[4X Amplitude] Endless Legend. Ou l'on mange des Wamburger (sans oignons).

[Charade]

Je trouve le système des factions mineures très sympa et bien pensé. C'est ce qui donne principalement les combats en début de jeu et sans devoir entrer en guerre avec d'autres empires.

En premier on a juste la possibilité d'attaquer pour pacifier un village, dans ce cas là si c'est dans notre territoire faudra le reconstruire et ça donne +1 en population et quelques bonus.
Mais on peut aussi, dans l'ère 1, faire un recherche pour avoir 2 autres options d’interactions:
Bribe ou Parley, dans les 2 cas le village est pacifié. Bribe en les payant, Parley en faisant une quête pour eux.
Du genre s'assurer qu'il n'y a aucun ennemis dans le territoire en 5 tours.
(les Necrophages, ces bourrins, ne peuvent pas faire cette recherche. C'est attaquer ou rien)

Ensuite vient le système d'assimilation. Au bout d'un moment et avec 30 influences on peut assimiler une faction pacifiée, à ce moment là on acquière l'unité de la race ET on acquière aussi le trait bénéfique que la faction possède. Les Erycis par exemple c'est +0.5 points de mouvement sur les armées +0.5 points de mouvement par villages (par village d'Ercycis pacifiés ou autre (?) je ne sais pas).

Enfin, une fois la partie bien avancées, en 3 ou 4ème ère grâce à une recherche, on a la possibilité d'assimiler une 2ème faction mineure et tout ce qui va avec, +de bonus, +d'unités.

[GrandfatherBones]

Quel conseil me donnez vous :
J'ai acheté le jeu mais je n'ose pas y jouer. Je ne voudrais pas me gâcher le plaisir avant qu'il soit complet, mais j'ai super envie d'y jouer en lisant ce topic.
Dois-je attendre ou y jouer ?

[Rikmo]

Je te conseille d'y jouer tout de suite, sauf si tu n'as pas envie de te gâcher le plaisir avant qu'il soit complet.

[GrandfatherBones]

Ouais je vais faire ça

[zguy02]

second test avec les "vaulters" (?) Bah ils roskent mechamment eux ^^
J'ai trouvé mon peuple je pense

[Tomaka17]

J'ai un peu du mal à comprendre la "méta" de ce jeu.

J'imagine qu'il faut spécialiser ses villes (comme dans n'importe quel 4X) ?
Sauf qu'il y a quatre "ressources" (dust, prod, influence, recherche) et qu'il se passe déjà une centaine de tours avant que je possède quatre villes. Et encore plus pour qu'elles soient toutes rentables. Dans Civ on pouvait réduire ça à deux ressources au début (golds et production) et dans endless space on a rapidement beaucoup de secteurs. Mais là l'équilibre vitesse d'expansion / nombre de spécialisations possibles est bizarre.
Et même si on enlève l'influence, je trouve la création d'un colon beaucoup trop pénalisante.

Et si on spécialise ses villes, comment fait-on pour construire des bâtiments dans les villes non spécialisées en production ? En payant tout avec des dust ? Ca revient assez cher, et si on ne le fait pas il faut une 30aine de tours par batiment.

Aussi je ne vois pas l'intérêt de s'installer autre part qu'à côté d'une rivière ou d'un lac.
Les bonus de nourriture, de science et de gold apportés par les bâtiments à côté d'un point d'eau sont tellements utiles que c'est un non-choix.

[Galba]

(...)
Et si on spécialise ses villes, comment fait-on pour construire des bâtiments dans les villes non spécialisées en production ? En payant tout avec des dust ? Ca revient assez cher, et si on ne le fait pas il faut une 30aine de tours par batiment.
(...)

Pour ce point en particulier : il y a un système assez malin de "stockpile" (en bouffe, industrie, recherche) transférable de ville à ville. Très pratique pour donner un coup de fouet à une nouvelle colonie avec les ressources stockées d'une grosse ville bien installée

[pradis]

Pour ce point en particulier : il y a un système assez malin de "stockpile" (en bouffe, industrie, recherche) transférable de ville à ville. Très pratique pour donner un coup de fouet à une nouvelle colonie avec les ressources stockées d'une grosse ville bien installée

J'allais le dire. J'adore l'idée de cette feature mais je m'attends à ce que ce soit nerfé d'ici la release tellement c'est OP.

