Le topic des technologies militaires, la V4

[Neo_13]

Ça a un intérêt d'emporter autant d'avions ? C'est pas loin de la flotte complète de Rafales de l'armée de l'air…

Plutôt que d'emporter une telle escadrille, ce n'est pas plus intéressant de construire plus de navires, plus petits ?

La première air force au monde, c'est l'USAF.
La seconde air force au monde, c'est l'US Navy.

Si t'ajoute que t'as 12 PA, et que les PA ont un effet de masse : la complexité embarqué est telle que faire petit est un soucis et comme de toute façon, t'as le groupe de combat autour, un PA plus petit, c'est pas un super gain au global.

[Neo_13]

L'armement anti aerien aussi. Je me demande ils survivent combien de temps dans le détroit de taiwan les 80 avions us.

Moi je dis c'est naze.

1 le CSG a 1 Ticonderoga
2 le CSG a 2 Arleigh Burke
3 le CSG a 80 avions dont la majorité sont des avions de combat capable d'interception et de supériorité

Normalement, s'ils ne croisent pas des SNA de classe Rubis, ils devraient s'en sortir.

[LeLiquid]

Et puis bon, les 2 PA ne sont pas seuls. Un croiseur lance-missile ou même un SNLE de classe Ohio reconverti en lance-missile de croisière, c'est une petite 100aine de missile Tomahawk. De quoi calmer la DSA.

Certes.

Après je me dis que l'armée chinoise est plus ou moins entièrement tournée vers la sécurisation de ses eaux côtières nan ? Et c'est pas un budget de tocard.

Je ne doute pas de la victoire US sur des affrontements maritimes pures, mais dans le détroit, ça me semble être une autre paire de manche.

[Enyss]

Après, quand on parle de détroit de Taiwan, faut bien comprendre que ça fait quand même 150-200km de large sur 350km de long.

[LeLiquid]

Ce qui me semble être une mare avec les moyens d'aujourd'hui niveau detection mais peut être me trompes je ^^.

Puis ça me semble pas assez grand non plus pour être hors de portée des missiles anti navires basés à terre (en plus de la Marine et des n'avions).

[Seymos]

Ce qui me semble être une mare avec les moyens d'aujourd'hui niveau detection mais peut être me trompes je ^^.

Puis ça me semble pas assez grand non plus pour être hors de portée des missiles anti navires basés à terre (en plus de la Marine et des n'avions).

Cest valable dans les 2 sens en fait. Taïwan a aussi des moyens.

[Stelteck]

Je doute que les portes avions américains s'engagent dans le détroit, ils resteront derrière l'île de Taiwan et enverront leurs avions à distance.

Les F-18 doivent avoir autour de 500km de rayon d'action tout équipés.

[Dux]

A titre d'exemple, 2 Rafale en combat aérien détruisent 4 Eurofighters sans perte.

Dans des dogfights type red flag pour la beauté du sport nan? En vrai le premier qui dit "Fox 3!" gagne le match.

Je sais pas ce que vaut la chasse chinoise, mais de nos jours la formation des pilotes et les moyens de guerre électronique (embarqués et sol) comptent au moins autant que l'avion.
Par exemple un Rafale saoudien ou émirati y a moyen que ça se fasse défoncer par un vieux tromblon de F15 bien opéré.

[Seymos]

Dans des dogfights type red flag pour la beauté du sport nan? En vrai le premier qui dit "Fox 3!" gagne le match.

Je sais pas ce que vaut la chasse chinoise, mais de nos jours la formation des pilotes et les moyens de guerre électronique (embarqués et sol) comptent au moins autant que l'avion.
Par exemple un Rafale saoudien ou émirati y a moyen que ça se fasse défoncer par un vieux tromblon de F15 bien opéré.

Non pas en dogfight, mais avec un handicap pour les Rafale sur leur armement.

La qualité du pilote joue, mais en l'occurrence entre la chasse chinoise et l'aéronavale US, comment dire...

[frostphoenyx]

Dans des dogfights type red flag pour la beauté du sport nan? En vrai le premier qui dit "Fox 3!" gagne le match.

