Le topic des travaux - avis des experts sur la pose de carrelage urbain

[Naity]

moi c'est l'huile sous la peinture que je pige pas du tout

Le mec dans le magasin de bricolage nous a dit "faut nourir le bois avant de peindre" alors on lui a laché 8 balles

[.V. ZtoL]

A part réduire l'adhérence de la peinture, je vois pas trop l'effet que ça peut avoir. On peint idéalement un bois brut ou alors j'apprends un sacré truc aujourd'hui ! L'huile, oui, si tu ne veux pas peindre ou vernir et garder un aspect naturel tout en le protégeant pour qu'il évite de marquer à la première goutte d'eau.
C'est un drôle ton vendeur !

[Naity]

A part réduire l'adhérence de la peinture, je vois pas trop l'effet que ça peut avoir. On peint idéalement un bois brut ou alors j'apprends un sacré truc aujourd'hui ! L'huile, oui, si tu ne veux pas peindre ou vernir et garder un aspect naturel tout en le protégeant pour qu'il évite de marquer à la première goutte d'eau.
C'est un drôle ton vendeur !

J'étais pas super convaincu non plus, et c'est possible qu'il fut un con, mais j'ai bêtement suivi son avis.

Au final ca n'a pas trop gêné pour la peinture. Je rentre passer la 3eme couche de vernis, esperrons que ca marche.

[Lazyjoe]

C'est un drôle ton vendeur !

Ben non justement c'est un bon vendeur.

[Erokh]

Question plomberie:
-un expert est passé il y a quelques temps pour une fuite de douche chez moi. Il me dit que le souci vient du racord entre la bonde de douche et la tuyauterie d'évacuation, me parle de trappe d'accès, mais sans plus
-un plombier passe pour le devis; en 2 secondes après avoir vu le truc, il me dit "faut déposer-reposer le bac receveur. Ca va demander de péter tout le carrelage des murs de la douche"

Sachant que le bac en question est entouré d'une paillasse (sûrement mal foutue car faite par les proprio précédents) de bien 5-10cm de large, j'ai du mal à comprendre pourquoi il faut péter le carrelage des murs ). Quelqu'un a une explication, ou la certitude que le mec cherche à m'entuber?

[Jeckhyl]

Salut les canards,

J'espére que je suis au bon endroit. Je suis une grosse brèle en travaux et bricolage et je m'en vois depuis presque une semaine avec une pauvre table en bois que je souhaite repeindre

Je pose ça ici.

https://www.copaindescopeaux.fr/cont...les-coups.html

[wardog]

Je pose ça ici.

https://www.copaindescopeaux.fr/cont...les-coups.html

ca me fait penser que dans la maison va aussi falloir que je me fasse un etabli... heureusement que j'ai une scierie pas loin pour avoir du bois.

edit: vais meme pouvoir peut-etre commencer a faire mes propres couteaux et les vendre a vil prix par la suite:D

[Anonyme2016]

A part réduire l'adhérence de la peinture, je vois pas trop l'effet que ça peut avoir. On peint idéalement un bois brut ou alors j'apprends un sacré truc aujourd'hui ! L'huile, oui, si tu ne veux pas peindre ou vernir et garder un aspect naturel tout en le protégeant pour qu'il évite de marquer à la première goutte d'eau.
C'est un drôle ton vendeur !

D'accord avec ça.

En général, soit tu peints + vernis, soit tu huile + cire .

[Arteis]

pour moi mettre du vernis sur de la peinture c'est comme mettre un desinfectant sur une jambe de bois...
c'est ta peinture qui va proteger le bois, la couche de vernis que tu veux mettre dessus pour proteger la peinture est inutile. Au pire si t'as une rayure dessus par la suite, tu ponce et tu remets une couche de peinture et c'est tout.

Non

- - - Mise à jour - - -

Salut les canards bricoleurs !

Pas vraiment une question bricolage, mais plutôt réglementaire.
Nous avons signé un contrat de construction pour une maison individuelle et nous avons sorti certains lots de la fourniture du constructeur : peinture, carrelage, menuiseries intérieures mais aussi l’escalier qui permet d’accéder à l’étage, ainsi qu’un garde corps le long d’une sorte de mezzanine.