[Galba]

Ça dépendra beaucoup de tous les autres équilibrages... Economie, militaire, etc. Pour le moment, c'est vrai que ça "aide" (trop) bien

[zguy02]

J'ai envie de te dire que chaque peuple a un terrain d'affinité qu'il faut a tout prix exploité : genre les vaulters sont des boss sur une zone desert avec un max de prod de gold. Pour les wildwalkers vise les foret mais genre a donf. Jpeux me tromper mais ne pas exploiter la specialité de chaque peuple sur les 2 / 3 premieres villes c'est à coup sur prendre du retard sur les autres. en tout cas c'est mon ressenti.

---------- Post added at 20h55 ---------- Previous post was at 20h54 ----------

Pour ce point en particulier : il y a un système assez malin de "stockpile" (en bouffe, industrie, recherche) transférable de ville à ville. Très pratique pour donner un coup de fouet à une nouvelle colonie avec les ressources stockées d'une grosse ville bien installée

tu peux expliquer le principe, j'ai aps compris l'interet du truc en fait.

[Galba]

à zguy02 :

Via les recherches, tu peux débloquer au 2ème âge les stockpiles de nourriture (quart de gauche) et celles d'industrie (quart de droite). Au 3ème âge (quart de droite), tu débloques les stockpiles de recherche.
Elles se construisent comme des bâtiments / unités et terminent dans la fenêtre de gestion de faction (colonne centrale). Tu cliques et tu choisis sur quelle ville l'appliquer pour "décharger" la ressource concernée.
Je ne lance plus de colonisation sans avoir quelques stockpiles de conserve et de boulon en rab'

A noter : les nécrophages produisent automatiquement des réserves de bouffe en tuant des ennemis. Les stock augmentent trèèès vite

[zivilain]

Tiens un review sur l'early de EL sur jeuxvideo.com, faudrait leur dire de potasser un peu leur sujet quand même aux messieurs. Le hic des commentaires par contre. Ils espèrent qu'il y aura des ponts entre EL et l'univers de ES. J'ai juste envie leur de dire Vaulters, Auriga, si avec ça déjà ils ont pas fait tilt.

[Praag]

Je le trouve très sympa au contraire ce GL de jv.com, ca change un peu du léchage de boule limite écœurant de ce topic.

[Orhin]

Patch 0.4.3 : http://steamcommunity.com/games/2891...71927231008073

[Charade]

Ça a l'air pas mal, vais voir ce que ça donne.
En parlant d’affinité, les Vaulters c'est plutôt la science et l'hiver d'après leur traits, la Dust c'est plutôt excellent pour les Broken Lords qui sont un peu trop Broken d'après les retours

[The Lurker]

Je le trouve très sympa au contraire ce GL de jv.com, ca change un peu du léchage de boule limite écœurant de ce topic.

Etre enthousiaste c'est pas forcément lécher les boules. Va faire un tour dans d'autres topics si t'es pas content.

[Roguellnir]

Je le trouve très sympa au contraire ce GL de jv.com, ca change un peu du léchage de boule limite écœurant de ce topic.

Tu veux dire qu'ici les gens ne font pas des spéculations négatives sur un jeu qui n'est pas sorti/n'a montré que des piposhots mais se concentre plutôt sur l'alpha disponible à tous les pré-acheteurs et qui est déjà plus complète et/ou stable que certains 4X sortis dernièrement :fanboytaunt: ?

Et puis bon, il y a de longues listes de réclamations/suggestions dans les pages précédentes.

C'est la même que sur Warlock 2, ou les gens donnant leurs retours positifs se sont fait traites d'Attaches de Presse.

Mais bref. Pour reprendre la discussion sur les liens dans l'univers d'Endless, le nouveau héros de DotE est un habitant d'Auriga... Vous pouvez donc voter pour choisir sa race (Qui est tirée de trois des races mineurs d'Endless Legend).

