Le topic du basket : playoffs et pronostics ! Qui affrontera les Nets en finale ?

[Roland Flure]

Ah bah zut. Bon je colle le lien ici directement : https://www.youtube.com/watch?v=_cHk9BdSJaY

[Axaba]

Ah bah zut. Bon je colle le lien ici directement : https://www.youtube.com/watch?v=_cHk9BdSJaY

Merci.

[Roland Flure]

Bon je vais m'épancher un peu, alors désolé d'avance.

Je n'étais pas grand fan de Kobe. J'ai toujours adoré Jordan, du moins à partir du moment où j'ai commencé à suivre la NBA à son retour avec le 45. Le fait que Kobe lui soit comparé très tôt et annoncé comme son successeur alors que Jojo était encore sur les parquets m'agaçait. Et puis j'étais jeune (15 ans pour la sixième bague), alors mon côté fanboy prenait le pas sur la raison à l'époque. En plus, dans la draft de 1996, il y avait deux autres qui ont eu rapidement une place spéciale pour moi : Iverson et Marbury.

Il y a eu le three-peat des Lakers. Ce foutu three-peat qui, au milieu, aura balayé tout espoir de bague pour Iverson. Et puis c'était un three-peat, forcément ça alimentait les comparaisons avec mon idole alors que lui il avait un Shaq putain de cheaté (mauvaise foi du fanboy de l'époque je le rappelle). En plus, ça s'est terminé sur une brouille avec un Shaq que j'aimais bien. Il se prenait pour qui ce Kobe en fait ? Il était cool le Shaq. Il avait formé un duo qui m'en foutait plein les yeux avec Penny, encore un joueur que j'affectionnais particulièrement à cette époque.

Je vous ai parlé du changement de numéro ? Le 24 ? 23+1 ? Vraiment ?

Kobe m'était antipathique pour toutes ces raisons. Il s'agissait de raisons un peu débile de supporter en fin de compte, clairement.

Par contre depuis une dizaine d'années je me suis vraiment intéressé à son parcours, j'ai lu toutes ces anecdotes que vous avez aussi dû lire ou entendre 1000 fois. Plus j'ai appris à le connaitre, plus il m'a forcé le respect. Je suis progressivement passé de l'envie de lui coller des tartes à l'admiration. Bon je rajoute toujours que MJ en a 6 ou autres conneries du genre, comme si Kobe était une sorte de plaisir coupable.

Vient l'après carrière, et sur ce point je suis convaincu que le Mamba avait infiniment plus à offrir que Jordan. Vraiment. Jordan vit sa meilleure vie, et il a bien raison. Par contre à notre niveau, en tant que fans de basket, il ne nous apporte plus rien. Il nous a déjà tellement donné qu'on ne peut pas lui en vouloir, aucun problème là dessus. Mais putain je ressens une telle frustration que Kobe soit parti si tôt ! Je me sens comme privé de beaucoup de belle choses. Ne serait-ce que ses interviews. L'entendre parler du jeu. Un puis de science aussi passionné que lui et qui avait autant envie de transmettre aux fans, aux gamins, comme aux pros... ça me bouffe qu'on puisse pas plus en profiter.

Et puis Gianna. Leur relation qu'on suivait tous plus ou moins du coin de l’œil. La gamine claquait déjà les fadeaways du papa en match. C'était magnifique. Ce mec devait finir président d'une franchise de WNBA pendant que sa fille écraserait la ligue, et on aurait dû voir tout ça fleurir et en profiter.

Tout ça est très décousu et j'espère que ça vous aura pas trop gonflé de voir ce pavé sorti de nulle part, d'autant que je traîne plus tellement sur le forum depuis quelques années. Seulement voilà, j'ai écrasé plusieurs fois ma larme depuis que c'est arrivé et j'avoue avoir du mal à m'en remettre. On nous a enlevé celui qui devait, à mon sens, apporter énormément à notre sport pour les prochaines décennies. Je me sens sûrement aussi frustré que je suis triste.

Une dernière chose : je n'ai jamais beaucoup aimé Lebron. Mais quand je vois le profond respect qu'ils avaient l'un pour l'autre, et après avoir lu son petit texte sur Instagram, aujourd'hui je rêve de le voir décrocher une bague avec les Lakers.

[Axaba]

Merci pour ce texte.

Tu écris plusieurs choses que je ressens aussi, justement. Perso j'ai commencé à être vraiment fan de NBA il y a 5 ans environ, donc quand Kobe était en toute fin de carrière et a pris sa retraite. Pas vraiment eu le temps d'être fan, du coup. Mais il faisait partie de ces sportifs qu'on connaît forcément, même sans suivre le sport en question.

Et je te rejoins complètement sur ce qu'il aurait pu apporter dans les années à venir, et je partage cette frustration. Au-delà de l'aspect humain et de l'horreur pour les familles des victimes, on est privés d'une grande carrière, et d'un personnage qu'on avait l'habitude de voir depuis 20 ans, et qu'on s'attendait à voir régulièrement pendant encore très longtemps.

