Présidentielles/Législatives 2012: don't feed the trolls

**Lt Anderson** · 12/10/2011, 12h07

Envoyé par Captain Dread

Ouaip.
Et faut pas oublier qu'au moment de passer à l'isoloir, y'a une tendance à effacer les ardoises.

C'est toute la perfidie du système.
A ce moment ultime on se retrouve plus motivés par les sentiments que par la conscience politique.

**Da-Soth** · 12/10/2011, 12h08

Il va surement jouer sur son statut international et son expérience. Flanby n'a jamais été ministre et Petit Pot à tabac doit encore convaincre sur sa capacité des affaires internationales (Ségo s'est cassée les dents sur ce point).

**Anonyme871** · 12/10/2011, 12h09

Ouai bha les sentiments ils sont pas du tout en faveur de Sarkozy en ce moment.

**Guest62019** · 12/10/2011, 12h09

Envoyé par Lt Anderson

A ce moment ultime on se retrouve plus motivés par les sentiments que par la conscience politique.

Y'a une différence ?

**balinbalan** · 12/10/2011, 12h10

De toute façon, les chars soviétiques ne vont pas tarder à arriver...

Enfin, on en est pas vraiment sûr...

**Lt Anderson** · 12/10/2011, 12h11

Envoyé par Captain Dread

Y'a une différence ?

Oui, une grosse.

**Guest62019** · 12/10/2011, 12h11

Envoyé par Lt Anderson

Oui, une grosse.

Mouais, tout les gens que je croise qui disent avoir une conscience politique ne peuvent s'empêcher de verser dans l'emphase et les trémolos dans la voix.

**Lt Anderson** · 12/10/2011, 12h12

Envoyé par balinbalan

De toute façon, les chars soviétiques ne vont pas tarder à arriver...

Montebourg, un crypto-marxiste révolutionnaire! re-

---------- Post added at 11h12 ---------- Previous post was at 11h12 ----------

Envoyé par Captain Dread

Mouais, tout les gens que je croise qui disent avoir une conscience politique ne peuvent s'empêcher de verser dans l'emphase et les trémolos dans la voix.

Pas moi.

**pesos** · 12/10/2011, 12h16

Envoyé par balinbalan

De toute façon, les chars soviétiques ne vont pas tarder à arriver...

Je ne sais pas si vous voyez l'état psychologique de toute la droite française !

Fixed

**pJMTLG** · 12/10/2011, 12h16

Envoyé par mescalin

Heu ouais enfin rarement à un niveau comme aujourd'hui, alors qu'il avait basé sa campagne sur "la fin des privilèges", en gros.

C'est peut-être plus flagrant en ce moment car le gouvernement comporte quelques cas de ministres qui n'ont clairement pas le profil ni la stature du poste.

**snurrff** · 12/10/2011, 12h18

Envoyé par Stelteck

Il faut arrêter d'attendre le sauveur comme président de la république.

Je sais que c'est très français de tout attendre de son dirigeant, mais ce n'est qu'un être humain, pas spécialement le plus puissant de France d'ailleurs dans notre société d'aujourd'hui. Si la France a pas mal de problème aujourd'hui, les résoudre est autant de la responsabilité du citoyen lamba que du "pseudo souverain" de la cinquième république.

Bref, un mec (ou une femme) honnête pour le boulot de président n'ayant pas les chevilles qui enfle fera le boulot très bien. Ça nous changera. Ça ne sera ni Napoléon, ni le général de Gaulle, mais tant mieux, les guerres c'est pas mon truc.

Après, le fait que la France s'en sorte ou non, ça dépend de nous tous, en tant que citoyen, et en tant que consommateur. Je rajoute ce dernier point car si en tant que consommateur, notre seul critère d'achat c'est le prix, ben faut pas s'étonner que l'industrie française tombe, mais à qui la faute. Enfin je dis ça... Notre Président n'y pourra pas grand chose si on se tire une balle dans le pied.