[Praag]

Tu veux dire qu'ici les gens ne font pas des spéculations négatives sur un jeu qui n'est pas sorti/n'a montré que des piposhots mais se concentre plutôt sur l'alpha disponible à tous les pré-acheteurs et qui est déjà plus complète et/ou stable que certains 4X sortis dernièrement :fanboytaunt: ?

Pour moi un jeu est sorti lorsqu'il est vendu et les joueurs d'EL ne sont pas des "pré-acheteurs" mais des acheteurs tout court. J'avoue que quand je vois le contenu proposé (200 tours, IA débile ...etc) je trouve les réactions de ce topic exagérées et le recul exprimé par les journalistes de jv.com plus sain, c'est tout.
Tiens d'ailleurs il me semble reconnaître plein de pseudo, y'en a combien parmi vous qui avait préco/day one Elemental et X-Rebirth ?

[Arckalypse]

Pour moi un jeu est sorti lorsqu'il est vendu et les joueurs d'EL ne sont pas des "pré-acheteurs" mais des acheteurs tout court. J'avoue que quand je vois le contenu proposé (200 tours, IA débile ...etc) je trouve les réactions de ce topic exagérées et le recul exprimé par les journalistes de jv.com plus sain, c'est tout.
Tiens d'ailleurs il me semble reconnaître plein de pseudo, y'en a combien parmi vous qui avait préco/day one Elemental et X-Rebirth ?

Ben non, tu te trompes, on est des pré-acheteurs, on sait qu'on joue à un jeu non fini et toujours en cours de développement et donc que notre achat nous sera livré que le jour de la release. Donc par exemple quand c'est annoncé noir sur blanc que l'IA avancée n'est pas encore implémentée, on a pas à les faire chier sur ce détail, idem pour les 200 tours car là aussi il y a des raisons et c'est annoncé. Ce serait puéril de se plaindre, quand on achète en early access on doit accepter que le jeu soit pas fini.

Maintenant que certains soient enthousiastes d'avoir une phase alpha clean, c'est parceque ça n'arrive pas toujours, même dans des jeux supposés finis. Moi je ne suis pas sur à l'heure actuelle que j'aimerais le jeu final pour x raisons, mais force est de reconnaître que le travail d'Amplitude est fait sérieusement et qu'ils livrent aux joueurs quelquechose de propre en early access.

Sinon "les journalistes" pour parler des mecs de jv.com, c'est drôle !

[Roguellnir]

Je comprends pas l'histoire des 200 tours. Quand je lis les réponses de Steph'nie, apparemment le jeu est toujours jouable après cette limite. Juste il y a un écran qui dit qui a le plus gros score et après si vous voulez rouler sur le monde, c'est possible. Les victoires diplomatiques/scientifiques/wonder ne sont pas encore disponibles de toute façon. N'ayant pas atteint les 200 tours (), c'est juste pas clair dans l'UI qu'on puisse continuer une fois cette limite atteinte ?

Please keep in mind that we are based in Paris - that is not an excuse, because we can't really help it, but I thought it was worth mentioning. We released the game in the evening and only just got back to the office this morning (though we did follow and answer the forums from our phones, tablets or computers at home).

As for your question, I can indeed confirm that the turn limit, now set to 200, "only" triggers the score victory - you could continue playing if you wanted to. It's currently set to 200 turns because we only have 4 eras in the tech tree at the moment (out of 6) and the experience provided within those turns should be fairly balanced.

For now, the turn 200 triggers the score victory but since you can continue playing, you could basically win again, with the supremacy victory if you are the last faction standing.
You can't disable victories for now but it's planned!

Pour l'histoire de la limitation des 200 tours, c'est juste que la victoire au score se déclenche au tour 200, mais il est possible de continuer à jouer dans un mode bac à sable. Cette valeur de 200 est effectivement liée à l'alpha, elle sera revue à la hausse par la suite, et pourra être désactivée avec l'implémentation des autres conditions de victoire.

