Le topic de la conquete spatiale, avec des grenouilles volantes.

**billou.** · 13/09/2013, 17h02

Allez, un petit topic pour les passionnés de grosses fusées et des cosmonautes virils ! On doit quand même être quelques uns à suivre l'actualité, et il va s'en passer des trucs ces prochains mois.
SpaceX prépare sa Falcon 9 1.1, la Nasa son SLS, l' Europe Ariane 6 et les russes... Ils font avec ce qu'ils ont depuis cinquante ans, mais la relève arrive.

Quelques liens utiles pour suivre l'actualité spatiale:

http://www.enjoyspace.com/ - Enjoyspace, site français accessible et bien fichu. Des directs quand il y a des évênements, et de bons articles.
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/forum - Le forum francophone de la conquête spatiale. Des fous furieux passionnés pour toutes les infos et anecdotes possibles.
http://www.capcomespace.net/ - LE site français sur la matière. Génial, immense, on peut y passer des nuits tellement les articles sont complets.
http://www.esa.int/fre/ESA_in_your_country/France - Le Site de l'agence Spatiale Européenne. Avec un compte Flickr génial: http://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency

Pour les liens an anglais:

http://www.nasa.gov/ - le site de la Nasa, avec sa chaîne Nasatv: http://www.nasa.gov/
http://www.space.com/ - Un site grand public. Accessible mais pas toujours pointu.
http://www.nasaspaceflight.com/ - Un classique, centré sur le programme US, et avec un tas de furieux dessus, dont certains travaillent dans l'industrie spatiale et fournissent des infos exclusives. Le forum est pas mal pour suivre un direct, en complément de la vidéo.
http://spaceflightnow.com/ - Très sympa, les directs sur Nasatv, des articles bien écrits.
http://galaxywire.net/ - Toutes les news, sur beaucoup de sites.
http://www.spacenews.com/
http://www.apolloarchive.com/ - Comme c'est écrit, les archives du programme Apollo compilées par des passionnés. Une vraie mine d'infos et d'images peu connues.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php? - Forum centré sur les missions robotisées. Très bonne source pour les dernières images de la mission MSL / Curiosity.
http://www.jpl.nasa.gov/ - Le site du Jet Propulsion Laboratory, concepteurs et constructeurs de nombreuses sondes et rovers, dont Spirit / Opportunity ou MSL / Curiosity.
http://www.spacex.com/webcast/ - La page pour les directs de SpaceX, société privée avec une sacrée ambition, et un programme de lancements à la hauteur.

**Ezechiel** · 13/09/2013, 17h04

Moi je trouve tout ça très intéressant mais je veux du sujet, je veux qu'on m'explique Falcon, qu'on me raconte SLS, qu'on m'émerveille avec Ariane 6, et qu'on m'excite avec les russes ! Et avec des photos aussi !

**Aghora** · 13/09/2013, 17h09

Envoyé par Ezechiel

Moi je trouve tout ça très intéressant mais je veux du sujet, je veux qu'on m'explique Falcon, qu'on me raconte SLS, qu'on m'émerveille avec Ariane 6, et qu'on m'excite avec les russes ! Et avec des photos aussi !

J'ai surligné le passage qu'il ne faut surtout pas sortir du contexte.

**billou.** · 13/09/2013, 20h15

Prochain événement intéressant, SpaceX va lancer sa Falcon 9 upgradée depuis Vandenberg, lancement prévu initialement pour le 15 septembre, à 17 heures (heure française).

Gros enjeu: lanceur amélioré version 1.1 avec moteurs plus puissants et arrangés différement, un satellite Canadien scientifique sous une nouvelle coiffe, nouvelle table de lancement et pad réaménagé, et un premier test en vue de la récupération du premier étage, avec un ré allumage des moteurs avant l'impact avec l'ocean.

**Anon26492** · 13/09/2013, 20h19

Ce spin-off du topac des montre

**JPKoffe** · 13/09/2013, 20h21

T'as commencé a économiser pour pouvoir t'envoyer en l'air ?

**Mephisto** · 14/09/2013, 00h24

On évoquera aussi le futur du futur ? Un retour sur la Lune avant Mars ? Base lunaire, simple mission type Apollo ?

Bon je viens de trouver ça :

Ça m'a déjà bien calmé.

Cela dit, les moteurs Casimir, ça a avancé ?

---------- Post added at 00h24 ---------- Previous post was at 00h15 ----------

Euh, encore une question, en voyant le graphique au-dessus, avec quoi a été financé Curiosity ? Le budget actuel suffit ou la NASA a économisé sur quelques années, ou bien le JPL n'est pas inclu dans le budget propre de la NASA (vu que Caltech participe) ?

