The Last of Us - Part I et II

**cooly08** · 19/06/2020, 01h18

C'est beau. La vache. Ça couplé aux animations...

Je me suis habitué au grain pour le moment.

**Guntlet** · 19/06/2020, 07h11

Envoyé par cooly08

C'est beau. La vache. Ça couplé aux animations...

Je me suis habitué au grain pour le moment.

Salut, tant qu on est dans le technique, ça tourne en 30 ou 60 fps?

**cooly08** · 19/06/2020, 07h25

C'est du 30fps.

- - - Mise à jour - - -

Des captures :

Spoiler Alert!

**pseudoridicule** · 19/06/2020, 11h06

Comme prévu, les trolls incels sont de sortie sur Metacritic. S'il y a bien un truc qui me motive à jouer, c'est bien ça.

**fantinoo** · 19/06/2020, 11h51

Je suis rarement en désacord les user score de metacritic.
Des fois il y a une exageration dans certains cas comme les call of duty ou fifa qui se prennent des 2 ou 3/10 chaque année mais il y a souvent un fond de vérité.

Je trouve au contraire pas tres rassurant de voir des notes aussi basses.
J'ai lu quelques critiques de joueurs ici et là et le jeu semble avoir des gros problèmes quand même !

**pseudoridicule** · 19/06/2020, 12h24

Envoyé par fantinoo

Je suis rarement en désacord les user score de metacritic.
Des fois il y a une exageration dans certains cas comme les call of duty ou fifa qui se prennent des 2 ou 3/10 chaque année mais il y a souvent un fond de vérité.

Je trouve au contraire pas tres rassurant de voir des notes aussi basses.
J'ai lu quelques critiques de joueurs ici et là et le jeu semble avoir des gros problèmes quand même !

Moui mais bon, quasiment 3000 0 sur Metacritic contre un peu plus de 1000 10 quelques heures après la sortie, c'est manifestement du gros foutage de gueule. On ne peut absolument pas donner de crédit à ça. Je me demande d'ailleurs pourquoi Metacritic ne fait rien pour enrayer ça.

**Mr T** · 19/06/2020, 13h02

Clairement la grande majorité des reviews d'utilisateurs viennent de gens qui n'ont probablement même pas encore lancé le jeu (que ce soit les 0 ou les 10). On a un bel exemple de review bombing et de contre review bombing, c'est beau.
Je pense que pour avoir les vrais retours des joueurs il faudra attendre un peu que tout ça se calme, et que les gamerz trouvent un autre jeu sur lequel aller s'indigner, ça devrait pas prendre trop longtemps

**pseudoridicule** · 19/06/2020, 13h13

Envoyé par Mr T

Je pense que pour avoir les vrais retours des joueurs il faudra attendre un peu que tout ça se calme, et que les gamerz trouvent un autre jeu sur lequel aller s'indigner, ça devrait pas prendre trop longtemps

Je ne sais pas... J'ai l'impression que pour ce genre de suite à une franchise à succès, le système est cassé. Il suffit de voir les retours pour les deux derniers Star Wars ou la dernière saison de GoT. Ils ont clairement des gros problèmes, mais pas de là à foutre un 0... C'est de la rage pure, qui continue encore des années après. Il me semble donc probable que les reviews utilisateurs de TLOU2 restent biaisées vers le bas pour longtemps. Bref, il est bien plus prudent de laisser ça aux experts CPC.

**cooly08** · 19/06/2020, 13h22

De toute façon, pour laisser une note sur metacritic faut déjà le vouloir.

**Bordeliec** · 19/06/2020, 13h36

Il y a un article dans CPC (lu via le Cri du lapin).

**Mr T** · 19/06/2020, 13h41

Envoyé par pseudoridicule

Je ne sais pas... J'ai l'impression que pour ce genre de suite à une franchise à succès, le système est cassé. Il suffit de voir les retours pour les deux derniers Star Wars ou la dernière saison de GoT. Ils ont clairement des gros problèmes, mais pas de là à foutre un 0... C'est de la rage pure, qui continue encore des années après. Il me semble donc probable que les reviews utilisateurs de TLOU2 restent biaisées vers le bas pour longtemps. Bref, il est bien plus prudent de laisser ça aux experts CPC.

Oui, mais les mauvaises reviews pour Star Wars ou GoT c'était après les avoir vu en général quand même (enfin Star Wars à la limite on pouvait s'en douter que ça allait être raté mais GoT pas tellement), là on a des mecs qui viennent coller 0 sans avoir même fait le jeu, et on peut imaginer qu'ils le feront pas.
Mais oui après t'as peut être raison et elles resteront faussées un moment.

