[BB1] Topic Général

[Darkmoon Soleyfir]

"Défenseur bousculé" correspond en effet à "défenseur au sol sauf si il a esquive (et que tu n'as pas tacle)".

Sinon en effet Yog-Sothoth il est assez crucial de récupérer des relances, surtout à la création d'équipe où elles sont à moitié prix. Le mode vieillesse je connais pas par contre, tu joues en Blitz?
Je te conseillerais de recommencer ton équipe, éventuellement en mode "classique", la version blitz apportant surtout des petites modifs plus que facultativs dans les coups vicieux et la gestion d'équipe.

Enfin pour le Chaos, un de leurs gros points forts est l'accès en "simple" aux mutations en montée de niveau. Avec ça tu peux spécialiser tes joueurs, faire de tes guerriers du chaos des vrais tueurs à base de griffe/chataîgne et avoir des homme bêtes capables de jouer un peu la balle.
Par contre c'est clair que c'est pas forcément la meilleure équipe pour commencer. Les débuts sont un peu difficiles et faut amasser pas mal d'XP pour être vraiment compétitif. Par contre une fois l'équipe en place ça peut faire très très mal.

[Cassin]

Je n'ai jamais essayé de jouer en Blitz, mais à ce que j'ai pu lire c'est assez buggé parfois, donc je m'abstiens ^^ Autant jouer en Classique avec les vraies règles

Sinon le Chaos est très bon oui, les Guerriers du Chaos ont 4 en Force mais gardent un honorable 3 en Agilité, ce qui est rare pour des gros bœufs (par exemple les Orques Noirs ont 2 en Agi), ce qui leur permet de tenter une petite esquive de temps en temps
C'est vrai qu'à bas niveau ils sont assez durs à jouer (aucune compétence, à part Cornes sur les chèvres et le Mino), mais ils ont l'avantage de monter très vite vu le rythme de sorties qu'ils font ^^ Une fois que les Guerriers ont Blocage / Griffes / Châtaigne, ça commence à faire mal Et les chèvres, avec un 3ème bras elles jouent la balle honorablement. C'est pas des Elfes évidemment, mais ça reste correct.

Mais les Relances oui c'est primordial. Vaut mieux partir sur 11 joueurs et quelques Relances, que 13 ou 14 joueurs sans Relance (mais avec le Chaos elles sont assez chères malheureusement)

[Yog-Sothoth]

J'attendais de relancer une partie pour bien regarder et noter les différents résultats possibles au dé, mais oui ça correspond à ce que dit Darkmoon Soleyfir :

"Défenseur bousculé" correspond en effet à "défenseur au sol sauf si il a esquive (et que tu n'as pas tacle)".

Sinon en effet Yog-Sothoth il est assez crucial de récupérer des relances, surtout à la création d'équipe où elles sont à moitié prix. Le mode vieillesse je connais pas par contre, tu joues en Blitz?
Je te conseillerais de recommencer ton équipe, éventuellement en mode "classique", la version blitz apportant surtout des petites modifs plus que facultativs dans les coups vicieux et la gestion d'équipe.

Mais les Relances oui c'est primordial. Vaut mieux partir sur 11 joueurs et quelques Relances, que 13 ou 14 joueurs sans Relance (mais avec le Chaos elles sont assez chères malheureusement)

Ah ben si c'est moitié prix c'est sûr que je dois recommencer, mon équipe ne va pas servir à grand chose là. J'en ai acheté une 120 000, il me reste plus rien.

Blitz je ne sais pas si c'est le nom mais oui c'est différent du classique (figurine non peinte), mais d'après ce que j'ai cru comprendre (ça fait beaucoup d'incertitudes) c'est le classique, sauf qu'on peut en plus faire quelques réglages.
Comme je ne sais pas trop ce qu'il y a ou non dans le classique, j'ai préféré tout configurer moi même, je pense que sans la vieillesse ça ira mieux.

Merci pour vos réponses, je relance la machine demain.

