Le topic des niouzes du JV et des IPS où parfois on parle des niouzes

[Monsieur Cacao]

Ce topic pour poster et débattre des petites niouzes (importantes ou non) du jeu vidéo. Evidemment tout le monde est libre de poster des infos, j'ai pas que ça à foutre moi



Allez hop :

THQ voit le jeu du futur moins cher, mais moins complet

Ptain même eux s'y mettent...
L'idée en soi n'est pas foncièrement mauvaise, mais vu le contexte actuel et la gestion des DLC, on peut imaginer le pire...

Dawn Of War 3 avec deux races à 30€ et 15€ supplémentaire par race ?

"Nous récupérons le client à 29 - 39 dollars et la personne qui est disposé à dépenser 100 dollars dans le produit"

Ouais j'ai envie de raquer 100€ pour un jeu complet, bouffon.

[Esotsm]

J'ai de plus l'impression que l'âge d'or du jeu vidéo est derrière nous. Devant ne sont que capitalisme et vache à lait.

[Arckalypse]

Ouais j'ai envie de raquer 100€ pour un jeu complet, bouffon.

Faut voir ça plus du coté de la personnalisation, c'est du tunning de jeu vidéo, t'achêtes la base pas trop cher, et si ça te plait tu l'améliores en ajoutant le contenu qui t'intéresse.

En fait c'est le même principe que le système Jeu + DLC avec un palier psychologique à l'achat de base qui incite plus à la dépense.

De toute façon, vu la croissance du dématérialisé, on ira de plus en plus vers les micro transactions de ce genre, après à mon avis c'est pas encore pour demain la formule THQ, vu que la part de distribution via le commerce traditionnel reste encore importante (même si minoritaire désormais).

[Monsieur Cacao]

Oui ça s'appuie sur la vente de DLC, comme on connaît déjà.
SAuf que là, je sens bon le prétexte du faible coût pour nous vendre des jeux encore moins fournis (genre un FPS de 3H...), et raquer plus au final poour avoir un jeu complet comme on les connaît.

[Kari-bhou]

Le jeu video est victime de son succès, selon le vieil adage capitaliste "ça fait du fric donc ça peut en faire plus" (et ce n'est pas nouveau). Un parametre qui n'est, en revanche, pas tenu en compte dans cet adage c'est qu'il y a une limite à la "pigeonnerie", tant qu'il restera des forums comme celui sur lequel je suis en train d'écrire et des magajines du zeux video (plus rares eux, il faut l'admettre) je ne suis pas sûr de la dérive vers un FPS de 3h vendu le prix d'un jeu complet.

Apres si effectivement certaines prods sortent deux "facettes" d'un jeu à 25€ chacun et que ces deux mêmes sont aussi complètes qu'un jeux entier, pika pas (mais franchement je doute, du moins dans un premier temps, de cela).

[Amparo]

Oui ça s'appuie sur la vente de DLC, comme on connaît déjà.
SAuf que là, je sens bon le prétexte du faible coût pour nous vendre des jeux encore moins fournis (genre un FPS de 3H...), et raquer plus au final poour avoir un jeu complet comme on les connaît.

Oui avec, par la suite, une bonne gestion marketing de la frustration. La version de base n'étant là que pour te faire sentir tout ce que tu loupes en n'achetant pas les contenus supplémentaires.
Si le procédé fonctionne bien, on ira rapidement vers des jeux de base en format coquille vide et de multiples suppléments en micro-paiement qui, individuellement ne feront pas trop mal, mais tous ajoutés donneront un jeu au delà de 100 euros.
On peut ensuite songer à refourguer le tout un peu plus tard avec des versions complètes dites collector gold édition limitée (qui ne seront en fait que ce qu'on connait actuellement : le bête jeu complet) et tout le tremblement pour le prix d'un rein.

Y'a vraiment du pognon à se faire

[Zaraf]

Un parametre qui n'est, en revanche, pas tenu en compte dans cet adage c'est qu'il y a une limite à la "pigeonnerie", tant qu'il restera des forums comme celui sur lequel je suis en train d'écrire et des magajines du zeux video (plus rares eux, il faut l'admettre) je ne suis pas sûr de la dérive vers un FPS de 3h vendu le prix d'un jeu complet.

Après je crois pas que la plupart des acheteurs aillent sur des forums de jeux vidéo. Ni qu'ils savent à quel point ils se font pigeonner avec les DLC.

[Kelexel]

Les pirates ont encore de beaux jours devant eux avec ce genre de politique tarifaire et franchement, qui les blâmera ?