Nous avons fait nos consultations pour fournir ces deux derniers éléments et se pose maintenant la question de la pose : en pratique, nous souhaitons faire poser ces éléments à la fin pour éviter qu’ils soient abîmés lors des travaux. Sauf que du coup, il n’y aura pas d’accès à l’étage pendant la durée des travaux ! Et un risque de chute du 1er au rdc vu qu’il n’y aurait pas de garde corps.

Ma question : qui doit poser l’escalier provisoire et le garde corps provisoire pendant la durée du chantier ? Évidemment le constructeur me dit que c’est à ma charge, mais non seulement c’est pas donné (location d’un escalier provisoire estimé à 1000 €/mois) mais en plus j’estime que tant qu’il n’y a pas eu de remise des clés, je ne suis pas chez moi, et les accès sur le chantier, ainsi que sa sécurité sont de la responsabilité du constructeur. Imaginez que je pose un escalier provisoire, que se passe-t-il s’il ne supporte pas le poids d’un ouvrier et qu’il se blesse, ma responsabilité est engagée !!!

Avez vous une idée sur la question ?

Oui tu seras responsable s’il y a accident sur chantier du a ton installation. Ce que je vois sur chantier c’est l’escalier qui est recouvert de carton pour le protéger et le garde corps qui a encore la protection plastique.

[anis7]

Dans tous les cas tu ne peux pas faire poser ton garde-corps, escalier par une autre entreprise que celle du promoteur tant que tu n'as pas été livré. La seule solution serait de demander au promoteur de poser l'équipement que tu lui fourni mais il risque certainement de te faire payer un surcoût au motif que ton escalier est plus long / complexe à poser.

Ah ? T’es sur de ton coup ? Du coup, pas le choix que de passer par un escalier temporaire alors ?

Y a truc quand meme c'est qu'ils sont pas sensé abimer l'escalier, et si ils le fond il faudra qu'ils réparent. Alors c'est malheureux de pas pouvoir anticiper, mais en principe tu les laisses niquer ton escalier tout neuf et tu mets des réserves ensuite pour qu'ils reparent.

Ouais, mais malheureusement j’ai bien peur que lors d’une construction, beaucoup de choses ne devraient pas arriver et pourtant... Alors si je peux m’éviter des ennuis potentiels...

[Mastaba]

Comment fixer une vasque de sdb murale? Le truc est assez lourd et ne se fixe que par le mur.
La vasque ne peut pas être supportée par le meuble situé dessous (les meubles se fixent eux aussi par le mur)
Ca me semble difficile de mettre des équerres parce que la surface du dessous n'est pas plane à cause de la pente de la vasque.

Le mur est un mur de brique creuse. Il tient déjà deux meubles haut et la hotte de la cuisine de l'autre côté, je sais pas quelle est la limite totale?

Les avis divergent; le vendeur dit que sa tiendra sans problème avec des chevilles crampons tandis que pour d'autres c'est casse gueule au point qu'il faille prendre tout le mur en sandwich, avec même un support en bois pour faire tampon entre le mur et la vasque. (Et même là l'effet de levier semble poser problème)

Dans le cas d'un meuble servant de support (qui sera carrelé comme le reste de la sdb), quel bois choisir? La résistance est évidemment le critère important.
Ou alors est-ce qu'il vaudrait mieux un support en acier?

La vasque:



Le type de meuble suggéré pour renforcer la fixation murale:

[Jeckhyl]

Dans ma tête c'est plutôt le meuble qui supporte l'essentiel du poids et la fixation au mur + le silicone, ne sont là que pour finaliser, stabiliser.

[Lazyjoe]

Le mur est un mur de brique creuse. Il tient déjà deux meubles haut et la hotte de la cuisine de l'autre côté, je sais pas quelle est la limite totale?

Les avis divergent; le vendeur dit que sa tiendra sans problème avec des chevilles crampons

C'te blague....
Très peu de surface de contact au mur + profondeur importante, donc effectivement gros effet de levier ça va travailler énormément en arrachement.

Et cheville crampon en arrachement = nul. Il faut impérativement des chevilles à expansion (molly, fischer duopower c'est pas mal aussi).

Mais à mon sens ça va être difficile de la poser bien droit, et ça risque fort de défoncer le support mural (carrelage je suppose ?).
Et je reste un peu dubitatif sur la tenue. Autant la vasque seule ça devrait aller, mais être sûr que tout ne va pas se retrouver par terre si on s'appuie sur le bord...

