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[docelche]

Même pour les '' vraies '' thèses il peut arriver que les rapports soient postérieurs à la constitution du jury, je crois que ça dépend surtout des écoles doctorales.

Pour les titres de PUPH et équivalent, tout ça est bien fumeux non ?

[Shosuro Phil]

Dans les jurys de thèse que j'ai fréquentés (la mienne, puis ceux auxquels j'ai participe), la composition du jury était toujours sur la page de garde - y compris sur la version envoyée aux rapporteurs, avec peut-être une ou deux exceptions. Mais j'imagine que d'une ED a l'autre, ça peut changer (les procédures ont pas mal été normalisées au cours des dernières années aussi).

Pour la façon de s'adresser aux gens... j'ai une collègue dans mon labo qui s'acharne a appeler les gens "Professeur X" ou "Docteur Bidule" (la deuxième version étant une façon de dire "tu n'es que docteur, pas professeur", évidemment), mais personne ne la prend au sérieux. Elle aurait du faire médecin, visiblement, ou Allemande. Et encore: le président de l’université ne m'appelle même pas M. le professeur quand je le fais chier en conseil (et lui est médecin).

Bref, par chez moi, on aurait plutôt tendance a appeler les collègues par leur prénom (OK, pendant une soutenance de thèse: par leur nom complet, mettons). Mais bon, on est un peu les hippies de l’université.

[Lee Tchii]

Pour moi aussi, les rapporteurs faisant partie du jury, ils ne peuvent être désignés avant que le jury soit constitué, surtout que j'avais envoyé ma thèse papier à tout le monde en même temps
Mais médecine, ça a l'air spécial !

[Highlander]

En fait, pour le jury j'ai déjà les 3 enseignants titulaires, il me manque juste un 4e membre "lambda", et mon DT m'avait dit qu'on pouvait s'en occuper plus tard.

Pour l'histoire du "professeur associé", ça n'est pas tant de savoir comment m'adresser à eux, mais pour la présentation formelle sur la page de garde justement, pour éviter une boulette.

Et Shosuro Phil, ton président ne serait pas un certain Manuel ?

[Lee Tchii]

Ton DT est bizarre

[Molina]

Dans les jurys de thèse que j'ai fréquentés (la mienne, puis ceux auxquels j'ai participe), la composition du jury était toujours sur la page de garde - y compris sur la version envoyée aux rapporteurs, avec peut-être une ou deux exceptions. Mais j'imagine que d'une ED a l'autre, ça peut changer (les procédures ont pas mal été normalisées au cours des dernières années aussi).

Pour la façon de s'adresser aux gens... j'ai une collègue dans mon labo qui s'acharne a appeler les gens "Professeur X" ou "Docteur Bidule" (la deuxième version étant une façon de dire "tu n'es que docteur, pas professeur", évidemment), mais personne ne la prend au sérieux. Elle aurait du faire médecin, visiblement, ou Allemande. Et encore: le président de l’université ne m'appelle même pas M. le professeur quand je le fais chier en conseil (et lui est médecin).

Bref, par chez moi, on aurait plutôt tendance a appeler les collègues par leur prénom (OK, pendant une soutenance de thèse: par leur nom complet, mettons). Mais bon, on est un peu les hippies de l’université.

J’appelais tout le monde "madame" (oui, j'avais un jury 100% féminin).
Pour la composition du jury, je me rappelle plus du tout de ma page de garde, par contre, il fallait les enregistrer 2 semaines à l'avance à la scolarité.
Je pense que c'est le plus simple à faire, il y a bien quelqu'un à la scola qui ne s'occupe que des thèses d'exercice, mieux vaut lui demander l'usage.

[Helix]

Oui, oui, j'ai bien conscience qu'il ne s'agit pas d'une "vraie" thèse.
Vu que mon rapporteur est la personne en haut de la pyramide dans sa branche, je viens de lui envoyer un email de contrition.

Edit :
Question aux experts CPC : les "professeurs associés des universités" dans les disciplines médicales n'ont pas le titre de professeur et ne peuvent pas être appelés "Monsieur/Madame le professeur X", il me semble que c'est soit "Monsieur/Madame le professeur associé X" ou "Monsieur/Madame le docteur X, professeur associé" mais j'ai un doute. Je demanderais bien à l'université, mais suivant la personne sur qui je tombe la réponse n'aura pas forcément plus de validité que celle d'un expert CPC. Des connaisseurs ?