**Kimuji** · 19/06/2020, 13h55

Tout était réuni pour que ça parte en shitstorm. TLOU a été mis sur un piédestal du coup les attentes étaient énormes. La suite lâche une bombe atomique aux alentours de la première heure de jeu, il y avait déjà de quoi fâcher pas mal de fans. Après c'est comme pour le cinoche, si un film plait pas les gens râlent et passent à autre chose et peu d'entre-eux iront chercher un responsable, mais si le film ne plait pas et qu'en plus il y a un perso gay au premier plan ou que le perso principal est une femme alors là ça devient la cause unique du ratage et les réseaux sociaux s'enflamment pour hurler contre la dictature SJW qui ruine toutes les bonnes choses.

J'ai pas encore vu au delà des deux premières heures mais le fait de *attention gros spoil POILU, ne cliquez pas si vous n'avez encore rien vu qui vous ait retourné le slip dans le jeu* jouer le perso qui a tué Joel je trouve ça plutôt intéressant comme concept. Reste à voir si c'est bien raconté mais l'idée de base est originale et ça éveil ma curiosité. Paradoxalement c'est une idée intéressante qui plaira plus aux gens qui n'ont pas fait de TLOU leur best jeu ever de l’éternité de toute leur vie, alors que ces derniers auront évidemment plus de mal à le digérer. J'ai vu des tas de commentaires "je refuse de jouer celle qui a assassiné un personnage si cher à mon petit cœur!".

**Angelina** · 19/06/2020, 14h07

Ne vous inquiètez pas, le review-bombing n'a pas empêché Captain Marvel (pourtant médiocre) de dépasser le milliard de benef. Ça reste une shitstorm dans un verre d'eau.

**cooly08** · 19/06/2020, 14h09

Envoyé par Kimuji

Tout était réuni pour que ça parte en shitstorm. TLOU a été mis sur un piédestal du coup les attentes étaient énormes. La suite lâche une bombe atomique aux alentours de la première heure de jeu, il y avait déjà de quoi fâcher pas mal de fans. Après c'est comme pour le cinoche, si un film plait pas les gens râlent et passent à autre chose et peu d'entre-eux iront chercher un responsable, mais si le film ne plait pas et qu'en plus il y a un perso gay au premier plan ou que le perso principal est une femme alors là ça devient la cause unique du ratage et les réseaux sociaux s'enflamment pour hurler contre la dictature SJW qui ruine toutes les bonnes choses.

J'ai pas encore vu au delà des deux premières heures mais le fait de jouer le perso qui a tué Joel je trouve ça plutôt intéressant comme concept. Reste à voir si c'est bien raconté mais l'idée de base est originale et ça éveil ma curiosité. Paradoxalement c'est une idée intéressante qui plaira plus aux gens qui n'ont pas fait de TLOU leur best jeu ever de l’éternité de toute leur vie, alors que ces derniers auront évidemment plus de mal à le digérer. J'ai vu des tas de commentaires "je refuse de jouer celle qui a assassiné un personnage si cher à mon petit cœur!".

Putain qu'est-ce que je suis con. J'étais à deux heures de jeu mais pas encore à ton premier spoiler. Je l'ai lu.

J'ai quasiment rien vu du jeu et je me spoile comme un teubé.

Bon que Joel crève je m'en doutais beaucoup mais que c'était par l'autre personnage qu'on contrôle... ah ouais quand même.

**Kimuji** · 19/06/2020, 14h11

Désolé, mais bon si j'ai mis en spoil c'est pas pour rien.

Je vais mettre un plus gros avertissement.

**cooly08** · 19/06/2020, 14h13

C'est 100% de ma faute, soit pas désolé.

C'est vrai que c'est un gros spoiler mais je vais survivre. Je me doutais que tout ça était louche de toute façon.

**Megagamelle** · 19/06/2020, 14h16

Moi, c'est juste un screen à lui-seul qui m'avait spoilé le "twist"... et c'était même pas sur un topic dédié au jeu.

**Big Bear** · 19/06/2020, 14h17

Envoyé par Kimuji

Tout était réuni pour que ça parte en shitstorm. TLOU a été mis sur un piédestal du coup les attentes étaient énormes. La suite lâche une bombe atomique aux alentours de la première heure de jeu, il y avait déjà de quoi fâcher pas mal de fans. Après c'est comme pour le cinoche, si un film plait pas les gens râlent et passent à autre chose et peu d'entre-eux iront chercher un responsable, mais si le film ne plait pas et qu'en plus il y a un perso gay au premier plan ou que le perso principal est une femme alors là ça devient la cause unique du ratage et les réseaux sociaux s'enflamment pour hurler contre la dictature SJW qui ruine toutes les bonnes choses.