[Cassin]

Oui, le mode Blitz reprend les règles officielles ET y ajoute quelques-unes à la sauce Cyanide, comme le vieillissement des joueurs ou l'achat d'équipement spécifique. Ca ne m'a jamais tenté parce que, outre les bugs dont j'ai pu entendre parler, voir un joueur qu'on a péniblement amené à haut niveau prendre sa retraite la veille d'un match important, ça ne le fait pas ^^



Sinon sur les dés il y a :
- une face "Attaquant au sol", où celui qui attaque se vautre (et provoque un turnover)
- une face "Défenseur au sol" qui fait le contraire ^^ Le défenseur va au sol dans une case derrière la sienne
- deux faces "Défenseur Repoussé" où le défenseur recule d'une case et reste debout
- une face "Les deux au sol" où... les deux vont au sol (dans leur propre case cette fois), SAUF si l'un des deux (ou les deux) ont la compétence Blocage, auquel cas il(s) reste(nt) debout. Si l'attaquant tombe au sol, -> Turnover
- une face "Défenseur Bousculé", où le défenseur va au sol en reculant d'une case comme avec Défenseur au Sol, SAUF s'il a la compétence Esquive (auquel cas il recule juste, comme sur un Repoussé).

En gros, un joueur avec à la fois Esquive et Blocage (comme les Danseurs de Guerre des Sylvains) ne peut plus être mis au sol que sur une seule face, ça aide
(

Spoiler Alert!

mais comme il y a toujours des exceptions... il y a la compétence Tacle qui annule Esquive et permet donc de le coucher quand même sur un Défenseur Bousculé. Et la Compétence Lutte qui met les deux joueurs au sol même avec Blocage, mais sans jet de blessure pour l'attaquant ni Turnover. Oui, c'est compliqué ^^

)

[abelthorne]

Et pour les pictos :
- Attaquant au sol : crâne
- Défenseur au sol : explosion
- Défenseur repoussé : flèche
- Les deux au sol : explosion + crâne
- Défenseur bousculé : explosion avec un point d'exclamation

Tout ça doit être dans la notice il me semble (qui est dispo en PDF dans le dossier du jeu). Il y a aussi le Living Rule Book (le bouquin de règles du jeu de plateau), qu'il peut être utile de lire et qui est dispo en PDF sur le site de Games Workshop.

[Yog-Sothoth]

Pour les dés j'ai vite réappris, à part ce "bousculé", je ne sais pas pourquoi je l'avais complètement oublié, on m'aurait demandé j'aurais juré que ça n'existe pas.

Oui, le mode Blitz reprend les règles officielles ET y ajoute quelques-unes à la sauce Cyanide, comme le vieillissement des joueurs ou l'achat d'équipement spécifique. Ca ne m'a jamais tenté parce que, outre les bugs dont j'ai pu entendre parler, voir un joueur qu'on a péniblement amené à haut niveau prendre sa retraite la veille d'un match important, ça ne le fait pas ^^

Nan surtout que j'ai regardé pour l'âge (on part sur une valeur de 100) et j'ai des joueurs qui ont déjà perdu 20 de cette valeur après une poignée de matchs. Je regarderai concrètement les stats demain, mais ça me parait difficile.

L'achat d'équipement j'aime bien l'idée. Si vous y voyez un gros défaut je veux bien le connaitre, mais sinon j'aime bien.
Ca personnalise son joueur, un petit bonus, c'est pas cheaté vu qu'on paye assez cher et que ça disparait après quelques matchs...

En gros, un joueur avec à la fois Esquive et Blocage (comme les Danseurs de Guerre des Sylvains) ne peut plus être mis au sol que sur une seule face, ça aide

Ce sont eux en effet les derniers qui m'ont tapé je crois. Un 3-0.

Mais sur tous mes matchs, j'ai eu 1 fois les demons de khorde ou khorne avec leur string dans le cul, c'est contre eux que j'ai fait match nul il me semble (mon meilleur résultat )
Une fois les amazones, j'ai mal joué. Du genre je valide trop vite ma course qui passe par 1 ou 2 points rouges, à trop être sur ce que j'ai en tête et pas assez sur la réalité du terrain. Mais elles étaient prenables, si vous me permettez l'expression.

Tout le reste, de l'elfe, à toutes les sauces. Normal me direz vous, ils sont déclinés en tant de races différentes. Mais j'ai toujours pris 2 TD d'écart.

Et donc les derniers j'ai l'impression que c'était du sylvain, ils avaient un homme-arbre que j'ai envoyé à l'hôpital et des filles je crois (ça fait longtemps que je n'en ai pas vu) avec des grosses crêtes oranges.
Et tous avec des valeurs largement supérieures au miennes (enfin je veux dire des compétences).

[Meuhoua]

En fait c'est pas vraiment leur "age" mais plutôt leur "durée de vie",par contre, j'ai très peu joué en Blitz, je sais pas si ils ont fait comme dans Chaos League, où il y avait des skills qui permettaient d'en regagner.