Tu parles d'un PAST (Prof associé à temps partiel) ?
Si c'est ça, la personne ne doit clairement pas être appelée "Prof X". Ta proposition me semble correcte. Vérifie quand même qu'il est docteur (quoiqu'en médecine ce doit être le cas).

[Highlander]

Ça concerne les personnes relevant de ce type de décret.
Et ils sont tous au moins docteurs en médecine, voire possiblement en plus docteurs en sciences pour certains.

[Helix]

OK, c'est donc différent des PAST. Je ne connaissais pas ce statut (probablement spécifique à la santé).

Une rapide recherche semble montrer que le terme est "Professeur Associé des Universités". Par ex : https://ecm.univ-rennes1.fr/nuxeo/si...cdc8cf5?inline

[docelche]

Ne te prends pas la tête, la soutenance de thèse de médecine c'est une formalité absolue, comme dit précédemment la seule question qui compte vraiment c'est '' combien de bouteilles de champagne pour le pot ''... Tout le reste se passe forcément très bien !

[Molina]

Ne te prends pas la tête, la soutenance de thèse de médecine c'est une formalité absolue, comme dit précédemment la seule question qui compte vraiment c'est '' combien de bouteilles de champagne pour le pot ''... Tout le reste se passe forcément très bien !

J'ai assisté à une thèse de pharma qui s'est mal passé. La nana avait fait un bon boulot objectivement. Sauf que dans la jury, il y avait une jeune PhD en mal de reconnaissance qui l'a bousillé comme pas possible (alors qu'elles travaillaient dans la même boite...Bref..) mais pour des trucs bidons en plus...

Du coup, elle s'en est sorti avec sa thèse d’exercice mention assez bien. Parait que la PhD voulait qu'elle refasse un manuscrit.

Bon moi, c'était pas compliqué, mon jury bittait rien à ce que j'avais fait... Et chacun me disait pendant les questions "non mais moi je suis pas spécialiste".

[Shosuro Phil]

Pour l'histoire du "professeur associé", ça n'est pas tant de savoir comment m'adresser à eux, mais pour la présentation formelle sur la page de garde justement, pour éviter une boulette.

La-dessus, tu as raison: chacun a son statut officiel, et il est de bon ton de respecter la terminologie. Mais meme dans mon cas, j'ai une erreur d'attribution sur l'un des rapporteurs de mon HDR (le CEA n'a pas la meme terminologie que le CNRS, je le savais pas), et ca n'a pas grande consequence.

Et Shosuro Phil, ton président ne serait pas un certain Manuel ?

The one and only! (enfin des Manuel il y en a d'autres, mais je pense pas que Valls soit président d’université)

[docelche]

J'ai assisté à une thèse de pharma qui s'est mal passé. La nana avait fait un bon boulot objectivement. Sauf que dans la jury, il y avait une jeune PhD en mal de reconnaissance...

Effectivement, tout est possible comme tu le rappelles... Après pour rassurer quand même les plus jeunes, pour avoir vu/encadré/jugé plusieurs thèses de médecine (et même en avoir soutenu une ), les attentes sont en général modestes, et c'est surtout un passage pour le cérémonial autour ! D'ailleurs c'est beaucoup plus élégant si tu connais le serment d'H par cœur

[Lee Tchii]

Les canards, j'ai un doute : je peux tenter un poste au fil de l'eau, ou pas ?

[Møgluglu]

Oui, du moment que tu as ta qualif. C'est juste des postes dont la publication et l'ouverture ne sont pas alignées sur le calendrier commun. (Si j'ai bien compris la question.)

[Lee Tchii]

D'accord ! Merci !
C'est un poste un peu bizarre, mais bon, qui ne tente rien ...

Je fais des dossiers concours de partout : un CR, deux MdC, un IE, souhaitez-moi bonne chance

[Helix]

Bonne chance !

[Shosuro Phil]

Bonne chance Lee Tchii!