Effectivement la bonne solution c'est d'avoir des pieds qui supportent à l'avant.

Là tu as le choix c'est plutôt une question d'esthétique : un meuble comme tu as montré, des tasseaux sur lesquels tu fixe un bout de placo puis carrelage, des joues en dur de chaque côté (briques, carreaux de plâtre, béton cellulaire)...

[perverpepere]

Faudrait que je vérifie mais il me semble bien que chez mes parents le meuble+vasque tiens uniquement à la molly dans le placo, depuis plus de 10 ans.

[Lazyjoe]

Bah avec un meuble tu répartis la force du levier sur beaucoup plus de hauteur donc moins de travail en arrachement, c'est nettement moins problématique effectivement.

Après pour du lourd les plaquistes sérieux vont t'installer un renfort derrière le placo. Sans renfort ça reste délicat...

[perverpepere]

La salle de bain c'est en partie moi qui l'ai monté alors le sérieux tu sais ...

[Lazyjoe]

La salle de bain c'est en partie moi qui l'ai monté alors le sérieux tu sais ...

Et tu t'es occupé des fixations lourdes ? Avoue-le, tu essayais d'augmenter tes chances de toucher un héritage anticipé !

[perverpepere]

Si j'avais su comment ca tournerait maintenant je l'aurais fais moins costaud.

[vf1000f24]

Faudrait que je vérifie mais il me semble bien que chez mes parents le meuble+vasque tiens uniquement à la molly dans le placo, depuis plus de 10 ans.

Avec une de mes ex on a détruit un lavabo pendant un câlin... Salaud de plaquiste qui avait oublié de poser un renfort derrière le placo...

[perverpepere]

Maman pesait 50Kg à l'époque

[Mastaba]

C'te blague....
Très peu de surface de contact au mur + profondeur importante, donc effectivement gros effet de levier ça va travailler énormément en arrachement.

Et cheville crampon en arrachement = nul. Il faut impérativement des chevilles à expansion (molly, fischer duopower c'est pas mal aussi).

Mais à mon sens ça va être difficile de la poser bien droit, et ça risque fort de défoncer le support mural (carrelage je suppose ?).
Et je reste un peu dubitatif sur la tenue. Autant la vasque seule ça devrait aller, mais être sûr que tout ne va pas se retrouver par terre si on s'appuie sur le bord...

Effectivement la bonne solution c'est d'avoir des pieds qui supportent à l'avant.

Là tu as le choix c'est plutôt une question d'esthétique : un meuble comme tu as montré, des tasseaux sur lesquels tu fixe un bout de placo puis carrelage, des joues en dur de chaque côté (briques, carreaux de plâtre, béton cellulaire)...

Bah avec un meuble tu répartis la force du levier sur beaucoup plus de hauteur donc moins de travail en arrachement, c'est nettement moins problématique effectivement.

Après pour du lourd les plaquistes sérieux vont t'installer un renfort derrière le placo. Sans renfort ça reste délicat...

Oui c'est bien que que le gars nous a dit, d'ailleurs pour lui le meuble-support (carrelé avec la même faïence que les murs de la sdb en effet) ne serait là que pour faire tampon avec le mur.

Les pieds y a pas moyen, c'est pas du tout la même vasque que sur la photo, sur le modèle que j'ai il y a un espace entre les meubles bas et la vasque. Les deux sont complètement désolidarisés.
On a acheté des pieds pour poser les meubles bas, mais pour la vasque je vois pas trop comment on peut faire.

Ca doit donner ca:



Maintenant comment est-ce qu'ils vendent un truc qu'on ne peut pas fixer en dehors d'un showroom?

[Lazyjoe]

Ah c'est le bon modèle cette photo ?

Bon c'est un peu moins casse-gueule que l'autre photo elle a un peu plus d'épaisseur.

Du coup j'ai pas compris, tu veux obligatoirement installer ce meuble aussi ?

Avec de la brique a peut se tenter quand même (tu sais quelle épaisseur elles font ?) mais je partirais directment sur un scellement chimique pour limiter les risques.

[Mastaba]

La dernière photo c'est le bon modèle oui (le "plan vasque Ras de systempool" dont les côtes issues du pdf sont un peu au-dessus).
La photo précédente dans le showroom avec le carrelage effet bois c'était juste pour montrer l'espèce de support carrelé qui nous a été conseillé pour renforcer la fixation murale, la vasque qui est dessus avec les pieds noirs n'a rien à voir.

