Shadow Gambit: The Cursed Crew - Commandos chez les pirates des caraïbes

**Kobixe** · 29/08/2023, 21h17

Roh la tristesse... J'ai trouvé ça étrange de réaliser que c'est des jeux de niche, quand on m'a prêté le CD de Commando à l'époque ça m'avait retourné la tête, je pensais qu'en faisant revivre ce genre (et en le remettant totalement au goût du jour parceque leurs jeux sont quand-même plus que de la simple nostalgie), ils en appelaient à la mémoire de tous les trentenaires (et plus) de la terre.
J'espère qu'ils sont pas trop dégoutés de l'industrie et qu'ils continueront à travailler sur d'autres projets aussi qualitatifs que ceux qu'ils ont pu nous pondre, dans d'autres studios.

**Lord_Braathen** · 29/08/2023, 22h23

Envoyé par Lord_Braathen

97% d'avis positifs mais seulement 500 évaluations 3 jours après la sortie. C'est la douche froide pour un studio double A comme Mimimi.
Je vais être sincère, l'élément répulsif pour la majorité des joueurs (dont je fais parie), c'est la DA enfantine et l'univers pas très inspiré. J'ai l'impression d'avoir vu ça des dizaines de fois (Monkey Island, Sea of Thieves etc..)
Comme quoi l'enrobage est aussi important que le cœur fondant au chocolat.

Envoyé par Lord_Braathen

Pour un studio de cette envergure, c'est pas terrible en effet. 4000 joueurs simultanés au plus et environ 15k-30k ventes environ, c'est un échec, peut-être relatif je te l'accorde.
Le coût de développement et de marketing a au moins été de 5 millions de $ et sûrement plus du double.
Après, il faut voir à long terme, il y a de rares cas de jeux qui, avec le buzz ou un streamer corrompu, connaissent un sursaut exponentiel.

Bon, ça me désole de l'admettre, mais j'avais raison. Ne nous voilons pas la face. J'ai lu le communiqué, jamais ils n'auraient mis la machine en pause ou au ralenti si le jeu s'était vendu à 1 million d'exemplaires.
Pour moi, ils ont fait un Sim City 5, même si à la différence de ce dernier, les évaluations de Shadow Gambit sont dithyrambiques. Ils ont pensé que les pirates et l'aspect cartoon allaient attirer de nouveaux clients, mais ça n'a pas été le cas.
C'est souvent le souci de studios qui veulent élargir leur audience, ils font des concessions qui déçoivent les clients de la première heure. Il faut mieux faire un jeu pour passionnés qu'un jeu pour tout le monde.

**LeLiquid** · 29/08/2023, 23h05

Envoyé par Lord_Braathen

Bon, ça me désole de l'admettre, mais j'avais raison.

J'ai surtout l'impression qu'ils sont fatigués.

"Making these games was amazing and extremely taxing at the same time. Reaching the level of quality Mimimi strives for is hard and requires focus and dedication. We also have to acknowledge that our future production costs are growing faster than potential revenues of our genre. The increased financial pressure and level of risk became unsustainable. Additionally, whenever our games got close to release and were finally fun to play, a new fight for funding of the following projects started, making this a continuous cycle. "

La fin signifie qu'ils en chiaient aussi sur les précédents.

En tout cas ça fait bien chier. :/

**Zaraf** · 30/08/2023, 02h19

Envoyé par Crusader

Ca va, au final ils se barrent avec quand meme pas mal d'argent. Ils ont bien surfé sur le renouveau du tactico-infiltration en vue de dessus, tant mieux pour eux. Mais franchement le dernier jeu était pas ouf, le feeling était sympa, on sentait bien la puissance des coups mais alors le reste, se retaper 3 fois la meme ile , avec les ennemis qui respawent pour pouvoir unlock des persos bof , surtout que la DA rend toutes les iles super génériques. J'ai pas trouvé les persos super original non plus, après j'en ai débloquer que 6, mais a part le marin avec son ancre, ou la meuf avec son spawn de buisson, c'est très conventionnel.