Concernant les postes dits au fil de l'eau, la notion me semble de plus en plus floue de toute manière. Depuis quelques années je vois de plus en plus de dates de concours qui sont un peu, moyennement, beaucoup désynchronisées. Mon université a tendance a fixer des dates 2-3 semaines en avant de celles de la majorité, ce que je trouve assez crétin (j'imagine qu'il est facile de rater la date en pensant que ça va être la même partout). Je sais que je suis d'une autre époque, mais l’année ou j'ai candidate MCF je me souviens distinctement que j'ai apporte toutes mes grosses enveloppes a la Poste le même jour, et c’était le dernier jour: la date limite était la même partout.

Bref, c'est bien d'avoir le choix dans la date, mais il faut savoir quoi en faire après (désolé, j'ai pas pu résister).

[Et concernant la qualif: je ne sais pas s'il y a des limites, mais on peut candidater sur un poste avec la qualif d'une autre section.]

[vf1000f24]

D'accord ! Merci !
C'est un poste un peu bizarre, mais bon, qui ne tente rien ...

Je fais des dossiers concours de partout : un CR, deux MdC, un IE, souhaitez-moi bonne chance

Bonne chance Lee Tchii!

[Molina]

Présentation de mi thèse devant 50 personnes :

Je me suis fait défoncé

On a pas compris l'intérêt de ma thèse, j'ai eu des questions sur tout, sauf sur ma méthodo. (Et un mec m'a dit que je parlais bizarrement).

Ah oui, le sujet de l'article de ma collègue vient d'être publié par une autre équipe, alors qu'elle venait de finir de l'écrire. J'pense que de mon coté, j'vais me dépêcher.

[Lee Tchii]

Je me suis fait défoncé

Oh no

Ah oui, le sujet de l'article de ma collègue vient d'être publié par une autre équipe, alors qu'elle venait de finir de l'écrire.

Mais c'est pas possible

[Molina]

Oh no



Mais c'est pas possible

Le plus dur, c'était de voir une chercheuse pour qui j'avais beaucoup de respect, restée complètement coi. Le plus étonnant c'est de voir ma DR me dire qu'elle était contente de ma performance, et que le "jury" n'avait pas pris assez de recul sur mon sujet.

Je suis en mode : C'est quand même incroyable que j'ai pu recevoir un financement pour ce que je suis en train de faire.

[Shosuro Phil]

C'est quoi le role de cette presentation de mi-these? Parce que la presentation devant 50 personnes, je trouve ca un peu particulier.

Ce que j'ai compris qui se mettait en place dans mon ED, c’était des présentations assez informelles, essentiellement destinées a vérifier que la thèse est dans les clous, après un an et après deux ans - mais c'est fait genre devant deux personnes (hors directeur de thèse), et c'est light. En gros, on vérifie que le doctorant est capable de décrire son sujet et qu'il ne s'effondre pas en larmes quand on évoque sa relation avec son directeur... (je n'ai participe a l'exercice qu'une fois - pour remplacer le chef d’équipe qui faisait normalement l'exercice, mais il s'agissait de son doctorant)

Ensuite on peut vouloir faire un truc un peu plus formel, et en particulier qui ressemble un peu plus a une soutenance de thèse. Dans certaines discipline, la soutenance de thèse peut être un exercice assez lourd - avec parfois des discussions assez poussées qui sont destinées a déstabiliser et pousser dans ses retranchement. Dans ce cas, ça peut être pas mal d'avoir été confronte a la chose avant "the real thing"...

En info, la plupart des soutenances de thèse c'est assez bisounours. S'il y a des problèmes, on les règle avant, discrètement - s'il y a des trucs un peu touchy, on met des mots fourbes dans le prerapport et le jour de la soutenance on dit des choses gentilles...

[Lee Tchii]

Ce que j'ai compris qui se mettait en place dans mon ED, c’était des présentations assez informelles, essentiellement destinées a vérifier que la thèse est dans les clous, après un an et après deux ans - mais c'est fait genre devant deux personnes (hors directeur de thèse), et c'est light.

Euh, vous découvrez à peine les comités de thèse ? Avec seulement deux extérieurs ?

En info, la plupart des soutenances de thèse c'est assez bisounours.

Je le savais que j'aurai du bosser en info

[Møgluglu]

Euh, vous découvrez à peine les comités de thèse ? Avec seulement deux extérieurs ?