Ouais enfin, c'est bien beau de rejeter la faute sur le consommateur, mais à la fin du mois, quand tu n'arrive pas à joindre les bouts de ficelles, ben tu prends ce que tu peux prendre, pas nécessairement ce dont tu as envie...
Quand je vois des gars qui ont 20 ans de boite et qui se trainent encore un salaire à 1100€, je soupçonne la présence d'un problème...

Augmente mon salaire, après j'envisagerai d'acheter que du local (j'ai déjà essayé hein, j'ai dû arrêter au bout de 4 mois).

**pesos** · 12/10/2011, 12h20

Envoyé par pJMTLG

C'est peut-être plus flagrant en ce moment car le gouvernement comporte quelques cas de ministres qui n'ont clairement pas le profil ni la stature du poste.

Tsss tsss. République irréprochable

**Anonyme871** · 12/10/2011, 12h37

Envoyé par Da-Soth

Mitterand en 81 était beaucoup moins populaire.

En 88 tu veux dire ? Il sortait d'une cohabitation, c'est pas du tout le même contexte. Et je ne crois pas que ce soit vrai en plus.

---------- Post added at 12h37 ---------- Previous post was at 12h22 ----------

En octobre 88 Mitterrand avait 60% d'opinion favorable.
Aujourd'hui Sarkozy est à 35%

http://www.tns-sofres.com/popularite...ma+s%E9lection
http://www.leparisien.fr/lyon-69000/...11-1649352.php

Les questions ne sont pas exactement les mêmes mais avec un tel écart on peut légitimement les rapprocher. Après si tu parlais de 81, y'a aucun rapport vu que Mitterrand n'était pas Président et que je ne pense pas qu'il y'ait eu de sondages sur sa popularité avant les élections (en tout cas il a eu droit à l'état de grâce après).

**Jeckhyl** · 12/10/2011, 12h37

De toute façon vu qu'il ne va pas se représenter c'est plié :madameIrma:.

**Lt Anderson** · 12/10/2011, 12h40

Envoyé par balinbalan

Enfin, on en est pas vraiment sûr...

Et voilà, on ne refait le coup des "extrêmes qui se rejoignent"... Pffff, original, vraiment.

**balinbalan** · 12/10/2011, 12h43

Envoyé par Jeckhyl

De toute façon vu qu'il ne va pas se représenter c'est plié :madameIrma:.

S'il ne se représente pas, la droite risque l'implosion.

**pesos** · 12/10/2011, 12h48

Même en se présentant l'UMP implosera si il n'est pas élu (faut pas vendre la peau de la hyène avant de l'avoir tué).

**Molina** · 12/10/2011, 12h50

Envoyé par pesos

Même en se présentant l'UMP implosera si il n'est pas élu (faut pas vendre la peau de la hyène avant de l'avoir tué).

Le PS a survécu longtemps sans gagner les élections présidentielles, alors que dans son sein, il y autant de courant politique que j'ai de cheveux.

**OMar92** · 12/10/2011, 12h56

Envoyé par Da-Soth

Par contre les législatives seront très dur à gagner pour la droite. Cohabitation ?

Je ne pense pas, les français n'aiment pas la cohabitation, et le "ventre mou" des électeurs (ceux qui hésitent entre les 2 candidats au 2nd tour) feront plutôt pencher la balance dans le camp du vainqueur, amha.
Remarque que, je pense que l'inverse serait aussi vrai : si les législatives avaient lieu avant les présidentielles, les Français élirait le candidat de la couleur dominante de l'assemblée.

Sinon, la carte des résultats des 3 premiers de la primaire socialiste (source Nouvelobs.com) :

**pesos** · 12/10/2011, 13h00

Envoyé par Molina

Le PS a survécu longtemps sans gagner les élections présidentielles, alors que dans son sein, il y autant de courant politique que j'ai de cheveux.

Si le PS était l'UMP, ça se saurait.