Un peu plus d'ambitions aurait été le bienvenue sur ce jeu.

Je dirais l'inverse, ils ont eu trop d'ambitions sur ce jeu. Déjà comme dit plus haut, sur le choix de passer en auto-édition alors qu'ils n'avaient peut-être pas les reins. Ensuite leurs nouvelles approches de gameplay et la campagne dynamique laissant au joueur le choix des persos et des missions. L'équilibrage a du leur mobiliser pas mal de ressources et potentiellement appauvrit le level design par rapport à des niveaux où les persos de départ sont prédéfinis, et qui permettent de travailler le niveau plus en profondeur. Sur l'univers et la DA, ils admettaient à demi-mot dans une interview qu'ils ont manqué de temps pour les travailler.

**Monsieur Cacao** · 30/08/2023, 11h46

Ils ont sortis leur jeu entre BG3 et Starfield. En plein mois d'Août Alors ok ce ne sont pas les mêmes genres de jeux et oui y'a quand même des gens qui achètent des jeux en Août, mais bon...Ca me semble à peu près aussi avantageux que les dates de sorties des Dishonored par Bethesda, à l'époque...Un jeu comme le leur, sauf à être certain d'avoir une bonne base de fans, faut vraiment faire gaffe au créneau pour potentiellement drainer des personnes qui n'ont pas trop de jeux sous le coude et peuvent se sentir tentés par celui-ci.
Potentiellement le jeu m'intéresse, mais je n'ai tout simplement pas le temps et ce n'est pas celui qui est prioritaire dans ma liste de jeux "à faire". Il serait sorti en février-mars par contre j'aurais pu me laisser tenter.

**Kardwill** · 30/08/2023, 14h40

Envoyé par Crusader

Rien de tout ca dans les jeux Mimimi, Pinkus peut se balader ou il veut avec un simple déguisement d'acolyte, y'a aucune immersion possible.

Bah si, dans Shadow Tactics, les samurais grillent le déguisement de Aiko en quelques secondes, et ont de façon générale un comportement différent des simple soldats (s'interessent moins aux leurres, se font parfois accompagner d'un groupe de soldats pour une battue quand l'alarme est sonnée...)

C'est un des trucs qui m'ont fait aimer ST : Avec seulement 3 types d'ennemis (soldat, chapeau de paille, samurai), le jeu crée pas mal de variations dans les situations et les approches.

**Kompre** · 30/08/2023, 16h00

C'est sûr que c'est tentant de lire un problème de succès du jeu. Mais je crois vraiment pas que c'est ça. L'article RPS en anglais donne un peu plus de détails sur ce que le studio a communiqué: https://www.rockpapershotgun.com/sha...our-well-being

En gros ils sont épuisés. Après 15 ans à mener le studio ils ont envie d'arrêter, et de profiter des bénéfices sur Shadow Gambit pour verser un bon gros bonus à tout le monde.

Alors si il s'était écoulé à 2 millions en 1 semaine, était devenu un énorme phénomène de mode, ils auraient peut-être décidé autrement, qui peut être sûr. Mais ce qui est clair c'est que les propriétaires avaient d'arrêter, et y pensent depuis un paquet de temps. Là ça fait quoi, 2 semaines qu'il est sorti ? Je suis pas l'économie des studios pour être sûr, mais ça me semble drôlement tôt pour conclure si le jeu est un échec/réussite.

Si ils ont envie d'arrêter, en tout cas c'est une super stratégie de le faire maintenant. Ca fait parler du studio et remet le jeu en tête. Ca a de bonnes chances d'augmenter les ventes...

