doit dater d'avant la guerre.

[Qiou87]

Pour les avions des 80s:

Du F-14 et du Phoenix en Ukraine....

Retiré depuis 2006, pas sûr qu'ils soient encore en état de voler - et des missiles qui ont 20 ans je suis pas sûr que ça marche encore. Sans compter que tes instructeurs sont tous des boomers en veste cuir. Sauf les iraniens, bien sûr, mais les leurs ils risqueraient surtout de les filer à la Russie.