J'ai pas encore vu au delà des deux premières heures mais le fait de *attention gros spoil POILU, ne cliquez pas si vous n'avez encore rien vu qui vous ait retourné le slip dans le jeu* jouer le perso qui a tué Joel je trouve ça plutôt intéressant comme concept. Reste à voir si c'est bien raconté mais l'idée de base est originale et ça éveil ma curiosité. Paradoxalement c'est une idée intéressante qui plaira plus aux gens qui n'ont pas fait de TLOU leur best jeu ever de l’éternité de toute leur vie, alors que ces derniers auront évidemment plus de mal à le digérer. J'ai vu des tas de commentaires "je refuse de jouer celle qui a assassiné un personnage si cher à mon petit cœur!".

C'est logique, qui irait jouer le perso qui aurait

Spoiler Alert!

? Qui irait jouer le perso qui aurait

Spoiler Alert!

? Qui aurait assassiné

Spoiler Alert!

?

Spoiler Alert!

? Qui aurait

Spoiler Alert!

Qui aurait

Spoiler Alert!

?

Personne, c'est une grosse responsabilité et un gros risque de faire ça, même pour quelqu'un qui bosse sur le jeu en question.

On en revient au fait, qu'un jeu vidéo n'appartient pas totalement à ses créateurs, et encore moins à UN SEUL de ses créateurs. Tout le monde n'est pas dans le délire nihiliste de M. Druckmann, qui aurait traversé une mauvaise passe dans sa vie, et M.Druckmann n'est pas vraiment légitime à cracher comme ça à la gueule des fans de TLOU 1.

Ça n'est pas SON jeu, il y a des milliers de personnes qui ont travaillé dessus, et des millions qui voulaient y jouer, sans compter les milliards de Sony.

**cooly08** · 19/06/2020, 14h21

En ce qui me concerne je ne vais pas poster de captures qui spoilent l'histoire. Ici je mets tout en spoiler et sur le topic des screenshots je mettrai uniquement les captures qui spoilent l'histoire en spoil si vraiment y a une capture à faire dans un de ses moments là.

- - - Mise à jour - - -

Purée, Big Bear. Arrête tes conneries et mets les phrases qui sont entre tes spoils en spoil aussi.

**Uriak** · 19/06/2020, 14h29

D'un autre côté on ne peut pas avoir que des scenarii écrits par des comités. Je suis bon public pour les bonnes productions hollywoodiennes par exemple mais faut reconnaître que ça manque de piquant. Et l'idée en soi n'est pas à écarter d'emblée.

Spoiler Alert!

Je partage l'analyse de Kimuji sur le "perfect (shit) storm" concernant le contexte. Et constate qu'hélas habituelle pollution par les "alt-rightiens" a tué dans l'oeuf la possibilité de débattre du mérite de l'histoire en dehors de lieux civilisés comme CPC :>

**Kimuji** · 19/06/2020, 14h35

Envoyé par Big Bear

On en revient au fait, qu'un jeu vidéo n'appartient pas totalement à ses créateurs, et encore moins à UN SEUL de ses créateurs. Tout le monde n'est pas dans le délire nihiliste de M. Druckmann, qui aurait traversé une mauvaise passe dans sa vie, et M.Druckmann n'est pas vraiment légitime à cracher comme ça à la gueule des fans de TLOU 1.

Ça n'est pas SON jeu, il y a des milliers de personnes qui ont travaillé dessus, et des millions qui voulaient y jouer, sans compter les milliards de Sony.

Les auteurs font ce qu'ils veulent de leur création. Les gens ont le droit de critiquer ou de ne pas aimer mais en aucun cas les devs n'ont un devoir moral d'écrire un scénario qui tienne compte des désirs des fans de voir l'histoire aller dans un sens ou l'autre.

**Big Bear** · 19/06/2020, 14h43

Oui tu as raison. Sauf dans le cas particulier des suites.

Une suite de Retour vers le futur, Retour vers le futur 2, il y a certaines choses qu'il ne faut pas faire, car il s'appelle Retour vers le futur 2 (et que d'ailleurs les créatifs de l'époque n'ont pas fait heureusement).

Un jeu vidéo c'est encore pire,

Spoiler Alert!

. Erreur monumentale de M.Druckmann donc.

Non, les joueurs ne vont pas cracher sur leurs bons souvenirs de TLOU 1, tout ça parce que M.Druckmann est dans un délire nihiliste (plus le problème du scénario mauvais et incohérent, qui veut traiter de catharsis, mais qui est vain si on est pas dans le délire porn violence, et dont la morale est clichée et pas subtile).

**Monsieur Cacao** · 19/06/2020, 14h50

Envoyé par fantinoo

Je suis rarement en désacord les user score de metacritic.
Des fois il y a une exageration dans certains cas comme les call of duty ou fifa qui se prennent des 2 ou 3/10 chaque année mais il y a souvent un fond de vérité.

Je trouve au contraire pas tres rassurant de voir des notes aussi basses.
J'ai lu quelques critiques de joueurs ici et là et le jeu semble avoir des gros problèmes quand même !