**Lord_Braathen** · 30/08/2023, 16h33

Envoyé par Kompre

Alors si il s'était écoulé à 2 millions en 1 semaine, était devenu un énorme phénomène de mode, ils auraient peut-être décidé autrement, qui peut être sûr. Mais ce qui est clair c'est que les propriétaires avaient d'arrêter, et y pensent depuis un paquet de temps. Là ça fait quoi, 2 semaines qu'il est sorti ? Je suis pas l'économie des studios pour être sûr, mais ça me semble drôlement tôt pour conclure si le jeu est un échec/réussite.

Si ils ont envie d'arrêter, en tout cas c'est une super stratégie de le faire maintenant. Ca fait parler du studio et remet le jeu en tête. Ca a de bonnes chances d'augmenter les ventes...

Pour un studio pas vraiment indé de la taille de Mimimi, les 5 premiers jours décident du succès commercial ou non du jeu. Il y a des réalités économiques qui sont inhérentes à la loi du marché.
En effet, ils auraient pu continuer s'ils étaient joueurs et un peu suicidaires, mais comme tu l'as si bien dit, cette annonce va certainement générer de nombreuses ventes.
Il faut penser à tous les développeurs, graphistes, artistes qui perdront leur job après cette annonce. Ça m'étonnerait qu'ils gardent le staff au complet pour simplement patcher Shadow Gambit.
Le turnover à la fin d'un projet, c'est une pratique commune dans cette industrie, mais je suis certain que ce n'était pas le cas de Mimimi.
Ce qu'ils appellent des bonus, je le traduirais plutôt par prime de départ...

**LeLiquid** · 30/08/2023, 18h10

Envoyé par Lord_Braathen

Pour un studio pas vraiment indé de la taille de Mimimi, les 5 premiers jours décident du succès commercial ou non du jeu. Il y a des réalités économiques qui sont inhérentes à la loi du marché.

Cette expertise. N'en jetez plus.

**Lord_Braathen** · 30/08/2023, 19h58

Envoyé par LeLiquid

Cette expertise. N'en jetez plus.

Non mais c'est vrai, autant un studio indé peut toujours attendre un déclic ou un sursaut à retardement, autant quand il y a les investisseurs et les producteurs qui te foutent la pression, le jeu a intérêt à bien se vendre dès le départ.
C'est un peu la même affaire au cinéma. Ya eu les chtis qui en sont le contre exemple, mais généralement dès le premier jour, ils savent combien le film fera d'entrées jusqu'à la fin d'exploitation en salles.
Mimimi, c'est pas Ubisoft, mais ils ont tout de même des locaux et 38 employés (enfin, pas pour longtemps), les résultats doivent être à la hauteur des attentes et rapidement !

**Stelarc** · 31/08/2023, 01h13

Non mais 5 jours... 5 jours pour un succès ou non. Mais c'est bien sûr:

**omegared** · 31/08/2023, 08h22

Ya eu les chtis qui en sont le contre exemple, mais généralement dès le premier jour, ils savent combien le film fera d'entrées jusqu'à la fin d'exploitation en salles.

Et les résultats du loto aussi? Allez genre avengers s'est bien vendus et est un succès magistrales, suffit de voir le nombre de review steam a e stade la, et après on fera un retour à la réalité.

**Lord_Braathen** · 31/08/2023, 10h19

Envoyé par omegared

Et les résultats du loto aussi? Allez genre avengers s'est bien vendus et est un succès magistrales, suffit de voir le nombre de review steam a e stade la, et après on fera un retour à la réalité.

Ça n'a rien à voir avec la qualité intrinsèque du jeu. Le jeu Avengers est bof, voire mauvais, mais il s'est vendu convenablement. Autant ça fait de la peine à ceux qui ont travaillé dessus de voir leurs efforts critiqués par des milliers de joueurs, autant les actionnaires tant qu'ils ont leurs dividendes ils s'en fichent.
Et oui, il est possible de conjecturer le succès commercial d'un film ou d'un jeu à partir des résultats des résultats des premiers jours. Ce n'est pas toujours représentatif de ce que fera le produit dans les semaines à venir, mais ça l'est souvent.