**Molina** · 12/10/2011, 13h19

Envoyé par Stelteck

Il faut arrêter d'attendre le sauveur comme président de la république.

Je sais que c'est très français de tout attendre de son dirigeant, mais ce n'est qu'un être humain, pas spécialement le plus puissant de France d'ailleurs dans notre société d'aujourd'hui. Si la France a pas mal de problème aujourd'hui, les résoudre est autant de la responsabilité du citoyen lamba que du "pseudo souverain" de la cinquième république.

Bref, un mec (ou une femme) honnête pour le boulot de président n'ayant pas les chevilles qui enfle fera le boulot très bien. Ça nous changera. Ça ne sera ni Napoléon, ni le général de Gaulle, mais tant mieux, les guerres c'est pas mon truc.

Après, le fait que la France s'en sorte ou non, ça dépend de nous tous, en tant que citoyen, et en tant que consommateur. Je rajoute ce dernier point car si en tant que consommateur, notre seul critère d'achat c'est le prix, ben faut pas s'étonner que l'industrie française tombe, mais à qui la faute. Enfin je dis ça... Notre Président n'y pourra pas grand chose si on se tire une balle dans le pied.

Mouai.
Demain, le gouvernement autorisera le travail des gosses. Tu fustigerais:
A ) Les parents irresponsables qui envoient leurs enfants à l'usine plutôt qu'à l'école ?
B ) ces salauds de patrons qui exploitent les petits n'enfants ?
C )Les députés qui ont voté cette loi ?
D ) la réponse D.

Les délocalisations, la dé-industrialisation de la France sont plus complexes que cet exemple, car il y a plus d'intermédiaire, mais l'idée est là: Ces processus (suce) existent car on les autorise directement ou indirectement. Demander aux citoyens de lutter contre tout ça, c'est se tromper de cible. Taper sur des patrons qui après tout sont dans la plus strict légalité serait tout aussi injuste...

**Stelteck** · 12/10/2011, 13h42

Envoyé par Molina

Ces processus (suce) existent car on les autorise directement ou indirectement. Demander aux citoyens de lutter contre tout ça, c'est se tromper de cible. Taper sur des patrons qui après tout sont dans la plus strict légalité serait tout aussi injuste...

La lois ne fait pas tout. Même si un processus est interdit d'ailleurs, si les citoyens le tolèrent/permettent l'interdiction n'a aucun effet. Tiens, hadopi au hasard par exemple...

Prenons un cas concret. Cet article expliquant comment les grosses multinationales de vente en ligne échappent à l’impôt.....

http://www.rue89.com/2010/04/07/comm...-france-146468

Pour lutter contre cela, en tant que citoyen, tu votes pour envoyer au pouvoir des partis qui vont travailler sur une nouvelle règlementation, mais si de l'autre coté, en tant que consommateur tu achètes leurs produits sans distinctions, et bien tu affaiblis considérablement ton propos, en approuvant ainsi explicitement leur conduite, en empêchant le développement d'offres alternatives locales (qui ne peuvent rivaliser). Le pire étant si pour éviter la future nouvelle réglementation, tu te débrouilles pour te faire livrer en douce de l'étranger, contournant la propre lois que tu appelais pourtant de tes voeux.

La, c'est alors le ponpon, très fréquent, hélas.

Le pouvoir du consommateur est énorme. Si plus personne n'achetait à cause de leurs pratiques financières moisis chez Amazon en France, je peux te dire que "miraculeusement" le montage financier actuel changerait, car mieux vaut un bénéfice en partie ponctionné par l'état que zéro bénéfice du tout....

Mais évident, lesdites multinationales ne cherchent pas spécialement à faire prendre conscience de ce pouvoir aux consommateurs, c'est le moins qu'on puisse dire. Il est évident qu'on est mal informé sur ce qu'on achète et il y a sûrement des trucs à faire dans l'étiquetage..... (et la, c'est règlementaire, oui..

