Canard'ware, l'actu du matos - la suite, avec encore plus de silicium !

[Qiou87]

Bienvenue sur le topic de l'actualité du matériel informatique - ou des news hardware, donc.

Voici quelques liens utiles de sources appréciées des canards.


Sites web francophone

• Comptoir du hardware
• Next Inpact
• Lesnumériques
• Inpact Hardware
• Overclocking.com
• Minimachines.net (spécialiste mobilité/mini-PC)

Sites web anglophone

• Tom's Hardware
• Anandtech
• TechSpot
• Guru3D
• TechPowerUp

Youtube

• Hardware Unboxed (par deux rédacteurs de TechSpot, AUS, anglais)
• Gamers Nexus (US, anglais)
• Optimum Tech (GER, anglais)
• JayzTwoCents (US, anglais)
• LinusTechTips (US, anglais)
• Digital Foundry (US, anglais)

[MrBeaner]

Haswelle est sorti, le NDA est tombay.

http://www.anandtech.com/show/7003/t...i54560k-tested
http://www.hardware.fr/articles/897-...well-test.html

Et une ribambelle d'autre sites .

Je comprends pas grand chose à tout ce jargon

[FB74]

Quelqu'un pourrait m'expliquer la gué-guerre entre PCInpact et le Comptoir du Hardware (ex Matbe) ?

A chaque sortie de matos (CPU/ GPU) chacun ignore superbement les tests des autres dans ses récapitulatifs.

[Syntaxerror]

Aucune idée mais Matbe est devenu PCWorld, pas le comptoir du hardware, à ma connaissance.

[FB74]

Aucune idée mais Matbe est devenu PCWorld, pas le comptoir du hardware, à ma connaissance.

Au temps pour moi.

Et il n'y aurait pas quelqu'un qui bossait chez Matbe qui serait passé sur le Comptoir du Hardware ?
Parce que j'ai l'impression que c'est une histoire de "personne", de contentieux lié à du matos non prêté à temps...

[Kass Kroute]

Voilà donc la V2 du topic de l'actualité du hardware.
Le devoir accompli, l'ancien peut maintenant se laisser doucement couler vers les abysses du forum

Je copie-colle les derniers messages histoire de faciliter la reprise pour tout le monde

[Frypolar]

Quand Haswell pointe le bout de son nez, le topic obèse il vaut mieux fermer
C'est vrai quoi. Des CPUs tout nouveaux-tout beaux, ça mérite bien un nouveau topic !

Allez, histoire de finir en beauté :
savez vous qu'avec Haswell, si vous avez de bons filtres sur votre boitier, vous ne serez pas obligés d'en acheter d'autres ?

Et oui :
Haswell : qualité filtres ?
Ce n'est pas la peine d'en rajouter !
Tsoin ♪ tsoin ♪



PS : pour les plus jeunes, un indice.
Sinon, le nouveau topic, c'est ici.
Et... Bizarre, j'ai l'impression d'oublier un truc...
Ah oui : adressez vos :voteban pour jeu de mot moisi: à la rédaction qui transmettra.

Tu sais que j’ai le bouton pour le faire moi-même

J’hésite

Même znokiss l’aurait pas tenté

[Sharn]

Pour le jeu (à de rare exception) les Haswell vont rien apporter de plus.

[Qiou87]

Pour le jeu (à de rare exception) les Haswell vont rien apporter de plus.

Un peu comme les Ivy par rapport aux Sandy. Si tu regardes les tests, un i5 2500K est encore aussi performant que les derniers sortis alors qu'il a déjà plus de 2 ans.

C'est surtout côté tablettes/ultrabook qu'Haswell va apporter un plus, je pense. La partie graphique et la meilleure gestion de l'alimentation risquent là de faire une vraie différence, en attendant Broadwell pour passer au 14nm si mes souvenirs sont bons - et gratter ainsi encore en conso.

[Gero]

Le i5 2500k Son nom donne des frissons !
Dommage qu'on ne le trouve plus, car franchement aujourd'hui il en a encore beaucoup (trop?) dans le slip

[XWolverine]

Un peu comme les Ivy par rapport aux Sandy. Si tu regardes les tests, un i5 2500K est encore aussi performant que les derniers sortis alors qu'il a déjà plus de 2 ans.