**Monsieur Cacao** · 31/08/2023, 10h54

Envoyé par Stelarc

Non mais 5 jours... 5 jours pour un succès ou non. Mais c'est bien sûr:

https://media.tenor.com/aGqNB4_WAJIA...-allo-quoi.gif

Bienvenue en 2023. Y'a tellement de jeux, et beaucoup de personnes sont dans l'optique de faire un "max de trucs" que si ça ne botte pas direct ils zappent.

**omegared** · 31/08/2023, 11h07

Bienvenue en 2023. Y'a tellement de jeux, et beaucoup de personnes sont dans l'optique de faire un "max de trucs" que si ça ne botte pas direct ils zappent.

Doit etre trop vieux pour ces conneries. De nos jours, a part certains AAA-de-la-mort, je me vois pas acheter un jeu tarifs alors que les soldes steam te font des -20, -30 en 2 mois. Même le budget JV, en temps de crises, il se reduit alors les forspoken a 80 boules au hasard, ben.....

Et sortir a cote de gros jeux qui draine 70% des gamers, papy comme jeune, avec un jeu de niche, ca reste complique. Mieux aurait valu mi octobre ou il se passe que dalle .

Mais je persiste, (ou alors je suis un vieux con, dommage je passais une bonne journée avant cette réalisation) que le succés d'un jeu peu se faire sur la durée : Sin of solar empire, galactic civ 1,.... Alors qu'au contraire Andromeda s'est bien venu a la sortie ( je l'ai meme achete, je saigne encore) et ca à manqué coulé la série.

**FMP-thE_mAd** · 31/08/2023, 11h58

Tu as ta réponse dans ton message : si les jeux sont soldés à -30% quelques semaines après leur sortie, c'est bien que ce sont les premiers jours les plus déterminants pour vendre à plein tarif. Après, les ventes continuent mais souvent sur un rythme moindre, d'où les soldes pour essayer de faire des petits boost de ventes occasionnels ; mais je ne suis pas certains que les développeurs puissent compter sur ce genre de rentrée d'argent, plutôt aléatoire.

Après tu as toujours des exceptions avec des jeux qui continuent de très bien se vendre sur la durée ; des gros hits (les From Software par exemple), des licences connues (Assassin's Creed, ce genre de chose), ou autre cas atypiques (Factorio en jeu indé par exemple, qui n'a jamais été soldé mais qui continue de se vendre sur un bon rythme).

Bref, y a quand même beaucoup d'aléatoire là dedans, et c'est je pense le gros problème des développeurs : le manque de visibilité.

**Monsieur Cacao** · 31/08/2023, 13h14

J'avais oublié les soldes, oui. Même si j'apprécie aussi de payer moins cher, je pense que Steam a poussé le curseur trop loin en montrant aux gens que 3 mois plus tard tu pouvais avoir le même jeu à -50%...

**Itsulow** · 31/08/2023, 13h16

Et le game pass

**Kompre** · 31/08/2023, 13h34

Dans tous les cas, si tu comptes fermer ton studio, c'est juste un super timing de le faire 2 semaines après la sortie de ton jeu. Tu fais parler d'avantage de ton jeu. Tu communiques à un moment où les joueurs sont plus à même de savoir qui est ce studio. Et puis tu appelles à la nostalgie des joueurs / l'envie de supporter un studio qu'ils aiment bien.

Jusque là, je m'étais dit que Shadow Gambit pouvait attendre. Maintenant que je sais que c'est leur dernier, et que bientôt l'équipe n'existera plus, bein je regarde le jeu différemment. Ca m'embête moins que ça ressemble aux 2 autres, et je pense sérieusement me le prendre ce week-end.