**billou.** · 14/09/2013, 16h45

Il a été financé sur plusieurs années. Le budget de la Nasa est découpé en plusieurs postes: vols habités, ISS, missions robotiques, sciences terrestres... Si le budget général augmente ou diminue, les budgets de chaque division peuvent suivre des évolutions différentes: le budget alloué aux missions robotiques peut augmenter même si le budget global baisse, par exemple.

**Pelomar** · 14/09/2013, 16h50

Excellente idée ce topic

J'ai regardé un docu assez triste il y a quelques semaines, avec plein d'astronautes qui essayaient de justifier de manière peu convaincante qu'ils servaient encore à quelque chose. On y croyait pas du tout, c'était un peu pathétique.

Heureusement qu'à ce niveau, les chinois vont sûrement vouloir relancer la donne. C'est rigolo les humains, quand même.

**BentheXIII** · 14/09/2013, 17h03

Y'a spacenews aussi qui mériterait d'être rajouté parmi les sites ci-dessus!

**billou.** · 14/09/2013, 17h50

Exact ! Merci pour la suggestion, j'édite.

**chenoir** · 14/09/2013, 18h21

Envoyé par Pelomar

Excellente idée ce topic

J'ai regardé un docu assez triste il y a quelques semaines, avec plein d'astronautes qui essayaient de justifier de manière peu convaincante qu'ils servaient encore à quelque chose. On y croyait pas du tout, c'était un peu pathétique.

Heureusement qu'à ce niveau, les chinois vont sûrement vouloir relancer la donne. C'est rigolo les humains, quand même.

Il y avait l'intervention de Thomas Pesquet au TedX Paris d'octobre 2012 qui était intéressante.

Je trouve dommage que l'exploration spatiale soit en perte de vitesse, même si je comprend qu'aller poser le pied sur Mars ne soit pas l'objectif principal de 99% de la population de la planète. Mais je voulais fêter mes 75 ans en allant faire un tour dans un hôtel en orbite terrestre moi

**Pelomar** · 14/09/2013, 18h24

Les sondes et les robots, c'est de l'exploration spatiale, beaucoup plus efficace (que ce soit en terme d'efficacité pure que de coût) et pouvant aller beaucoup plus loin (coucou Voyager !).

Les astronautes au-delà de l'orbite de la Terre, ça me parait tout à fait normal que ça ne soit pas la priorité.

**BentheXIII** · 14/09/2013, 19h58

J'ai eu un prof de mécaspa dont l'opinion était que l'ISS était un monstrueux gachis de pognon et qu'on aurait bien mieux fait d'investir dans la robotique et l'exploration inhabitée...

**Mephisto** · 14/09/2013, 20h09

ISS on va la reconvertir en auberge de jeunesse de luxe d'ici quelques années.

**chenoir** · 14/09/2013, 23h10

La machine, aussi perfectionnée soit-elle, reste une machine. Je ne pense pas qu'elle pourra un jour sérieusement remplacer l'humain en terme de prise de décision, de capacité d'analyse ou autres. Et que virer l'humain de l'exploration spatiale c'est une erreur.

Il y a une raison pour laquelle on utilise pas uniquement des drônes pour faire la guerre aujourd'hui. Pourtant on en aurait les moyens techniques...

**Awake** · 14/09/2013, 23h14

Les prédictions tablent sur du 2040 pour l'arrivé des IA supérieures aux humains. Avec un fonctionnement proche du cerveau humain, pas d'un CPU.

**George Sable** · 15/09/2013, 03h33

Quelques photos prises avec mon smartphone (qualité pourrave, désolé) la semaine dernière en Virginie, près du Wallops Flight Facility de la NASA, lors du lancement d'une Minotaur V d'Orbital Science avec LADEE à son bord.

Oui, on parle bien de la fusée tueuse de grenouille

**Nelfe** · 15/09/2013, 07h22

Envoyé par Pelomar

Excellente idée ce topic

J'ai regardé un docu assez triste il y a quelques semaines, avec plein d'astronautes qui essayaient de justifier de manière peu convaincante qu'ils servaient encore à quelque chose. On y croyait pas du tout, c'était un peu pathétique.

Heureusement qu'à ce niveau, les chinois vont sûrement vouloir relancer la donne. C'est rigolo les humains, quand même.

C'est bien dommage. Le futur (et l'avenir de l'humanité) se trouve dans l'espace et plus sur notre planète.

**Mephisto** · 15/09/2013, 11h17

Envoyé par George Sable

Quelques photos prises avec mon smartphone (qualité pourrave, désolé) la semaine dernière en Virginie, près du Wallops Flight Facility de la NASA, lors du lancement d'une Minotaur V d'Orbital Science avec LADEE à son bord.