J'y tient pas obligatoirement (même si en fin de compte ca fait aussi un petit plan de travail supplémentaire), est-ce qu'il y a une utilité en terme de fixation à mettre ce support?

L'épaisseur du mur en brique? Non je sais pas il faut que je vérifie.
Avec un scellement chimique ca tiendrait tout le bordel de manière sécurisée? Même si on s'appuie sur la vasque?
Et du coups ca apporte un gain de prendre tout le mur en sandwich? De mettre le petit meuble devant la vasque?

[Lazyjoe]

Aaaaaah autant pour moi quand tu parlais de meuble c'était l'espèce de caisson carrelé à l'arrière, je pensais que tu parlais du meuble sous la vasque.

Le scellement chimique c'est ce qui sera le plus résistant en mode "chevillage". Difficile à dire si ça sera suffisant ; le scellement en lui-même tiendra sans problème mais le morceau de brique autour pourrait s'arracher.

La prise en sandwich de toute l'épaisseur du mur c'est clairement beaucoup beaucoup plus solide vu que tu as toute l'épaisseur de la brique et si tu mets une planche derrière pour répartir la charge ça sera réparti sur la surface de plusieurs briques. A ce niveau si ça s'arrache, ça emportera un gros morceau de mur avec. Par contre c'est "un peu" envahissant pour la pièce de l'autre côté faut voir si c'est réellement envisageable.

Après la solution de remonter une structure supplémentaire c'est pas bête effectivement. Par contre un caisson en bois qui sera carrelé j'ai comme un doute. Ils te proposent un produit tout fait pour ça ?
Un avantage c'est qu'il devrait y avoir moyen de se débrouiller pour planquer la tuyauterie dans la structure.

Dans cette idée je partirais plutôt sur du dur bien lourd genre carreaux de plâtre (voir même petits parpaings ). A solidariser de la cloison pour ne pas que ça bascule (avec de petites équerres fixée à la fois dans la cloison et la structure entre deux rangées de carreaux) et soyons fous un scellement chimique qui viendra prendre à la fois la cloison de brique et la nouvelle structure.



Mais dans le fond le plus simple ça reste de supporter la vasque, avec des pieds on élimine totalement l'effet de levier (et tu pourrais même la fixer dans du bête placo), avec un meuble suspendu tu répartiras l'effet sur plusieurs briques en hauteur donc ça devrait être assez solide aussi. Mais c'est moins classe qu'une vasque suspendue c'est sûr.

[deathdigger]

Ou alors, plaque de gypse, avec la dose de rails derrière, et là, t'es tranquille.

[Herman Speed]

Ou alors, plaque de gypse, avec la dose de rails derrière, et là, t'es tranquille.

J'ai réalisé ce genre de pose dans des salles de bains.

Cloison Gryproc + Plaques hydro BA13 + Multiplex Marin - Chaînage profilés acier sections rectangulaires + Divers catalogue Häfele

Vasque Corian DuPont + structure acier boulonnée sur le support renforcé

[deathdigger]

Du coup, au moment où tu décides de détruire la maison à la dynamite, le seul truc qui reste, c'est le mur avec les restants de vasque accrochés

[wardog]

Du coup, au moment où tu décides de détruire la maison à la dynamite, le seul truc qui reste, c'est le mur avec les restants de vasque accrochés

en general c'est plutot un grand trou qui reste avec des voisins sourds. Les debris sont soit eparpilles sur les dizaines de metres soit en orbite (depend de la charge utilisee).

mais j'aime bien l'idee.

[Mastaba]

Aaaaaah autant pour moi quand tu parlais de meuble c'était l'espèce de caisson carrelé à l'arrière, je pensais que tu parlais du meuble sous la vasque.

Le scellement chimique c'est ce qui sera le plus résistant en mode "chevillage". Difficile à dire si ça sera suffisant ; le scellement en lui-même tiendra sans problème mais le morceau de brique autour pourrait s'arracher.