**Ruvon** · 31/08/2023, 14h30

Envoyé par Monsieur Cacao

J'avais oublié les soldes, oui. Même si j'apprécie aussi de payer moins cher, je pense que Steam a poussé le curseur trop loin en montrant aux gens que 3 mois plus tard tu pouvais avoir le même jeu à -50%...

Les studios et les éditeurs.

Steam ne décide que des dates des soldes (et c'est plus souvent toutes les 3 semaines que tous les 3 mois avec les events et autres festivals

) mais n'oblige personne à solder son jeu et ne choisit pas le montant des remises.

**Croaker** · 31/08/2023, 15h23

J'ai toujours des doutes sur la proportion de joueurs pour qui les soldes évitent de le prendre plein tarif (meme s'ils ont les moyens) et de nouveaux joueurs qui n'auraient jamais payé plein pot.
A une époque il y a avait eu des enquêtes sur le sujet, mais ça date.
(Et depuis de plus en plus de jeux mettent en place des techniques pour faire payer plus que plein pot ceux qui ont vraiment les moyens, preuve je pense que les éditeurs intègrent différents "profils client" dans leur réflexion).

**RoyalPin** · 31/08/2023, 16h26

Envoyé par Lord_Braathen

97% d'avis positifs mais seulement 500 évaluations 3 jours après la sortie. C'est la douche froide pour un studio double A comme Mimimi.
Je vais être sincère, l'élément répulsif pour la majorité des joueurs (dont je fais parie), c'est la DA enfantine et l'univers pas très inspiré. J'ai l'impression d'avoir vu ça des dizaines de fois (Monkey Island, Sea of Thieves etc..)
Comme quoi l'enrobage est aussi important que le cœur fondant au chocolat.

Totalement d'accord, j'adore le genre pourtant mais j'ai vu des pirates et des squelettes et le design dessin animé et je n'ai même pas vu que c'était un jeu Mimimi avant d'apprendre la fin du studio.

**princeofsky** · 31/08/2023, 16h51

Comme d'autres, j'y jouerais, mais pas tout de suite, pas le temps.

Shadow Tactics doit être un des jeux sur lesquels j'ai passé le plus d'heures ces dernières années. J'ai enchaîné avec Desperados 3 alors que j'aimais pas les précédents jeux et que j'avais peur de la redite avec ST... Au final, j'ai lancé une partie pour tester et je ne l'ai plus lâché jusqu'à la fin. Dégouté pour Mimimi donc. Je croyais en plus qu'ils bossaient déjà sur une nouvelle licence...

**Gaspard Hepar** · 31/08/2023, 17h31

Envoyé par princeofsky

je ne l'ai plus lâché jusqu'à la fin

La fin, c'est compléter tous les badges et les missions du Baron

**Nono** · 31/08/2023, 22h10

Envoyé par Monsieur Cacao

Bienvenue en 2023. Y'a tellement de jeux, et beaucoup de personnes sont dans l'optique de faire un "max de trucs" que si ça ne botte pas direct ils zappent.

Je ne suis pas sûr que ce soit nouveau. Ca fait peut-être dix ans, voire plus que j'entends dire que la première semaine est décisive dans le succès d'un jeu. Et je ne pense pas que ce soit si simple que ça.

**SalsifiNoir** · 31/08/2023, 22h14

Envoyé par Nono

Je ne suis pas sûr que ce soit nouveau. Ca fait peut-être dix ans, voire plus que j'entends dire que la première semaine est décisive dans le succès d'un jeu. Et je ne pense pas que ce soit si simple que ça.

On dirait l’histoire des dévs indés de Brigador…
Au final leur jeu personne ne s’y intéresse, et puis ils font un baratin comme quoi c’est la mort et hop du coup visibles par le buzz ils empilent les ventes et ça décolle enfin pour même se payer le luxe de continuer à intégrer des trucs.