[CaMarchePas]

En fait si tu jouais avec les règles "standards" ça te permettrait surtout de t'habituer et de pas être perdu si tu comptes jouer contre des humains par la suite ! (on accepte tous les niveaux dans les ligues cpc, tant qu'on tient son engagement à rester jusqu'au bout, sauf contraintes exceptionnelles bien sur)

[Yog-Sothoth]

En fait si tu jouais avec les règles "standards" ça te permettrait surtout de t'habituer et de pas être perdu si tu comptes jouer contre des humains par la suite ! (on accepte tous les niveaux dans les ligues cpc, tant qu'on tient son engagement à rester jusqu'au bout, sauf contraintes exceptionnelles bien sur)

Je ne peux pas mon chien est mort et je vais accoucher et j'attends le plombier en plus.

[Cassin]

Les "crêtes oranges" se sont les Danseuses de Guerre, donc c'était bien des Sylvains ^^

Pour les équipes légères, c'est jouable même avec le Chaos (SURTOUT, dirais-je ) Ils sont fragiles, n'hésite pas à leur rentrer dans le lard pour en sortir un maximum, moins ils seront sur le terrain plus facile ce sera. A part les Danseurs de Guerre qui sont difficiles à sortir, les autres tombent assez facilement.
Alors ouais ça glisse comme des anguilles ces sales bêtes (et encore, les gob' ou les halfelings c'est pire avec Minus + Esquive), mais en plaçant tes joueurs de façon à multiplier les zones de tacles et les forcer à faire un maximum d'esquives, ils finissent par se louper et tomber
Faut juste pas laisser passer un Receveur trop loin dans ton terrain, sinon tu risques la passe difficilement interceptable. Coller des zones de tacles sur les Lanceurs et Receveurs leur donnera des malus également (sauf s'ils ont Nerfs d'Acier)

[Nattefrost]

Coucou ici, je croyais avoir entendu parler de compatibilité en multi entre L.E et Chaos, comme quoi on peut jouer mais pas avec les nouveaux rosters ,c'était qu'une rumeur ou toujours vrai ?

[Frite]

Avec la LE tu peux affronter un adversaire qui joue une des trois nouvelles équipes, même si tu ne peux pas les jouer toi-même.

[Nattefrost]

Thats it ! Bonne initiative de cyanide sur le coup .
Bon j'vais aller trainer du côté du topic multijoueur.

[Yog-Sothoth]

Thats it ! Bonne initiative de cyanide sur le coup .

Mouais, sinon ils auraient pu vendre les 3 races en un petit DLC beaucoup moins cher...
Moi ça me dérange pas ça fait si longtemps, mais pour les fidèles c'est un peu abusé de sortir un stand-alone à chaque fois qu'ils changent une texture, même avec leur "remise".
C'est le moins qu'ils puissent faire que ça fonctionne, sinon séparer leurs joueurs en 2 n'apporterait rien de bon.

[abelthorne]

Mouais, sinon ils auraient pu vendre les 3 races en un petit DLC beaucoup moins cher...
Moi ça me dérange pas ça fait si longtemps, mais pour les fidèles c'est un peu abusé de sortir un stand-alone à chaque fois qu'ils changent une texture, même avec leur "remise".

D'un autre côté, ils vendent le jeu au prix d'un DLC pour les joueurs qui ont déjà la version précédente (c'était déjà le cas pour BB Dark Elf -> BB Legendaire). Donc à la limite, étant donné que le prix est le même au final, revendre le jeu complet ça évite aux nouveaux de devoir acheter deux jeux (base + DLC), ils ont tout en une fois. Et puis s'ils étaient partis sur une formule à base de DLC, je suis à peu près sûr que Games Workshop les aurait poussés au cul pour qu'ils vendent le jeu en kit, avec deux équipes de base et un DLC par équipe supplémentaire à 5 € pièce, comme les figurines du jeu de plateau.

C'est le moins qu'ils puissent faire que ça fonctionne, sinon séparer leurs joueurs en 2 n'apporterait rien de bon.

C'est ce qu'ils faisaient jusqu'à présent... Le fait que des joueurs avec deux jeux différents puissent jouer ensemble, c'est une grosse nouveauté chez eux.