La prise en sandwich de toute l'épaisseur du mur c'est clairement beaucoup beaucoup plus solide vu que tu as toute l'épaisseur de la brique et si tu mets une planche derrière pour répartir la charge ça sera réparti sur la surface de plusieurs briques. A ce niveau si ça s'arrache, ça emportera un gros morceau de mur avec. Par contre c'est "un peu" envahissant pour la pièce de l'autre côté faut voir si c'est réellement envisageable.

Après la solution de remonter une structure supplémentaire c'est pas bête effectivement. Par contre un caisson en bois qui sera carrelé j'ai comme un doute. Ils te proposent un produit tout fait pour ça ?
Un avantage c'est qu'il devrait y avoir moyen de se débrouiller pour planquer la tuyauterie dans la structure.

Dans cette idée je partirais plutôt sur du dur bien lourd genre carreaux de plâtre (voir même petits parpaings ). A solidariser de la cloison pour ne pas que ça bascule (avec de petites équerres fixée à la fois dans la cloison et la structure entre deux rangées de carreaux) et soyons fous un scellement chimique qui viendra prendre à la fois la cloison de brique et la nouvelle structure.



Mais dans le fond le plus simple ça reste de supporter la vasque, avec des pieds on élimine totalement l'effet de levier (et tu pourrais même la fixer dans du bête placo), avec un meuble suspendu tu répartiras l'effet sur plusieurs briques en hauteur donc ça devrait être assez solide aussi. Mais c'est moins classe qu'une vasque suspendue c'est sûr.

De l'autre côté du mur il y a les meubles de cuisine donc la planche de renfort sera planquée dans le vide sanitaire au-dessus du cul du four, je pense qu'il y a la place si c'est pas trop épais.

Du coups est-ce qu'il faudrait pas mettre une planche de renfort aussi sur l'autre côté du mur, celui qui donne sur la sdb?

Ils proposent un caisson avec des bouts de bois dedans mais sans tellement de détail, leur truc au magasin est fait avec du polystyrène donc pas trop ce qu'il faudrait pour moi.

Un menuisier propose de faire un truc avec des poutres en bois de 6x6, aucune idée du type de bois.
Je pensais mettre des poutres de 12x12 comme il y a la place, une pour chacune des 6 fixations de la vasque mais:
-je sais pas si le scellement chimique ira dans les poutres en bois (et si non, si ca aura une quelconque utilité au niveau de la fixation si les tiges sont déjà prises dans le mur chimiquement et passent juste dans le bois?)
-je me demande ce qu'apporte cette structure supplémentaire par rapport au mur, au niveau de la fixation? Parce que si j'ai bien compris l'idée c'est que l'effet de levier s'applique sur elle au lieu du mur de brique, mais au final quelle différence?

A propos du scellement chimique, quel est la résistance maximale du truc à l'arrachement? Je trouve pas d'infos. A priori le diamètre des tiges est de 12mm pour la vasque, je suppose qu'on met la longueur qu'on veut? Y a des tamis qui font toute l'épaisseur du mur?
Pour l'épaisseur justement, on dirait bien que ca fait 7.8cm ce qui me semble pas bien épais.

Je suppose aussi qu'il ne faut pas simplement prendre en compte le poids de la vasque + eau + robinets + gens appuyés dessus pour faire le calcul? L'effet de levier doit rajouter un multiplicateur?

Faire le support avec autre chose que du bois en effet ca sera certainement mieux, j'avais pensé foutre une plaque d'acier pour aider à tenir les tiges de la vasque. Je sais pas si c'est faisable ni utile de faire une plaque en acier en L dont la partie au sol serait recouverte par le carrelage du sol, un peu comme une équerre inversée? Ou des poutres en acier à la place du bois?

Supporter la vasque avec des pieds ou par le meuble sous vasque ben c'est à dire que le machin est conçu comme ca et je sais pas trop comment je peux y mettre des pieds.
Y a logiquement pas de fixation dessous et il faudrait retirer les meubles sous vasque, et faire des pieds sur mesure.
Pour poser la vasque directement sur les meubles sous vasque le problème est que le siphon se situe entre la vasque et les meubles, donc je suppose qu'il faudrait refaire des meubles sur mesure

[deathdigger]

Honnêtement, la meilleure solution, c'est de changer de vasque. Tu vas t'en tirer pour une blinde, juste pour une putain de vasque, avec le bordel des travaux à gérer. Alors ça ne fera pas plaisir à maman, mais c'est pas grave, elle s'en remettra.