Je ne comprend pas ce que tu cherches à dire. Les Ivy sont certes une évolution mineure, on peut certes considérer que c'est en quelque sorte le même proc un poil amélioré. Mais tu ne peux pas dire qu'ils ont les mêmes perfs, le 3570K est 5 à 10% plus performant que le 2500K, même pour les jeux (c'est plutôt 1 à 7, là).
Peut-être que tu veux parler de l'overclocking et du faux problème de chauffe, mais même là, les Ivy sont globalement plus performants.

Je pense que ce que tu veux dire, c'est qu'on peut très bien utiliser aujourd'hui un 2500K pour les mêmes tâches (softs / jeux) qu'un 3570K, donc ça veut bien dire que le 2500K n'est pas largué, mais il n'est pas pour autant aussi performant que le 3570K, au contraire (et pour le même prix, d'ailleurs).

---------- Post added at 11h45 ---------- Previous post was at 11h37 ----------

Le i5 2500k Son nom donne des frissons !
Dommage qu'on ne le trouve plus, car franchement aujourd'hui il en a encore beaucoup (trop?) dans le slip

Ben si, on en trouve, et au même prix que le 3570K.
Donc, comme on devrait le comprendre dans ma réponse à Qiou, si on a une carte mère non compatible Ivy (ou qu'on a peur de flasher), on peut prendre un 2500K, on ne sera pas plus limité qu'avec un 3570K (mêmes applis / softs), mais si on est compatible Ivy ou qu'on part de zéro, je ne vois aucune raison de prendre un 2500K au lieu d'un 3750K, aucune (sauf à toucher un 2500K d'occase probablement moins cher qu'un 3570K d'occase).
Tout ça est juste une déception de la faible évolution d'Ivy par rapport à Sandy, là OK, on est d'accord.
Mais bon, tant mieux pour les possesseur de Sandy, comme moi, on n'a effectivement quasi aucune raison d'upgrader, pour quelques % de perfs en plus (surtout pour ceux qui ont un i7, les quelques %, on les avait d'avance ).

[Qiou87]

Je ne comprend pas ce que tu cherches à dire. Les Ivy sont certes une évolution mineure, on peut certes considérer que c'est en quelque sorte le même proc un poil amélioré. Mais tu ne peux pas dire qu'ils ont les mêmes perfs, le 3570K est 5 à 10% plus performant que le 2500K, même pour les jeux (c'est plutôt 1 à 7, là).
Peut-être que tu veux parler de l'overclocking et du faux problème de chauffe, mais même là, les Ivy sont globalement plus performants.

Je pense que ce que tu veux dire, c'est qu'on peut très bien utiliser aujourd'hui un 2500K pour les mêmes tâches (softs / jeux) qu'un 3570K, donc ça veut bien dire que le 2500K n'est pas largué, mais il n'est pas pour autant aussi performant que le 3570K, au contraire (et pour le même prix, d'ailleurs).

Ce que je cherche à dire: les perfs ont augmenté de façon marginale entre Ivy et Sandy, tout comme entre Haswell et Ivy, sur la partie CPU. Ces gains de quelques % en benchmark sont bien difficiles à déceler pour l'utilisateur, que ce soit en jeu ("oula, j'ai 72,3 images par seconde de moyenne alors qu'avant j'avais 72,07fps, ça valait bien 200 balles!") ou même en applicatif. Et encore, les gains en jeux ne concernent que les jeux s'appuyant fortement sur le CPU, pour les autres tout le monde est logé à la même enseigne (jusqu'au type qui a encore son Phenom II X4).
Intel raffine son architecture CPU mais on voit clairement que les performances brutes ne sont plus du tout leur priorité.

Ca ne veut pas dire qu'il faut acheter Sandy au lieu d'Ivy ou même Haswell (quand ils auront réglé leurs histoires d'USB en sortie de veille, quand même). Juste qu'ils ne poussent pas exactement les possesseurs de Sandy ou Ivy à upgrader vers Haswell.

[Larry Coche]

(jusqu'au type qui a encore son Phenom II X4).