[Meuhoua]

Mouais, sinon ils auraient pu vendre les 3 races en un petit DLC beaucoup moins cher...
Moi ça me dérange pas ça fait si longtemps, mais pour les fidèles c'est un peu abusé de sortir un stand-alone à chaque fois qu'ils changent une texture, même avec leur "remise".
C'est le moins qu'ils puissent faire que ça fonctionne, sinon séparer leurs joueurs en 2 n'apporterait rien de bon.

Bah, ça fait que c'est avantageux pour les nouveaux joueurs de passer directement à la meilleure version sans devoir claquer sur les anciennes, mais c'est vrai que pour les possesseurs d'anciennes versions, ils auraient pu le vendre via upgrade/DLC, surtout que techniquement ils l'avaient déjà fait avec l'édition Elfe Noir (même si elle était gratuite).

[Yog-Sothoth]

Bah, ça fait que c'est avantageux pour les nouveaux joueurs de passer directement à la meilleure version sans devoir claquer sur les anciennes, mais c'est vrai que pour les possesseurs d'anciennes versions, ils auraient pu le vendre via upgrade/DLC, surtout que techniquement ils l'avaient déjà fait avec l'édition Elfe Noir (même si elle était gratuite).

Voilà je ne conteste pas l'existence du stand alone, mais il y avait moyen de faire les 2.

[Meuhoua]

Uèp.

M'enfin, au vu du prix, on râle juste pour des raisons pratiques (avoir 2/3 fois le même jeu sur on étagère/liste steam ou avoir à télécharger le jeu complet pour une upgrade).

[Yog-Sothoth]

Uèp.

M'enfin, au vu du prix, on râle juste pour des raisons pratiques (avoir 2/3 fois le même jeu sur on étagère/liste steam ou avoir à télécharger le jeu complet pour une upgrade).

Ben une dizaine d'euros quand même pour vous non ?
Je trouve que ça fait très très cher pour 3 équipes.

[Meuhoua]

3 équipes, un mode de jeu et un stade (et des succès steam !).
10 euros pour ça, c'est cher sans non plus être très cher, le seul hic c'est de ne pas pouvoir avoir droit à une promo sur le prix déjà réduit.

[Cassin]

Je me disais que c'était cher aussi pour 3 races, mais le nouveau mode Coupe du Monde, j'aime bien

Les succès par contre, c'est bizarre, il y en a un du style "réussissez une passe", je n'en suis pas à ma première, mais ça n'a rien débloqué. Ou alors ça ne fonctionne pas en Coupe du Monde, voire ça ne fonctionne qu'en multi, vu qu'apparemment les autres succès concernent principalement le multi.

[Yog-Sothoth]

Je suis en train de relancer mon truc.

Bon je suis partie pour du classique dans la campagne. En choisissant Blitz ils mettent dans la description que ça permet de personnaliser les règles, ils mettent même "à vous de découvrir celles qui vous conviennent".
Et pourtant j'ai accès à rien pratiquement, temps réel ou tour par tour et c'est tout je crois.

Là où je vois bien tout ça c'est quand on crée sa propre compétition, on peut effectivement choisir vieillesse, etc, tous les trucs en plus modifiables.
Mais dans la campagne je ne vois pas.

Alors je pars sur du classique, si quelqu'un a la réponse ça m'intéresse, pour un futur championnat.

[Nattefrost]

Non tu as aussi de l'achat de materiel comme des épaulettes ou des armures par exemple. Mais j'ai peu joué ce mode, je préfère le classique, simple et efficace.

D'ailleurs si tu veux faire un multi bientôt, je reprend tout juste .

[Darkmoon Soleyfir]

D'ailleurs pour l'équipement il se fait automatiquement en mode classique. Quand tes joueurs prennent des niveaux, leur apparence s'adapte pour ajouter les pièces d'équipement qui correspondent à celles qui sont disponibles à l'achat dans le mode blitz. Du coup même en mode classique l'apparence de tes joueurs évolue un peu.

Sinon, un petit rappel sur les zones de tacle vu que c'est une règle qui n'est pas bien précisée dans le jeu et qui est fondamentale (surtout contre les elfes): les malus de zones de tacle sont comptés sur la case vers laquelle le joueur esquive et non pas sa case de départ. Donc si ton joueur est au contact avec trois adversaires en face de lui et qu'il esquive en arrière, il fera un jet sans malus. Si par contre il est au contact avec un joueur et qu'il esquive vers une case qui a deux joueurs ennemis adjacents il fera un jet à -2, etc...