Rien qu'avec la sortie de Mafia 2, quand j'ai vu qu'une semaine après, un dlc (qui a l'air pourrave, certes) sortait, ca m'a quand même bien fait peine pour ceux qui ont achete le jeu... (rien a voir, c'est quand que les magasines arretent de faire des previews? nan parceque ca sert a rien et quand on voit celles de mafia2 dans CPC, et le résultat final...)

[Arckalypse]

Y a rien qui empêche les développeurs aujourd'hui de faire des jeux vides vendu à prix d'or, si ce n'est la concurrence et les retours de la presse spécialisée.

Ce sera toujours le cas demain, donc inutile de jouer à se faire peur.

Les pirates ont encore de beaux jours devant eux avec ce genre de politique tarifaire et franchement, qui les blâmera ?

Les pirates auront toujours une bonne excuse, même gratuit pour eux c'est encore trop cher. Y a des mecs, ils veulent rien payer et ça changera jamais.

Rien qu'avec la sortie de Mafia 2, quand j'ai vu qu'une semaine après, un dlc (qui a l'air pourrave, certes) sortait, ca m'a quand même bien fait peine pour ceux qui ont achete le jeu... (rien a voir, c'est quand que les magasines arretent de faire des previews? nan parceque ca sert a rien et quand on voit celles de mafia2 dans CPC, et le résultat final...)

En même temps, les previews c'est pas des tests hein... D'ailleurs on utilise exprés deux mots différents pour pas se tromper.

[Faucon]

http://www.jeuxvideo.com/news/2010/0...r-l-europe.htm
Non mais vraiment !
Faut pas s'étonner, à force de prendre les joueurs pour des cons...

[Monsieur Cacao]

Les pirates auront toujours une bonne excuse, même gratuit pour eux c'est encore trop cher. Y a des mecs, ils veulent rien payer et ça changera jamais.

On est d'accord, mais est-ce une bonne excuse pour s'aliéner ceux qui, jusque là, payent ?

Lr poblème n'est pas tant le piratage, qui existera probablement toujours d'une manière ou d'une autre, que d'aller grossir l'effectif des piratins avec ce genre de magouilles.

Le client est roi (normalement).

[gkal]

http://www.jeuxvideo.com/news/2010/0...r-l-europe.htm
Non mais vraiment !
Faut pas s'étonner, à force de prendre les joueurs pour des cons...

Alors ca c'est collector.

Je pense que le gars qui a pondu la réponse ne savait pas que ca traverserait l'Atlantique.

[Zeppo]

Le client est roi (normalement).

Roi des cons ouais.

[Anonyme2016]

C'est beau l'Américanisme Américain .

[[dT] Moustik]

Roi des cons ouais.

J'allais dire la même chose... deviendrais-je aigris ?

[Wolverine]

en exagérant pas mal :

avant y avait des démos gratuites et on payait pour le jeu complet
maintenant, y a quasiment plus de démos, on paie des jeux incomplets et on paie pour avoir la fin qu'il manque aux jeux qu'on a payé

demain on paiera pour une démo, on paiera en plus pour le jeu incomplet et on paiera pour la fin du jeu.

[Lithium]

On est plus au temps des boutonneux qui programmaient leurs jeux dans leur garage, c'est révolu.
Le jeu vidéo est devenu une plus grosse industrie que le cinéma, donc forcément, ça devient de la merde (nivellement vers le bas).

Plus de fric, moins de contenu (mais plus de contenu pour ceux qui aiment roucouler), ainsi qu'un paquet d'emmerdes pour ceux qui achètent les jeux par la voie officielle - car ouais, t'achètes un jeu et t'as 100fois plus d'emmerdes que le pirate qui aura son crack nocd et aucune obligation de créer un compte/avoir une connexion internet et qui plombera pas son pc avec un merdeware next gen.
(pardon, je m'écarte un peu)

[Anonyme871]

Y'a déjà des éditeurs qui avaient parlé de démo payantes il me semble, non ?

---------- Post ajouté à 12h54 ----------

Si : http://www.jeuxvideo.com/news/2010/0...-gratuites.htm

---------- Post ajouté à 12h56 ----------

http://www.eurogamer.fr/articles/news-ea-demo-payante

[Belhoriann]

On est plus au temps des boutonneux qui programmaient leurs jeux dans leur garage, c'est révolu.
Le jeu vidéo est devenu une plus grosse industrie que le cinéma, donc forcément, ça devient de la merde (nivellement vers le bas).