Enfin, je lis des réactions plus dures sur ce forum que sur le Gaming Live et sur des points plus pertinents que l'IA en développement d'un jeu incomplet et la "limite" temporaire des 200 tours. Amplitude n'a pas caché que l'IA est simpliste pour le moment (Et c'est même rappelé dans la vidéo), c'est donc pas une surprise.

Voila, c’était mon moment chevalier blanc et Arckalypse a répondu avant moi.

[Arckalypse]

Je comprends pas l'histoire des 200 tours. Quand je lis les réponses de Steph'nie, apparemment le jeu est toujours jouable après cette limite. Juste il y a un écran qui dit qui a le plus gros score et après si vous voulez rouler sur le monde, c'est possible. Les victoires diplomatiques/scientifiques/wonder ne sont pas encore disponibles de toute façon. N'ayant pas atteint les 200 tours (), c'est juste pas clair dans l'UI qu'on puisse continuer une fois cette limite atteinte ?

Il manque les deux derniers arbres de recherche, donc certainement qu'au delà de 200 tours, même si tu peux continuer à jouer, il n'y a plus le contenu "normal" pour progresser et faire des retours sur le jeu.

[Erkin_]

Je dois avouer que suis dubitatif face à certains commentaires sur CPC qui crient au chef d'oeuvre. Je trouve l'alpha pas mal et encourageante sur la qualité du jeu final, mais pour l'instant ça reste bien limité (normal), donc il n'y a pas de quoi bien s'amuser et le poser encore comme un concurrent majeur du genre.

C'est la même chose sur Factornews, ça crie au génie et dénigre AOW 3, alors que AOW 3 est quand même mieux branlé/riche pour l'instant (alpha vs jeu fini, bien entendu).

Donc l'alpha est encourageante et je crois au jeu (sinon je ne l'aurais pas acheté !), mais attendons que le jeu soit plus avancé avant de le placer comme un cador du genre
Le gaming Live est bien. Tout en retenue, retenue nécessaire quand on parle d'une alpha.

(Néanmoins, l'alpha est déjà dans un très bon état. De ce côté on peut clairement se faire une idée et savoir que ce jeu ne sera en rien un X rebirth).

[zguy02]

Je ne suis pas un maitre du jeu de strategie et l'ia de endless space me mettait souvent des roustes donc je pense que vu que l'ia sera dans la meme veine, ca devrait aller.
Pour la partie diplo, on jugera en l'etat mais apreil, ils ont deja un jeu derriere eux, donc on peu aussi esperer une partie diplo soignée.

[Erkin_]

J'aime bien le découpage des maps en régions qui portent un nom, mais j'espère qu'ils vont aller plus loin sur le travail des maps.
J'ai remarqué que c'est vraiment le point qui me dérange le plus sur les 4x heroic fantasy, des cartes trop jeux-vidéo. J'aimerais que les cartes aient une histoire, un background.

Je ne parle pas d'un scénario, mais du fait d'avoir des zones uniques, qui ont un passé et qui marquent le gameplay.
Dans un bouquin d'heroic fantasy à la Tolkien, on pourra régulièrement trouver des zones telles que:
- D'immenses forêts magiques/hantées, qui impliquent de potentielles lourdes pertes si on y fait traverser des armées.
- D'immenses chaines de montagnes, où le terrain est périlleux, la température désastreuse pour une armée, et qui regorgent de dangers (géants, etc).
- Des villes et forts dévastés.
- etc.

C'est ce genre d'éléments que j'aimerais retrouver dans un 4x, afin que la carte ne m'apparaisse plus comme un simple plateau de jeu, mais comme une carte d'un monde unique qui a une histoire, et des légendes

[zguy02]

J'aime bien le découpage des maps en régions qui portent un nom, mais j'espère qu'ils vont aller plus loin sur le travail des maps.
J'ai remarqué que c'est vraiment le point qui me dérange le plus sur les 4x heroic fantasy, des cartes trop jeux-vidéo. J'aimerais que les cartes aient une histoire, un background.