).

**Ulrick Popoff** · 12/10/2011, 13h58

Envoyé par FanDeBouvard

Hum, sans être impossible, ça sera très dur. Il y a un tel rejet de Sarko qu'il devra être vraiment très fort pour gagner en 2012, très fort et la gauche très faible (imaginez une candidature en embuscade de Royal

)
Et même si il gagne, les législatives seront difficile à gagner. En tout cas si le PS perd les deux, il peut se dissoudre parce que là ils ont un sacré boulevard tout de même.

Royal viens d'annoncé qu'elle soutient Hollande. Perdu pour la candidature en embuscade. (Même si c'est toujours possible)

**Anonyme871** · 12/10/2011, 14h00

Je plaisantais évidemment. Avec 7% des voix, c'est assez inimaginable.

**Ulrick Popoff** · 12/10/2011, 14h01

Envoyé par FanDeBouvard

Je plaisantais évidemment. Avec 7% des voix, c'est assez inimaginable.

7% de 5% du pouvoir électoral Français. :Copé:

**pesos** · 12/10/2011, 14h04

Envoyé par Ulrick Popoff

Royal viens d'annoncé qu'elle soutient Hollande. Perdu pour la candidature en embuscade. (Même si c'est toujours possible)

Putain, j'étais persuadé qu'elle allait soutenir Aubry. Comme quoi...

**Palpetontoto** · 12/10/2011, 14h05

Ségo annonce son soutien à Hollande.

"J'apporte mon soutien à François Hollande pour trois raisons : il est arrivé en tête du premier tour et il est légitime d'amplifier cette avance, les solutions neuves que je défends seront prises en compte dans le programme du candidat : réforme bancaire, lutte contre les licenciements, moralisation de la vie politique avec le non-cumul des mandats et mutation écologique de l'économie."

Edit : Grillé, j'aurais du lire les derniers posts avant de lire !

@pesos : Ça me surprend pas trop moi, vu le profond contentieux entre elle et Aubry depuis le bourrage des urnes du congrès de Reims et surtout vu l'équipe de campagne de Hollande qui comporte pas mal de ses anciens lieutenants (Peillon, Filipetti ...), et qu'il sera donc plus facile pour elle d'intégrer.
Et d'ailleurs, je suis persuadé que Montebourg va également son annoncer à Hollande (mais je ne parierai pas d'armagnac

).

**Ulrick Popoff** · 12/10/2011, 14h05

Envoyé par pesos

Putain, j'étais persuadé qu'elle allait soutenir Aubry. Comme quoi...

Pareil... A moins d'une surprise on va avoir Monsieur Hollande au ps... (Il y a 5 ans je me serai bien marré)

**pesos** · 12/10/2011, 14h10

Envoyé par Palpetontoto

@pesos : Ça me surprend pas trop moi, vu le profond contentieux entre elle et Aubry depuis le bourrage des urnes du congrès de Reims et surtout vu l'équipe de campagne de Hollande qui comporte pas mal de ses anciens lieutenants (Peillon, Filipetti ...), et qu'il sera donc plus facile pour elle d'intégrer.
Et d'ailleurs, je suis persuadé que Montebourg va également son annoncer à Hollande (mais je ne parierai pas d'armagnac

).

Ouep pas faux

Envoyé par Ulrick Popoff

Pareil... A moins d'une surprise on va avoir Monsieur Hollande au ps... (Il y a 5 ans je me serai bien marré)

Ben comme ça, ça confirme que je ne voterai pas PS

Si c'est Hollande, Mélenchon va avoir un boulevard

**Molina** · 12/10/2011, 14h12

Méluche écrit à Montebourg:

http://www.marianne2.fr/Exclusif-Mel...g_a211404.html

Dupont aignan écrit à Montebourg:
http://www.marianne2.fr/Exclusif-Dup...e_a211413.html

P'tain, moi personne m'écrit

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