Plus de fric, moins de contenu (mais plus de contenu pour ceux qui aiment roucouler), ainsi qu'un paquet d'emmerdes pour ceux qui achètent les jeux par la voie officielle - car ouais, t'achètes un jeu et t'as 100fois plus d'emmerdes que le pirate qui aura son crack nocd et aucune obligation de créer un compte/avoir une connexion internet et qui plombera pas son pc avec un merdeware next gen.
(pardon, je m'écarte un peu)

Heureusement, au cinéma comme dans les jeux, malgré que les blockbusters tiennent les têtes d'affiches, ils sont minoritaires. Et ça je suis prêt à parier que ça le restera éternellement. Oui monsieur.

Y'a déjà des éditeurs qui avaient parlé de démo payantes il me semble, non ?

---------- Post ajouté à 12h54 ----------

Si : http://www.jeuxvideo.com/news/2010/0...-gratuites.htm

---------- Post ajouté à 12h56 ----------

http://www.eurogamer.fr/articles/news-ea-demo-payante

EA, capable du meilleur (dédommagement des joueurs de APB) comme du pire.

[Uriak]

On est plus au temps des boutonneux qui programmaient leurs jeux dans leur garage, c'est révolu.
Le jeu vidéo est devenu une plus grosse industrie que le cinéma, donc forcément, ça devient de la merde (nivellement vers le bas).

Plus de fric, moins de contenu (mais plus de contenu pour ceux qui aiment roucouler), ainsi qu'un paquet d'emmerdes pour ceux qui achètent les jeux par la voie officielle - car ouais, t'achètes un jeu et t'as 100fois plus d'emmerdes que le pirate qui aura son crack nocd et aucune obligation de créer un compte/avoir une connexion internet et qui plombera pas son pc avec un merdeware next gen.
(pardon, je m'écarte un peu)

Opinion toujours facile. Prends un ancien jeu, dans bien des cas (pas toujours) le truc se terminait d'une traite en peu de temps. Sauf que c'était super chaud pour terminer d'une traite justement... Le contenu a pas mal augmenté, c'est la vitesse à laquelle on le consomme (et on se lasse) qui a beaucoup changé.

[Erkin_]

Le jeu vidéo est devenu une plus grosse industrie que le cinéma, donc forcément, ça devient de la merde (nivellement vers le bas).

C'est pour ça qu'il faut se concenter sur les jeux d'indépendants maintenant.

en exagérant pas mal :

avant y avait des démos gratuites et on payait pour le jeu complet
maintenant, y a quasiment plus de démos, on paie des jeux incomplets et on paie pour avoir la fin qu'il manque aux jeux qu'on a payé

demain on paiera pour une démo, on paiera en plus pour le jeu incomplet et on paiera pour la fin du jeu.

Et pourtant une démo, ça peut être vendeur.
Si je prend comme example mon dernier achat (lara croft), jamais je n'aurai eu l'envie de l'acheter si je n'avais pas testé la démo.

[Monsieur Cacao]

Tout dépend de ce que tu nommes "anciens jeux". Entre 95 et 2005 (estimation à la louche évidemment), on avait des jeux biens fournis.
Sans aller chercher dans les RPG, des FPS comme HL, Far Cry voir même MEdal Of Honor, ne se torchaient pas en 7H, loin de là. Et ce n'était pas parce que les jeux étaient d'une grande difficulté en soi.
Plus récemment, HL² est quand même bien fourni (15 chapitres, pas mal de niveaux au final, même si pas toujours immenses), durait une douzaine d'heures aussi.
Le contenu n'a pas augmenté, la manière de le présenter (technique, visuel etc...) oui.

Exemple plus récent: Darksiders. Certes pas un canon techniques, mais un paquet d'environnements variés pas répétitifs pour deux sous, un immense travail de level-design, pour un jeu assez vaste, par une équipe bien moins conséquente, au hasard, que celle officiant sur un Modern Warfare.

Par contre ouais je trouve aussi qu'on se lasse plus vite. Mais pour avoir refait récemment Duke3D et Doom (que j'ai dévoré environ 5000000 fois dans ma jeunesse) et las avoir finis sans m'ennuyer , ça vient plutôt du fait que les jeux récents sont moins "funs" d'une manière générale...

[Arckalypse]

On est d'accord, mais est-ce une bonne excuse pour s'aliéner ceux qui, jusque là, payent ?

Lr poblème n'est pas tant le piratage, qui existera probablement toujours d'une manière ou d'une autre, que d'aller grossir l'effectif des piratins avec ce genre de magouilles.

Le client est roi (normalement).

Je vois pas comment on peut parler de magouille, c'est une offre différente, tu payes moins et t'en as moins, ça reste logique.

Après on peut considérer qu'ils en profiteront pour augmenter leur marge sur les jeux, c'est pas impossible, mais ça reste du domaine du procés d'intention.