Je ne parle pas d'un scénario, mais du fait d'avoir des zones uniques, qui ont un passé et qui marquent le gameplay.
Dans un bouquin d'heroic fantasy à la Tolkien, on pourra régulièrement trouver des zones telles que:
- D'immenses forêts magiques/hantées, qui impliquent de potentielles lourdes pertes si on y fait traverser des armées.
- D'immenses chaines de montagnes, où le terrain est périlleux, la température désastreuse pour une armée, et qui regorge de dangers (géants, etc).
- Des villes et forts dévastés.
- etc.

C'est ce genre d'éléments que j'aimerais retrouver dans un 4x, afin que la carte ne m'apparaisse plus comme un simple plateau de jeu, mais comme une carte d'un monde unique qui a une histoire, et des légendes

pour des scenario oui mais pour du multi, c'est pas la même.



rien a voir, vous arrivez a gerer l'approb des gens? j'ai arreté ma première partie à cause d'une prod nul dans mes villes et d'aucun moyen de remonter mon approb sans le plan sur 20 ans....

[Orhin]

J'aime bien le découpage des maps en régions qui portent un nom, mais j'espère qu'ils vont aller plus loin sur le travail des maps.
J'ai remarqué que c'est vraiment le point qui me dérange le plus sur les 4x heroic fantasy, des cartes trop jeux-vidéo. J'aimerais que les cartes aient une histoire, un background.

Je ne parle pas d'un scénario, mais du fait d'avoir des zones uniques, qui ont un passé et qui marquent le gameplay.
Dans un bouquin d'heroic fantasy à la Tolkien, on pourra régulièrement trouver des zones telles que:
- D'immenses forêts magiques/hantées, qui impliquent de potentielles lourdes pertes si on y fait traverser des armées.
- D'immenses chaines de montagnes, où le terrain est périlleux, la température désastreuse pour une armée, et qui regorge de dangers (géants, etc).
- Des villes et forts dévastés.
- etc.

C'est ce genre d'éléments que j'aimerais retrouver dans un 4x, afin que la carte ne m'apparaisse plus comme un simple plateau de jeu, mais comme une carte d'un monde unique qui a une histoire, et des légendes

Autant ça peut être très sympa pour des campagnes, autant pour du multi l'équilibrage serait complétement pété.

[Anton]

Donc les joueurs solo devraient se passer de cette excellente suggestion à cause des joueurs multi ?
Ca fait partie du jeu de se positionner aux meilleurs endroits.

[Orhin]

Donc les joueurs solo devraient se passer de cette excellente suggestion à cause des joueurs multi ?

Sauf que personne n'a dit ça, merci d'apprendre à lire.
On peut très bien avoir une option gérant cet aspect.

Et pourquoi pas imaginer un éditeur de carte pour créer au choix des cartes très belles/scénarisées adaptées au multi et des cartes hyper équilibrées pour le multi compétitif.

Ca fait partie du jeu de se positionner aux meilleurs endroits.

Sauf que si une carte est complètement asymétrique, seuls quelques joueurs pourront de facto se positionner au meilleur endroit.
Ce qui casse donc bien l'équilibre en multi joueur.

[Luxunofwu]

Du coup ce qui rendrait la suggestion encore plus excellente, ça serait qu'elle soit désactivable dans les options de génération de map. Comme ça les ayatollahs de l'équilibrage peuvent s'en passer pendant que les autres partent explorer la Forêt du Vaulter Maudit et autres Montagnes du Bout du Monde.

[Anton]

C'est le jeu ma pauv' Lucette, un 4x n'a pas vocation à être fondamentalement juste et égalitaire au niveau des terrains. Le simple fait de choisir des races différentes modifie l'équilibre de départ de la partie.
Enfin ça fait un peu réponse abrupte mais c'est bien la première fois que je vois parler d'égalité dans un jeu de stratégie, désolé Tout joueur de 4x/strat sait qu'il doit rusher les bons coins et explorer à fond dès le départ pour asseoir son empire, du coup ce que propose Erkin_ ne fait qu'étoffer la chose.