Oui, on parle bien de la fusée tueuse de grenouille

http://tof.canardpc.com/preview/2e91...719ffc91e8.jpg http://tof.canardpc.com/preview/0cfe...7615277aa3.jpg http://tof.canardpc.com/preview/e0d6...f1630b5423.jpg http://tof.canardpc.com/preview/40d9...e2c949e40b.jpg http://tof.canardpc.com/preview/08f0...83a32d1322.jpg http://tof.canardpc.com/preview/e5d8...d1b66d8dd8.jpg

Tu serais pas en train de te la péter complètement ?

**billou.** · 15/09/2013, 11h18

Très bonnes photos George !

Le problème de l'ISS, c'est qu'il n'est absolument pas certain que son coût total aurait bien été investi dans l'exploration plus lointaine si elle n'avait pas existé. L'ISS c'est d'abord une coopération, encore en évolution (il est d'ailleurs question de rajouter encore des morceaux et de déplacer des modules) dont la logistique et les moyens de la construire (navette et Proton) étaient bien commodes pour les Européens, Canadiens, Japonais... pour ne pas avoir à adapter eux-mêmes leurs lanceurs. Et n'oublions pas que son ancêtre, la station Freedom, était parfaitement justifiée dans un contexte de détente des relations politiques USA/URSS, et que c'était un moyen intelligent de la part de Reagan de calmer les ardeurs militaires russes dans l'espace, et de canaliser davantage de ressources dans l'exploration pacifique.
Alors oui il y a sans doute plus intéressant et passionnant que de tourner en orbite basse, ce que l'on sait faire depuis des décennies, mais elle aura son utilité pour préparer les voyages vers Mars ou le retour sur la Lune. Et elle a dû rapporter un paquet d'argent à des industriels et des partenaires qui eux sont ravis de la voir tourner...

**Ratcochon 2** · 15/09/2013, 12h23

C'est pas fini la conquête spéciale ? (Un peu comme la croyance dans le fait que la Science va tout sauver et créer une société idéale)

**billou.** · 15/09/2013, 19h04

C'est sûr que c'était cool quand la moindre grippe te condamnait à mort et que pour voyager 500 kilomètres on se tapait la campagne à cheval pendant une semaine. C'était mieux avant.
C'est pas parce que la génération actuelle croit que tout est acquis que ça l'a toujours été.

**Traum** · 15/09/2013, 21h45

Dites, j'avais lu un article sur un moteur qui utilise le plasma et les ions (de mémoire c'était ça). Ce projet m'avait semblé plutôt prometteur, et donc je me demandais si il était utilisé ou si il va être utilisé.

**Akajouman** · 15/09/2013, 22h27

Depuis 2001 l'Odyssée de l'Espace, ça n'a pas beaucoup évolué ce type de moteur.

**Traum** · 15/09/2013, 22h30

Non mais sans déconner le projet avait l'air bien avancé.

**George Sable** · 15/09/2013, 22h45

C'est effectivement déjà utilisé, sur des satellites et des sondes : https://en.wikipedia.org/wiki/Ion_thruster

On a vu ce type de moteur à l'œuvre sur Hayabusa, la sonde japonaise qui a parti récupérer des poussières de comètes. Dawn utilise également un moteur ionique depuis près de 6 ans. Et l'ISS va peut-être en être équipée dans le futur.

**Traum** · 15/09/2013, 23h00

Merci je viens de tomber sur le nom du moteur que j'avais vu dans l'article. C'était le VASIMR.

**chenoir** · 15/09/2013, 23h19

Si je me rappelle bien, le principal problème des réacteurs à ion c'est leur accélération digne d'une tortue rhumatique sous valium non? Ce qui les condamne pour l'instant à l'intégration sur des petits objets non-habités déjà en orbite...

**BentheXIII** · 16/09/2013, 01h03

bah la contrepartie d'un moteur électrique (spatial), c'est que pour avoir de la puissance mécanique en sortie, faut bien l'alimenter avec quelque chose... de la puissance électrique fournie par des panneaux solaires, en l'occurence. Mais d'ici qu'on arrive à accélérer quelque chose de plus lourd qu'une sonde d'exploration ou un satellite geo, il faudra passer à une source d'énergie plus costaude.
Je suis en train d'étudier un bouquin de propulsion électrique pour mes études, et c'est assez comique de voir qu'à l'époque de sa rédaction(60-70's), la solution évidente était de mettre un réacteur nucléaire dans tous les engins en orbite. Je pense qu'il y a comme un petit blocage à l'heure actuelle

.

Le gain majeur d'un moteur électrique par rapport à son équivalent chimique (dans des domaines de poussées comparable), c'est qu'un moteur électrique nécessitera moins de carburant qu'un propulseur chimique pour un même DeltaV. C'est autant de masse qu'on peut consacrer à autre chose, ou bien à l'augmentation de la durée de vie du satellite.

Discussion: Le topic de la conquete spatiale, avec des grenouilles volantes.

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