Ça dépend vraiment des ED. Chez nous aussi, la politique de l'ED en général est de fixer des règles qui correspondent au minimum à faire pour être dans les clous par rapport à la loi. Après, rien n'empêche d'en faire plus. Mais l'exposé à mi-thèse en comité restreint + réunion informelle sans les encadrants est déjà bien pour détecter les problèmes avant que ce ne soit trop tard.
Et pour Molina : il faut garder en tête que le but d'un CSID est toujours d'aider le doctorant, ce n'est pas un jury. Si tu t'es fais "défoncer", sache que c'est pour ton bien. Surtout si les objections portent sur l'intérêt du sujet de thèse plus que sur la thèse elle-même, là c'est ta directrice de thèse qui est visée, pas toi.

Je le savais que j'aurai du bosser en info

Ce n'est jamais trop tard pour une reconversion.

[Lee Tchii]

Ce n'est jamais trop tard pour une reconversion.

Une reconversion en esclave, oui, plusieurs entreprises privées me le proposent.
Une reconversion en recherche, je vais avoir du mal à convaincre les jurys de MdC de ma crédibilité déjà que j'ai du mal avec ma crédibilité dans mon domaine ...

[Møgluglu]

Ah mais si tu veux un vrai poste aussi...

Sinon, la deadline est passée mais ça m'a fait marrer : http://jobs.inra.fr/A-la-une/Actuali...crutement-2018

[Molina]

C'est quoi le role de cette presentation de mi-these? Parce que la presentation devant 50 personnes, je trouve ca un peu particulier.

Ce que j'ai compris qui se mettait en place dans mon ED, c’était des présentations assez informelles, essentiellement destinées a vérifier que la thèse est dans les clous, après un an et après deux ans - mais c'est fait genre devant deux personnes (hors directeur de thèse), et c'est light. En gros, on vérifie que le doctorant est capable de décrire son sujet et qu'il ne s'effondre pas en larmes quand on évoque sa relation avec son directeur... (je n'ai participe a l'exercice qu'une fois - pour remplacer le chef d’équipe qui faisait normalement l'exercice, mais il s'agissait de son doctorant)

Ensuite on peut vouloir faire un truc un peu plus formel, et en particulier qui ressemble un peu plus a une soutenance de thèse. Dans certaines discipline, la soutenance de thèse peut être un exercice assez lourd - avec parfois des discussions assez poussées qui sont destinées a déstabiliser et pousser dans ses retranchement. Dans ce cas, ça peut être pas mal d'avoir été confronte a la chose avant "the real thing"...

En info, la plupart des soutenances de thèse c'est assez bisounours. S'il y a des problèmes, on les règle avant, discrètement - s'il y a des trucs un peu touchy, on met des mots fourbes dans le prerapport et le jour de la soutenance on dit des choses gentilles...

Nous c'est un peu plus formel. Mais pour avoir assisté à plusieurs présentations à mi-parcours, ça dépend vraiment du jury qui est présent. Et étrangement, les présentations les plus cool, c'était devant le directeur de l'école... J'ai une collègue qui est tombé sur un jury assez cool, sauf un qui l'a enchaîné de question pendant au moins 6 bonnes minutes (bon le mec était assez pince sans rire, à la fin il lui dit "désolé pour le nombre de question, c'était pour passer le temps" ).

- - - Mise à jour - - -

Ah mais si tu veux un vrai poste aussi...

Sinon, la deadline est passée mais ça m'a fait marrer : http://jobs.inra.fr/A-la-une/Actuali...crutement-2018

Je connais des chercheurs à l'INRA qui ont ce profil pourtant

[Lee Tchii]

On est pas encore le 15 Mars

Mouais, connaissant l'INRA, c'est pas très rigolo les vidéos.
Le bien-être animal ? tu parles des vaches à hublots de Jouy ? Ou du stress animal à Toulouse ?
L'open data ? Oui, quand les études sont publiées petit, pas avant

[Helix]

Ça dépend vraiment des ED.

C'est clair. Nos ED essaient de nous forcer à faire des comités mi-thèse, mais comme ça gonfle beaucoup de monde, ils ne sont pas tous mis en place.