**mithrandir3** · 01/09/2023, 01h13

Envoyé par Kompre

Dans tous les cas, si tu comptes fermer ton studio, c'est juste un super timing de le faire 2 semaines après la sortie de ton jeu. Tu fais parler d'avantage de ton jeu. Tu communiques à un moment où les joueurs sont plus à même de savoir qui est ce studio. Et puis tu appelles à la nostalgie des joueurs / l'envie de supporter un studio qu'ils aiment bien.

Jusque là, je m'étais dit que Shadow Gambit pouvait attendre. Maintenant que je sais que c'est leur dernier, et que bientôt l'équipe n'existera plus, bein je regarde le jeu différemment. Ca m'embête moins que ça ressemble aux 2 autres, et je pense sérieusement me le prendre ce week-end.

Moi je l'ai pris. Je ne vais pas y jouer tout de suite parce que je suis en plein dans Baldur's Gate 3, mais j'ai adoré Shadow Tactics et Desperados 3 (pour lequel il me reste encore le DLC et les missions du baron à faire cela dit).

**Crusader** · 01/09/2023, 05h36

Envoyé par Kardwill

Bah si, dans Shadow Tactics, les samurais grillent le déguisement de Aiko en quelques secondes, et ont de façon générale un comportement différent des simple soldats (s'interessent moins aux leurres, se font parfois accompagner d'un groupe de soldats pour une battue quand l'alarme est sonnée...)

C'est un des trucs qui m'ont fait aimer ST : Avec seulement 3 types d'ennemis (soldat, chapeau de paille, samurai), le jeu crée pas mal de variations dans les situations et les approches.

Très peu de souvenirs de Shadow Tactics, mais dans Shadow Gambit avec le déguisement tu peux aller n'importe ou, rester pointer devant un maitre inquisiteur autant de temps que tu veux, il te captera pas. D'ailleurs tu peux faire l'intégralité du jeu avec Pinkus et Toya tellement la difficulté est trivial . D'ou mon incompréhension de la libre sélection des missions, ca apporte rien, toutes les iles t'offrent a peu près les memes chose(Soul ou Black Pearl), en plus de ca faut se les farmer plusieurs fois si tu veux tout obtenir,et la sélection des personnages n'apportent rien tant certains sont cheatés et peuvent parer a toute situation.

**Gaspard Hepar** · 01/09/2023, 09h55

Envoyé par Crusader

tant certains sont cheatés et peuvent parer a toute situation.

Ayant fini l'histoire je m'attache à faire les badges maintenant, sans pour autant atteindre la difficulté des opus précédents j'y trouve tout de même plus de plaisir que dans l'histoire. Je joue en difficulté maximale et essaie de faire plusieurs badges simultanément (rarement, certains sont incompatibles), ce qui complique bien la tâche. Exemple pour une mission : ne pas aller dans l'eau ET ne pas attaquer les gardes sur la plage ET avoir un seul équipier sur la plage ET ne pas tuer les gardes (uniquement assommer).

**Kompre** · 01/09/2023, 11h34

Envoyé par mithrandir3

Moi je l'ai pris. Je ne vais pas y jouer tout de suite parce que je suis en plein dans Baldur's Gate 3, mais j'ai adoré Shadow Tactics et Desperados 3 (pour lequel il me reste encore le DLC et les missions du baron à faire cela dit).

J'ai pris aussi, et je vais aussi le faire doucement. Mais j'ai pas pu m'empêcher de le lancer !

Mine de rien les pouvoirs un peu craqués, ça change pas mal le feeling. Pour l'instant je trouve ça bien dynamique et oui c'est un peu facile pour le début. Mais c'est normal. Et j'ai plus l'impression d'avoir affaire à un bac à sable, façon Hitman isométrique, qu'à des puzzles millimétrés. Ca me plaît bien, et je crois que je vais y retourner plus tôt que prévu ..

Discussion: Shadow Gambit: The Cursed Crew - Commandos chez les pirates des caraïbes

Outils de la discussion

Règles de messages