Non mais y'a une descente anti"-sjw" hein.
Même si le jeu a des loupés, on est clairement pas sur un 0/10, faut pas déconner.
Faut voir la gueule des commentaires qui accompagnent les notes...

**pseudoridicule** · 19/06/2020, 14h50

Envoyé par Angelina

Ne vous inquiètez pas, le review-bombing n'a pas empêché Captain Marvel (pourtant médiocre) de dépasser le milliard de benef. Ça reste une shitstorm dans un verre d'eau.

Oui, les haters ne vont pas gagner grand chose face à un mastodonte comme ND. Mais bon, on voit avoir Rise of Skywalker que leur influence est bien réelle....

**Monsieur Cacao** · 19/06/2020, 14h52

Envoyé par pseudoridicule

Oui, les haters ne vont pas gagner grand chose face à un mastodonte comme ND. Mais bon, on voit avoir Rise of Skywalker que leur influence est bien réelle....

Ah bon ? J'ai pas suivi ce truc, qu'est ce qui s'est passé avec RoS ?

**Kimuji** · 19/06/2020, 14h52

Envoyé par Big Bear

Oui tu as raison. Sauf dans le cas particulier des suites.

Une suite de Retour vers le futur, Retour vers le futur 2, il y a certaines choses qu'il ne faut pas faire, car il s'appelle Retour vers le futur 2 (et que d'ailleurs les créatifs de l'époque n'ont pas fait heureusement).

Un jeu vidéo c'est encore pire,

Spoiler Alert!

. Erreur monumentale de M.Druckmann donc.

Non, les joueurs ne vont pas cracher sur leurs bons souvenirs de TLOU 1, tout ça parce que M.Druckmann est dans un délire nihiliste (plus le problème du scénario mauvais et incohérent, qui veut traiter de catharsis, mais qui est vain si on est pas dans le délire porn violence, et dont la morale est clichée et pas subtile).

On a le droit de trouver une suite nulle, mal écrite, pourrie etc. et de le dire, mais non il n'y a aucun devoir pour les devs de caresser les fans dans le sens du poil. Tu n'es pas content c'est ton droit, tu peux t'exprimer, mais les devs ne te doivent rien.

Quant à la morale clichée et pas subtile, c'est exactement ce que j'ai reproché au segment final de TLOU1. Je l'ai trouvé écrit avec des grosses ficelles et des artifices super commodes. Comme quoi.

**Uriak** · 19/06/2020, 14h57

Envoyé par Monsieur Cacao

Ah bon ? J'ai pas suivi ce truc, qu'est ce qui s'est passé avec RoS ?

Grosso modo le dernier film écarte un personnage vilipendé par une tranche des gens qui ont gueulé et revient en arrière sur des choix effectués dans TlJ eux aussi vilipendés. Ce faisant il introduit son lot de problèmes mais c'est une autre histoire et un autre sujet C'est plus un cas d'école sur comment ne pas produire une trilogie de films supposés se suivre

(une sorte de schizophrénie sur l'équilibrage entre faire ce que les gens veulent et faire du nouveau aussi, un sujet ô combien récurrent dans le jeu vidéo justement)

La polémique TLOU2 est je pense d'un genre assez différent, surtout vu comment elle a débuté.

**Lancelot du lag** · 19/06/2020, 15h15

**Big Bear** · 19/06/2020, 15h32

Envoyé par Kimuji

On a le droit de trouver une suite nulle, mal écrite, pourrie etc. et de le dire, mais non il n'y a aucun devoir pour les devs de caresser les fans dans le sens du poil. Tu n'es pas content c'est ton droit, tu peux t'exprimer, mais les devs ne te doivent rien.

Oui, c'est le cas en général. Mais dans une suite, il y a le paramètre souvenirs des gens + le paramètre incarnation dans un perso déjà en place, qui appartient aux gens en propre. Ces deux paramètres n'appartiennent pas aux devs. Et d'ailleurs, ces derniers respectent cela en général dans une suite.

Si les devs décident de ne pas respecter cela, ils commettent une erreur. Sauf à remplacer par quelque chose d'autre: ne pas faire une suite donc, mais un jeu original.

Quant à la morale clichée et pas subtile, c'est exactement ce que j'ai reproché au segment final de TLOU1. Je l'ai trouvé écrit avec des grosses ficelles et des artifices super commodes. Comme quoi.

Au moins c'était positif. Là la fin est tout simplement pathétique.

**Megagamelle** · 19/06/2020, 15h39

L'effet "Bioshock Infinite" va vite se faire ressentir dans quelques mois. C'est ce qui se passe quand, les mains moites et glissantes par la hype, on tend trop vite un bébé vers le ciel.

Discussion: The Last of Us - Part I et II

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