Je te prierais de mettre cette remarques au pluriel, ou Mrchris et moi allons te tomber dessus abraraccourci....

Intel raffine son architecture CPU mais on voit clairement que les performances brutes ne sont plus du tout leur priorité.

J'aimerais d'ailleurs bien comprendre a quoi il joue avec leurs evolutions annuelles?
Parce que si c'est pour assommer la concurrence et ne pas lui donner une seconde de répit, je crois qu'il font ça très bien tout seul( je pense a AMD)

[Nirm]

Du besoin de puissance et de la course au Ghz, on est passé à une recherche de minimisation de consommation (le tout mobile est le "nouveau marché").
Comme tu le sous entend, Lari, en face, on ne les titille pas (euphémisme pro-AMD), donc rien ne sert de tout changer pour faire mieux, Intel, pour les jeux, est déjà devant.
Par contre, de ce que j'ai lu, niveau OC, les possibilités avec Haswell sont plus ouvertes qu'elles ne l'étaient avec SB.

[Qiou87]

J'aimerais d'ailleurs bien comprendre a quoi il joue avec leurs evolutions annuelles?
Parce que si c'est pour assommer la concurrence et ne pas lui donner une seconde de répit, je crois qu'il font ça très bien tout seul( je pense a AMD)

D'ailleurs eux-même ont décidé d'arrêter. La prochaine évolution (Broadwell, un Haswell gravé en 14nm) sortira uniquement en BGA (assembleurs, laptops, tablettes). Pour une déclinaison desktop avec socket, faudra attendre 2015 et Skylake.

Gageons que d'ici là AMD divise la conso de ses puces par deux et recolle à Intel côté perfs tout en gardant ses prix tout doux.

[Larry Coche]

D'après mes sources sûres, AMD a décidé de construire des proc en 12nm, et 35w de tdp à l'horizon 2050.
Ils ont décide aussi de s’implanter dans les chauffages radiant avec des bloc processeur à 1500w et gravé en 100mm.

[Qiou87]

Par contre, de ce que j'ai lu, niveau OC, les possibilités avec Haswell sont plus ouvertes qu'elles ne l'étaient avec SB.

Pas tout à fait exact si tu lis le test d'HFR par exemple: le BCLK est débloqué en 3 paliers, certes, mais en pratique on s'en fout. En revanche la limite de T° est abaissée (100°C au lieu de 105°C sur Ivy) et tu dois aussi refroidir une partie de l'étage d'alimentation (régul de tension) ramenée sur le die en plus du reste. Leurs premiers essais d'OC feraient presque passer IVB pour un rêve d'overclocker.

Et pour les non-K c'est pire encore, on a moins de marge sur la fréquence du Turbo (+200Mhz au lieu de +400Mhz).

@lari: si AMD pouvait revenir en arrière, je me demande s'ils referaient l'erreur de vendre GloFo.

[Larry Coche]

Non, il doivent s'en mordre les transistors.
Je pense que s'il pouvait revenir en arrière il ne tenterais pas non plus l'aventure Pentium4 avec leur FX.
J'imagine une archi Phenom II X4 2.0 gravé en 32nm, avec une fréquence de fonctionnement à 5ghz qui exploserait les I5 pour 2/3 du prix.

[Nirm]

Pas tout à fait exact si tu lis le test d'HFR par exemple: le BCLK est débloqué en 3 paliers, certes, mais en pratique on s'en fout. En revanche la limite de T° est abaissée (100°C au lieu de 105°C sur Ivy) et tu dois aussi refroidir une partie de l'étage d'alimentation (régul de tension) ramenée sur le die en plus du reste. Leurs premiers essais d'OC feraient presque passer IVB pour un rêve d'overclocker.
Et pour les non-K c'est pire encore, on a moins de marge sur la fréquence du Turbo (+200Mhz au lieu de +400Mhz).

En effet, la lecture du test HFR me laisse dubitatif...
J'en étais resté aux news genre "Haswell offrira une possibilité d'OC proche voire meilleure que celle de SB".
Et notamment ça:

photo issue d'un article sur le CDH il y a 1 mois.

Là, les tests ramènent à la réalité.