Je sais pas ce que vaut la chasse chinoise, mais de nos jours la formation des pilotes et les moyens de guerre électronique (embarqués et sol) comptent au moins autant que l'avion.
Par exemple un Rafale saoudien ou émirati y a moyen que ça se fasse défoncer par un vieux tromblon de F15 bien opéré.

C'est clair, vous avez pas vu Top Gun 2 ou quoi ?

C'est pas l'avion qui compte, c'est le pilote

[LeLiquid]

Cest valable dans les 2 sens en fait. Taïwan a aussi des moyens.

C'est pas faux.

Mais ça reste un "petit" budget nan ?

(et je doute que les américains aient des moyens à eux prépositionnés sur l'ile)

[Seymos]

C'est pas faux.

Mais ça reste un "petit" budget nan ?

(et je doute que les américains aient des moyens à eux prépositionnés sur l'ile)

Petit budget comparé à la RPC, mais qui est concentré sur la défense unique du territoire. Avec des moyens achetés aux USA, dont l'efficacité n'est plus à prouver.

C'est un peu comme l'Ukraine et la Russie, sur le papier la comparaison est épouvantable, mais en vrai la Russie ne peut pas consacrer tous ses moyens à l'invasion, alors que l'Ukraine les consacre entièrement à sa défense.

[Dux]

Non pas en dogfight, mais avec un handicap pour les Rafale sur leur armement.

La qualité du pilote joue, mais en l'occurrence entre la chasse chinoise et l'aéronavale US, comment dire...

Ca sera classé X on est d'accord, et ça se jouera pas sur le skill individuel.

Par contre les exercices c'est toujours des jeux de dupe, les 2 parties masquent leur capacités réelles, surtout quand il y a un nouveau radar dans l'équation.
Sur le papier le Typhoon ne me semble pas inférieur au Rafale si on exclut le combat canon, après ça dépend du standard.

[LeLiquid]

Petit budget comparé à la RPC, mais qui est concentré sur la défense unique du territoire. Avec des moyens achetés aux USA, dont l'efficacité n'est plus à prouver.

C'est un peu comme l'Ukraine et la Russie, sur le papier la comparaison est épouvantable, mais en vrai la Russie ne peut pas consacrer tous ses moyens à l'invasion, alors que l'Ukraine les consacre entièrement à sa défense.

C'est certain.. Après le ratio Ukraine Russie est de 1:10, Chine Taiwan c'est 1:26.


Enfin vivement que ça pète qu'on soit fixé.

[Bah]

C'est certain.. Après le ratio Ukraine Russie est de 1:10, Chine Taiwan c'est 1:26.


Enfin vivement que ça pète qu'on soit fixé.

Je suppute (ce n'est pas sale) que le facteur île a des chances d'avoir un léger impact qui pourrait lisser le ratio.

[LeLiquid]

Etant donné que je n'ai jamais evoqué l'invasion mais uniquement la flotte US dans le détroit JE NE CROIS PAS NON MONSIEUR.

[Neo_13]

Sur le papier le Typhoon ne me semble pas inférieur au Rafale si on exclut le combat canon, après ça dépend du standard.

Ton papier est un peu sale.

Et dans les simulations d'affrontement, les évaluations, ... bref, partout où ils ont été comparé, le Rafale a mis une pilée aux Typhoon. Et oui, le pilote va jouer. Du coup, entre des Rafale qui vont au combat assez souvent et des Typhoon dont la plupart s'arrêtent à de l'attente de maintenance et un peu de police de l'air...

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Dans des dogfights type red flag pour la beauté du sport nan? En vrai le premier qui dit "Fox 3!" gagne le match.

Je sais pas ce que vaut la chasse chinoise, mais de nos jours la formation des pilotes et les moyens de guerre électronique (embarqués et sol) comptent au moins autant que l'avion.
Par exemple un Rafale saoudien ou émirati y a moyen que ça se fasse défoncer par un vieux tromblon de F15 bien opéré.

Du coup, celui des 2 qui a un écho radar significativement inférieur part là aussi avec un avantage. Bon ben entre un Typhoon et un Rafale, c'est de nouveau le Rafale.

[Snakeshit]

Non pas en dogfight, mais avec un handicap pour les Rafale sur leur armement.

La qualité du pilote joue, mais en l'occurrence entre la chasse chinoise et l'aéronavale US, comment dire...