Et une chose relevée par certains aussi : ce sentiment d'invincibilité dès qu'on parle d'un joueur comme Kobe Bryant. On l'imagine pas mourir "connement" d'un accident d'hélico. On en finit parfois par oublier que ces sportifs, aussi forts soient-ils, sont comme tous les humains, vulnérables...

[theclaw]

Et encore, t'en as qui se pètent le crâne sur un caillou en faisant du ski...

Moi j'ai jamais été fan de Kobe parce que mes "années NBA" étaient passées. Mon époque c'est celle de MJ. Mais ça reste une légende de ce sport, et il n'y en a pas eu tant que ça.

[Jimmer Fredette]

Les histoires de numéro de maillot ça devient ridicule.

[PG 13]

TOTOR is back

C' est à lui qu' on donne la balle pour la dernière possession et il arrache le 3 pts de la prolongation après un 0 sur 6.... TOTOR is back

[The Number 9]

Les histoires de numéro de maillot ça devient ridicule.

Un peu c'est vrai, mais beaucoup de ces joueurs ont grandi avec l'image de Bryant. C'est aussi normal que ça les ait marqué.
Par contre, le coup du logo, c'était vraiment de trop je trouve.

[Wavan]

Tiens justement je serais assez favorable au changement de logo, mais par contre je trouve également que retirer son numéro dans toutes les franchises ça serait un peu too much.

[Roland Flure]

Le retrait du maillot, je trouverais ça classe pour chaque franchise qui suivrait l'exemple de Mark Cuban.
Le logo perso ça m'est égal. Les logos d'absolument toutes les ligues du monde finissent par évoluer un jour ou l'autre, alors pourquoi pas celui-là après tout ?

[von_yaourt]

Tiens justement je serais assez favorable au changement de logo, mais par contre je trouve également que retirer son numéro dans toutes les franchises ça serait un peu too much.

Marrant, c'est l'inverse pour beaucoup de monde.

Il y a des numéros iconiques retirés partout dans certains sports, par exemple, le 99 de Gretzky au hockey. Ce ne serait pas surprenant de voir toutes les franchises suivre Dallas et retirer le 24.

[theclaw]

Le retrait du maillot, je trouverais ça classe pour chaque franchise suivrait l'exemple de Mark Cuban.
Le logo perso ça m'est égal. Les logos d'absolument toutes les ligues du monde finissent par évoluer un jour ou l'autre, alors pourquoi pas celui-là après tout ?

Ouais ça me choque pas non plus, ça doit pas être dur de mettre un geste de KB en personnage blanc à la place de la silhouette actuelle.

[Roland Flure]

Ouais ça me choque pas non plus, ça doit pas être dur de mettre un geste de KB en personnage blanc à la place de la silhouette actuelle.

Exactement. Ne serait-ce qu'un dribble assez similaire au logo actuel pour rester dans le ton.

[Jimmer Fredette]

Ouais ça me choque pas non plus, ça doit pas être dur de mettre un geste de KB en personnage blanc à la place de la silhouette actuelle.

Dur non, j'ai du mal à estimer le coût par contre.

[theclaw]

Dur non, j'ai du mal à estimer le coût par contre.

Pourquoi coût ?

Je leur fais moi, pas cher

[ZyAvo]

Tout le merchandising, tous les supports visuels, tout en fait.

[Roland Flure]

Ils se rattraperont bien vite avec tous les fans qui vont racheter leur merch pour avoir le nouveau logo dessus. Je me fais pas d'énormes soucis là dessus. Et puis de toute manière, s'ils décident de le faire c'est qu'ils l'estiment supportable. À partir de là et dans tous les cas, en quoi le coût pour la ligue nous intéresse ?

[ZyAvo]

La ligue a dit qu'ils voulaient pas le faire tout court.

[theclaw]

Tout le merchandising, tous les supports visuels, tout en fait.

Mouais, ça aurait été "maillots nouveau logo" vs "maillots ancien logo" et voila.

[Axaba]

S'il faut tout réimprimer, ça coûte du pognon, de toute façon ; mais la NBA a les moyens, le problème n'est pas là. Sur le principe je suis pas contre un renouvellement du logo, mais c'est pas le genre de décision qu'on peut prendre sous le coup de l'émotion. Pareil pour le retrait des maillots de Kobe dans chaque franchise. Il vaudrait mieux en rediscuter dans quelques mois.
Par contre, que des joueurs décident de ne plus porter le 8 ou le 24, je le respecte totalement.

[The Number 9]

Le retrait du maillot, je trouverais ça classe pour chaque franchise qui suivrait l'exemple de Mark Cuban.
Le logo perso ça m'est égal. Les logos d'absolument toutes les ligues du monde finissent par évoluer un jour ou l'autre, alors pourquoi pas celui-là après tout ?