[XWolverine]

OK Qiou, on était donc d'accord, mais ta phrase d'origine est un peu provoc, il manquait un "presque" ou "quasiment"

[Qiou87]

En effet, la lecture du test HFR me laisse dubitatif...
J'en étais resté aux news genre "Haswell offrira une possibilité d'OC proche voire meilleure que celle de SB".
Et notamment ça:
http://tof.canardpc.com/view/5d4b511...79550e5a24.jpg
photo issue d'un article sur le CDH il y a 1 mois.

Là, les tests ramènent à la réalité.

Surtout qu'en pratique, ce qui va intéresser le mec normal, c'est "à combien je peux le monter sans exploser ma conso et avec un rad à 40€?". Y'a peut-être quelques centaines de gus qui vont jouer avec du refroidissement à l'azote liquide (ou autre connerie du genre, chui pas spécialiste) histoire de se la jouer cador sur le CPU-Z validator. Ça n'en fait pas un CPU bon à overclocker pour le commun des mortels. Idem pour le FX-8150 qui montait très haut en fréquence, mais au vu du TDP de départ de 125W faut un système de réfrigérateur pour garder ça au frais.

@XW: on est souvent d'accord tu remarqueras. C'est juste que tu cherches "presque" toujours la petite bête pour t'amuser un peu et venir nous parler de ton Core i7 (oui, j'ai bien vu que tu l'avais encore placé plus haut).

[Larry Coche]

D'ailleurs,j’hésite a me faire un truc kéké master avec un petit congélateur de recup pour mon "vieux" Phenom.

[Frypolar]

En effet, la lecture du test HFR me laisse dubitatif...
J'en étais resté aux news genre "Haswell offrira une possibilité d'OC proche voire meilleure que celle de SB".
Et notamment ça:
http://tof.canardpc.com/view/5d4b511...79550e5a24.jpg
photo issue d'un article sur le CDH il y a 1 mois.

Là, les tests ramènent à la réalité.

Gare aux sites qui reprennent des validations bidons sans les vérifier. Pas de lien vers le dump = fake. http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...Hz_Report.html

https://twitter.com/CPCHardware/stat...69961536217089

[Nirm]

Tout à fait, OC ok, mais on va pas tous participer à ça:

Et puis, les grillades, c'est pas sur ma tour que je compte les faire cet été et les suivants.


@Frypo: Merci pour le relais d'infos.

[XWolverine]

... et venir nous parler de ton Core i7 (oui, j'ai bien vu que tu l'avais encore placé plus haut).

Ah, j'ai pas du faire exprès

[meduz]

Juste qu'ils ne poussent pas exactement les possesseurs de Sandy ou Ivy à upgrader vers Haswell.

Ni les possesseurs de Phenom II X 4, d'ailleurs .

[Qiou87]

Tiens, dans la série "essuyage de plâtres": Haswell poserait apparemment des problèmes avec de vieux disques SSD SATA II en Sandforce. Des soucis de reconnaissance et de perfs dégradées notamment, ces vieux disques ne respectant pas pleinement les specifications SATA alors que les nouveaux chipsets sont particulièrement stricts.

Source: HardOCP.

[Ragondin]

C'est moi ou Haswell est un nid à merde?

[Qiou87]

Test du Iris Pro HD5200 (celui avec un cache L4) intégré aux meilleurs CPUs Intel mobiles chez Anandtech. Il fesse une GT640M et tient presque tête à une GT650M. Pas de quoi mettre à la retraite les cartes dédiées pour portables de joueurs, malgré tout.

C'est moi ou Haswell est un nid à merde?

Y'a de petits quacks au lancement, mais j'ai pas vu de bug franchement pénalisant. Même leur truc sur l'USB en sortie de veille a l'air assez rare et erratique.

[MrChris]

Avec un univers hardware PC aussi hétérogène et versatile il faut quand même admettre que intel comme AMD doivent faire un boulot de titan pour vérifier les compatibilité et interaction entre leurs nouveautés et l'existant. Malgré quelques bugs ils s'en sortent généralement plutôt bien !

En même temps il suffit d'acheter du Apple, avec le Power PC on est sur que chez eux tout fonctionne. Euh Wait...