De toute façon les éditeurs/développeurs/constructeurs malhonnêtes ont pas attendu les DLC ou les offres commerciales alternatives pour essayer d'arnaquer les joueurs.

[Monsieur Cacao]

Disons que ce sera une "magouille" en fonction de ce qu'ils feront de leur idée.
Et vu le succès des DLC moisis, y'a peu de chance qu'on se retrouve avec un modèle commercial favorisant le consommateur.

Remember la fin de Prince Of Persia en DLC, par exemple.

[Kari-bhou]

On vire au "c'était mieux avant" et franchement sur certains points je ne peut qu'agréer. Mais on ne m'enleveras pas (ou du moins pas facilement) de l'ésprit que le bouche à oreille fonctionne dans les deux sens. Combien d'exemples de films, musiques et même jeux videos on bien fonctionnés comme ça ? Ben je pense qu'il y en a qui peuvent couler de la même maniere. "On peut tromper mille fois une personne mais on ne peut pas tromp… Si, on peut tromper une fois une…euh ?"

[Lithium]

Ah mais, mon bon monsieur, la durée de vie se paie de nos jours, y'a ouatzillions de DLC vaseline non comprise pour plein de choses (Mafia2? ouaf ouaf), histoire de rallonger le bazar à la flotte.

[vieux con]
Mon premier ordinateur fut un Amiga500, en -22/-20 avant NS, et, allez savoir si c'est la nostalgie qui parle, mais j'ai passé des soirées entières à jouer à des jeux (Lost Dutchman Mine, Ascendancy, Deuteros, North&South, Moonstone...), or de nos jours, les seuls jeux qui m'apportent une telle durée de vie (et/ou rejouabilité), sont WoW et les Civilisation like (même que je joue encore à Master of Magic).
Ce sont toujours des jeux desquels je ne suis pas lassé.
[/vieux con]

Alors oui, je suis ptet blasé, mais faut quand même avouer qu'on va dans le mur, à force de vouloir toucher le plus large public possible en faisant le moins d'effort (et en essayant au passage d'en mettre plein les mirettes avec un moteur graphique lambda, car les graphismes, cay la vie et ça rapporte plein de brouzoufs).

De toute manière, on se fera toujours enfler (j'attends d'ailleurs toujours la diminution du prix des jeux grâce au dématérialisé - parce que bon, le Civ5 en boite je l'ai finalement eu pour 15€ de moins que la version sans boite; cherchez l'erreur).

[Az']

Plus récemment, HL² est quand même bien fourni (15 chapitres, pas mal de niveaux au final, même si pas toujours immenses), durait une douzaine d'heures aussi.

Plutôt la vingtaine d'heures à vrai dire. Il est sorti à la fin de cette période où les FPS pouvaient être longs

parce que bon, le Civ5 en boite je l'ai finalement eu pour 15€ de moins que la version sans boite; cherchez l'erreur).

L'erreur c'est que tu as donné ta thune à l'éditeur et non au développeur

[Rabbitman]

Sans aller chercher dans les RPG, des FPS comme HL, Far Cry voir même MEdal Of Honor, ne se torchaient pas en 7H, loin de là. Et ce n'était pas parce que les jeux étaient d'une grande difficulté en soi.

Mouais, les jeux paraissaient plus long à l'époque parce qu'on connaissait moins les mécanismes qu'il y a derrière, j'ai fait Quake 2 y'a 2 semaines, ça m'a pris 8h en hard alors que je n'y avais jamais joué.

[archer hawke]

La différence d'investissement dans un jeu est aussi dû à la démocratisation des sauvegardes. Maintenant tu fais une fois ton niveau et tu n'y reviens plus jamais. Avant quand tu avais pas le temps de finir le jeu ou que tu crevais avant la fin, bah tu recommençais depuis le début. On était acharné (dans le sens plein de partie) parce que la plupart des jeux le demandaient pour pouvoir être fini. Maintenant ça fait chier de refaire deux vois le même niveau, la techno à évolué, les jeux ont évolués, les joueurs ont évolués avec. Normal.

[Uriak]

Maintenant ce sont souvent les check points qui font la différence selon la générosité des développeurs. Darksiders par exemple traite la mort assez gentiment, ce qui ne l'empêche pas d'être assez long grâce à d'autres paramètres. A l'autre bout de la chaine il y a les purs jeux d'arcade ou en fps un simple AvP avant les patchs de sauvegarde.

Reste que le DLC pour moi ça reste une barrière psychologique. Borderlands j'ai bien aimé mais une fois fini je n'ai pas cherché à prendre des DLC. Un jour peut-être, mais alors uniquement pour un jeu que j'ai envie d'exploiter à fond. Au contraire les add-ons ne m'ont jamais rebuté.