T'as des liens vers ça ? Parce que je suis entouré d'admirateurs du Typhoon qui trouvent le Rafale moche et le Typhoon c'est un super intercepteur alors que le Rafale ne fait rien bien. Je cherche des sources pour les mettre dans le droit chemin.
Bon après les allemands ont bien des Tigre sans canon, ils sont foutus.

[Sharn]

T'as des liens vers ça ? Parce que je suis entouré d'admirateurs du Typhoon qui trouvent le Rafale moche et le Typhoon c'est un super intercepteur alors que le Rafale ne fait rien bien. Je cherche des sources pour les mettre dans le droit chemin.
Bon après les allemands ont bien des Tigre sans canon, ils sont foutus.

La fuite du rapport Suisse pour choisir un avion de combat ?

[LaVaBo]

admirateurs du Typhoon qui trouvent le Rafale moche

Mais, mais, mais euh, le Rafale, ce sont des courbes harmonieuses et fluides, c'est le corps d'une femme dans la lumière du soleil levant, le Typhoon c'est un PANZERKAMPFWAGEN caché derrière un tas de fumier.

[Seymos]

T'as des liens vers ça ? Parce que je suis entouré d'admirateurs du Typhoon qui trouvent le Rafale moche et le Typhoon c'est un super intercepteur alors que le Rafale ne fait rien bien. Je cherche des sources pour les mettre dans le droit chemin.
Bon après les allemands ont bien des Tigre sans canon, ils sont foutus.

Dubaï 2009. Et sinon les comparatifs suisses comme dit plus bas.

Et il y a même eu des oppositions Rafale F22, qui ont eu des résultats assez surprenants, vu que le F22 a eu du mal à accrocher le Rafale (1 fois sur 6) alors qu'un Rafale a réussi à le faire lui aussi, ce qui est un bel exploit.

[Neo_13]

[Marnus]

Dubaï 2009. Et sinon les comparatifs suisses comme dit plus bas.

On parle du rapport"F-35 uber alles" et grâce auquel on va y avoir droit?

[Seymos]

On parle du rapport"F-35 uber alles" et grâce auquel on va y avoir droit?

En même temps, est-ce que la Suisse a besoin d'un avion qui vole ? Est-ce qu'elle a pas plutôt besoin de montrer qu'elle a de la thune, y compris pour acheter un truc de luxe inutile ?

[Bah]

[SNOC XUA TROM]

oGuWadoTgkE

Ate avait critiqué cette vidéo pour ceux que ça intéresserait.

https://www.youtube.com/watch?v=IWGjNMcaAXk
https://www.youtube.com/watch?v=0R3BigLRwNc

[Seymos]

https://meta-defense.fr/2022/09/30/c...afale-en-2030/

En fin de LPM24/30, la flotte d'avions de combat devrait approcher les 260 avions, dont 215 pour l'armée de l'air soit un peu moins que les 225 réclamés par le CEMAA. Le LBDSN prévoyait une flotte de 185 avions en 2013.

[Neo_13]

https://meta-defense.fr/2022/09/30/c...afale-en-2030/

En fin de LPM24/30, la flotte d'avions de combat devrait approcher les 260 avions, dont 215 pour l'armée de l'air soit un peu moins que les 225 réclamés par le CEMAA. Le LBDSN prévoyait une flotte de 185 avions en 2013.

C'est une bonne nouvelle.

Pour l'échelle, l'USAF, première air force au monde, dispose de ...

• 284 A10
• 266 F15C
• 218 F15E
• 178 F22
• Ou, pour parler d'autre chose, 228 C17

Les Allemands ont 141 Typhoon. La RAF 101 (actif)

[Foksadure]

Pour l'échelle, l'USAF, première air force au monde, dispose de ...

Ou, pour parler d'autre chose, 228 C17

Tu as oublié l'USCG et la CBP.

https://www.uscg.mil/datasheet/displ...7982/aircraft/
https://www.cbp.gov/border-security/...marine-vessels

[Krogort]

C'est une bonne nouvelle.

Pour l'échelle, l'USAF, première air force au monde, dispose de ...

• 284 A10
• 266 F15C
• 218 F15E
• 178 F22
• Ou, pour parler d'autre chose, 228 C17

et
1017 F16C/D
300 F35

C'est du délire