[CaMarchePas]

Sinon, un petit rappel sur les zones de tacle vu que c'est une règle qui n'est pas bien précisée dans le jeu et qui est fondamentale (surtout contre les elfes): les malus de zones de tacle sont comptés sur la case vers laquelle le joueur esquive et non pas sa case de départ. Donc si ton joueur est au contact avec trois adversaires en face de lui et qu'il esquive en arrière, il fera un jet sans malus. Si par contre il est au contact avec un joueur et qu'il esquive vers une case qui a deux joueurs ennemis adjacents il fera un jet à -2, etc...

On va même compliquer la chose : t'as +1 à ton jet d'esquive. Et -1 par zone de tacle adverse sur la case d'arrivée.

Du coup un gus avec 2 d'agilité qui esquive dans une case libre, il fait un jet à 5+ +1, donc 4-5-6 le font réussir, une chance sur deux.
Un gus avec 3 d'agilité, 4+ +1, 3-4-5-6 réussissent, 2 chances sur 3...

Et on va compléter ça avec les compétences en relation :
-esquive : relance automatiquement le jet d'esquive (économie d'une relance d'équipe), en plus d'éviter de tomber au sol sur un blocage "bousculé"
-tacle : neutralise esquive (pas de relance automatique, tombe au sol si bousculé, mais n'empêche pas l'adversaire de relancer avec une relance d'équipe)
-esquive en force : prend la stat de force à la place d'agilité pour un jet d'esquive par tour. Exemple : minotaure 6 de force, 2 d'agilité, avec esquive en force activée, le premier jet d'esquive est un 2+. Le problème : si il fait 1, il faut relancer (et pouvoir relancer, il est solitaire le bougre... mais là n'est pas la question). Quand on relance, l'esquive en force est déjà utilisée, on utilise donc à nouveau l'agilité, donc 2, la relance est sur une esquive 5+... beaucoup plus dure.
-queue préhensile : malus de -1 aux esquives en SORTANT d'une zone de tacle du joueur la possédant. Donc c'est un malus supplémentaire, même si y'a pas de joueur sur la case d'arrivée, si sur la case de départ c'est une zone de tacle du joueur avec la queue préhensile, l'esquive tentée se prend -1
-tacle plongeant : très rare de le voir mais ça rajoute un malus de -2 à l'esquive du joueur, mais comme esquive en force, ça ne marche que sur un jet... Si l'adversaire l'utilise sur votre esquive initiale, vous la faisant rater, quand vous relancez vous n'avez pas le -2. (du coup pas très intéressant face à des elfes 4 Ag ET esquive)




En passant, petite précision : les relances d'équipes ne sont pas à moitié prix à la création, elles sont au double prix à l'achat ultérieur. Petit détail qui compte car si une relance coûte 60 000 à la création, elle compte pour 60 points dans la valeur d'équipe. Si vous l'achetez plus tard, elle coûtera 120 000, mais toujours que 60 points dans la valeur d'équipe.

[azruqh]

Hou pinaise, je découvre seulement ce topic ?!! Je m'abonne. Merci reveur !

[Loddfafnir]

Vous me donnez vraiment envie de m'y mettre sérieusement. Surtout, ne pas craquer

[Cassin]

-tacle plongeant : très rare de le voir mais ça rajoute un malus de -2 à l'esquive du joueur, mais comme esquive en force, ça ne marche que sur un jet... Si l'adversaire l'utilise sur votre esquive initiale, vous la faisant rater, quand vous relancez vous n'avez pas le -2. (du coup pas très intéressant face à des elfes 4 Ag ET esquive)

Tacle plongeant, ça met aussi le "défenseur" (enfin, le joueur que l'autre tente d'esquiver) au sol, il me semble ? Je ne l'ai jamais utilisé perso.

En passant, petite précision : les relances d'équipes ne sont pas à moitié prix à la création, elles sont au double prix à l'achat ultérieur. Petit détail qui compte car si une relance coûte 60 000 à la création, elle compte pour 60 points dans la valeur d'équipe. Si vous l'achetez plus tard, elle coûtera 120 000, mais toujours que 60 points dans la valeur d'équipe.

OK ^^ La nuance est subtile en effet

[azruqh]

Vous me donnez vraiment envie de m'y mettre sérieusement. Surtout, ne pas craquer

Mais siiiii ! Craqueeeeer !!!

[Cassin]

Craque, comme le bruit que fait un os de Halfeling sous la charge d'un Orque Noir