Ah mais une évolution du logo, pourquoi pas. Mais est ce vraiment Kobe Bryant qui doit être dessus ? Je n'en suis pas persuadé.
Si la NBA avait cédé à ça (comme ZyAvo l'a déjà dit, ils ont exclu l'idée de toute façon), cela aurait été vraiment pris dans l'émotion. Et ce ne sont pas souvent de bonnes décisions dans ces circonstances.

- - - Mise à jour - - -

Et retirer le 8 (ou le 24 si vous préférez) dans toutes les franchises, pourquoi pas. Le 23 aurait déjà du l'être à mon avis. Je suis moins convaincu de l'apport de Bryant à la NBA (dans le sens, "apport aussi immense méritant d'avoir son numéro retiré partout"), mais je me trompe peut être.

[Dragati]

Bon je vais m'épancher un peu, alors désolé d'avance.
(...)

Merci pour ton texte, mon vieux Roland. Tu as parfaitement résumé ce que je ressens depuis ce dimanche soir, alors que j'allais me coucher comme un vieux devant le Sunday Night Live .

C'est marrant cette relation d'amour-haine qu'on peut avoir avec Kobe. C'est peut-être un truc générationnel, je sais pas ...

A ses débuts, je me demandais vraiment qui était ce jeune con lycéen qui se ramenait comme ça, en annonçant vouloir faire la nique à MJ... Et il avait tout pour se faire haïr, le gamin (et encore tu n'as pas cité le fait qu'il avait fait virer Phil Jackson des Lakers ). Mais au fil des ans, j'ai aussi commencé à éprouver du respect, puis de l'admiration pour le joueur et pour l'homme.

A l'époque de MJ j'étais gamin/ado, je regardais la NBA avec des étoiles plein les yeux, je collectionnais les cartes Upper Deck avec mon frangin ... Mais cette NBA me paraissait un peu irréelle, intangible, hors de portée. Avec Kobe, j'étais jeune adulte, avec sûrement plus de recul et d'analyse sur le sport. Malgré tout l'amour et la nostalgie que j'ai pour la période MJ de mon enfance, la NBA qui m'a le plus marqué c'est fin 90 début 2000. C'est Kobe, le Shaq, Iverson, Kevin Garnett, les Twin Towers Duncan-Robinson, c'est ce grand taré de Latrell Sprewel, et j'en passe ...

J'ai grandi avec MJ, mais j'ai mûri avec Kobe. On n'a que deux ou trois ans d'écart finalement. C'est peut-être aussi pour ça que cette disparition me touche autant

[Jimmer Fredette]

Aaron Gordon au concours de dunk cette année avec Dwight et Derrick Jone Jr.

[Roland Flure]

Ah mais une évolution du logo, pourquoi pas. Mais est ce vraiment Kobe Bryant qui doit être dessus ? Je n'en suis pas persuadé.
Si la NBA avait cédé à ça (comme ZyAvo l'a déjà dit, ils ont exclu l'idée de toute façon), cela aurait été vraiment pris dans l'émotion. Et ce ne sont pas souvent de bonnes décisions dans ces circonstances.

Tu as sans doute raison pour le côté émotion qui prend le dessus concernant cette histoire de logo, je le concède volontiers.

C'est marrant cette relation d'amour-haine qu'on peut avoir avec Kobe. C'est peut-être un truc générationnel, je sais pas ...

Tu mets le doigt sur un truc là avec cet aspect générationnel

(et encore tu n'as pas cité le fait qu'il avait fait virer Phil Jackson des Lakers )

Ah bordel j'avais même oublié ce truc là pour tout te dire

J'ai grandi avec MJ, mais j'ai mûri avec Kobe. On n'a que deux ou trois ans d'écart finalement. C'est peut-être aussi pour ça que cette disparition me touche autant

J'aime beaucoup cette phrase, je vais te la piquer parce que je m'y retrouve.

On n'a que deux ou trois ans d'écart finalement. C'est peut-être aussi pour ça que cette disparition me touche autant

Sans doute oui. Comme tu le disait plus haut : on a mûri (et vieilli, un peu) avec Kobe en NBA.

[Balin]

Rudy au ASG.

[ZyAvo]

Je crois que j'ai rarement vu un match aussi horrible que celui de Mitchell en ce moment.

[Jimmer Fredette]

Ce match de Lillard

[ConiBoy]

Certains font du basket en club ici?

A quel niveau?
Vous avez quel âge ? Et depuis combien de temps?

[Jimmer Fredette]

N'importe quoi

[Dragati]

N'importe quoi

Je sais pas si c'est pour motiver un peu les joueurs à défendre, et limiter les scores fleuves des dernières éditions qui ne rimaient plus à grand chose ... Mais sur le papier, ça me semble bien foireux comme format.

Enfin, déjà que le fait de faire une draft entre les joueurs sélectionnés, c'est d'une connerie sans nom ...


Pour le reste, si ils veulent faire un truc en l'honneur de Kobe, ils ont qu'à vraiment jouer ce match comme des morts de faim, comme un match 7 de playoffs, et non comme la parodie de basket que le ASG est devenu.