Le topic de la petite reine, de la grand boucle et de Juju plus en arc-en-ciel.

**poneyroux** · 27/07/2018, 17h46

Bon, Jalabert a rappelé que Roglic est vice champion du monde derrière Dumoulin.
Rappelons quand même que sur une course de 31km, Dumoulin gagne avec 57s d'avance sur Roglic et 1min21s sur Froome.
Il peut lui mettre 20s, ça peut arriver, mais c'est pas gagné

Quelle étape mes aïeuls

**Dynames** · 27/07/2018, 17h50

Aucune info sur Latour pour le maillot blanc.
Bernal n'est qu'à 8 minutes.

**poneyroux** · 27/07/2018, 17h51

Envoyé par Dynames

Aucune info sur Latour pour le maillot blanc.
Bernal n'est qu'à 8 minutes.

Bernal le mérite complètement, j'espère qu'il ira le gagner

Même si ce maillot blanc est un poil bidon.

**Dynames** · 27/07/2018, 17h54

Envoyé par poneyroux

Bernal le mérite complètement, j'espère qu'il ira le gagner

Même si ce maillot blanc est un poil bidon.

Oui parce que ça depends aussi des strategies d'équipes.
Mais bon u. Il peu de chauvinisme ne fait pas de mal.
Bernal lui, gagnera probablement des grands tour dans les années à venir.

**poneyroux** · 27/07/2018, 17h59

Envoyé par Dynames

Oui parce que ça depends aussi des strategies d'équipes.
Mais bon u. Il peu de chauvinisme ne fait pas de mal.
Bernal lui, gagnera probablement des grands tour dans les années à venir.

Ouais, moi je préfère espérer que le meilleur gagne le maillot. Latour il est tout pas beau en plus en montée, et je peux décemment pas être pour un mec qui s'appelle Pierre-Roger

Et Kraddock va finir le Tour

**Hilikkus** · 27/07/2018, 18h06

Envoyé par Dynames

Bernal lui, gagnera probablement des grands tour dans les années à venir.

C'est sûr qu'il est impressionnant. A voir s'il reste chez Sky ou si comme les autres il baisse d'un cran en étant leader dans une autre équipe comme Uran ou Landa. Au final seul Porte a gardé un très bon niveau en partant il me semble.

**poneyroux** · 27/07/2018, 18h25

Envoyé par Hilikkus

C'est sûr qu'il est impressionnant. A voir s'il reste chez Sky ou si comme les autres il baisse d'un cran en étant leader dans une autre équipe comme Uran ou Landa. Au final seul Porte a gardé un très bon niveau en partant il me semble.

Uran chez la Sky, sa meilleure place c'est une 2e place au Giro 2013.
En 2014, il est chez Quickstep, il finit 2e du Giro.
En 2017, il est chez Cannondale, il finit 2e du Tour.

Landa fait cette année ses meilleures perfs en carrière sur le Tour du Pays de Basque (2e, premier top 10 en 5 participations) et finit 6 du Tirreno-Adriatico (31 l'an passé). C'est son premier Grand Tour depuis qu'il est à la Movistar. Pour le moment, il est 6e, il a fini 4 l'an passé.

Je sais pas si on peut vraiment parler de cran baissé

**Hilikkus** · 27/07/2018, 20h18

Ouais enfin Uran comme tu le dis depuis qu'il est parti de la Sky c'est 2 gros résultats en 4 ans, j'ai l’impression qu'il est pas mal rentré dans le rang quand même. Cela en fait un coureur équivalent à un Thibault Pinot, c'est à dire bon mais un cran en dessous des vainqueurs potentiels de Grand Tour non ?

Mais OK, pour Landa, c'est encore un peu tôt pour parler de cran baissé mais il dégage clairement moins de maîtrise que l'an dernier.

**poneyroux** · 28/07/2018, 12h24

Pour moi il y a un vrai "syndrome" Sky qui, si tu ne regardes que le Tour, fausse complètement l'avis qu'on peut avoir sur d'autres coureurs.

Typiquement, Thomas il va garder son maillot jaune à Paris mais je doute fortement qu'il l'aurait fait en tant que leader d'une autre équipe. Quand t'es lieutenant et que derrière toi tu as encore 3/4 mecs qui peuvent t'accompagner, toi et ton leader, jusqu'à la dernière difficulté, c'est tout de même plus simple d'être en forme.
Thomas dans ce Tour, il n'a jamais été mis en difficulté par d'autres. Il a su attaquer sur des distances assez courtes, et ça se voit qu'il est plus frais que les autres.

C'est un peu la même chose pour Landa l'an passé : tout lieutenant qu'il était, c'est plus facile quand tu as toi même été amené très haut par les autres de paraître au niveau des autres leaders. Landa est fort, mais forcément il le paraissait d'autant plus quand il pouvait foutre quelques longueurs à un Bardet qui attaquait seul en montagne depuis une semaine. Cette année, il a été bien seul parce que Movistar ne comprend toujours pas qu'avoir 3 leaders, c'est débile (et parce qu'ils ont un directeur sportif incapable d'établir une tactique aussi) et parce que je pense il n'était pas dans sa meilleure forme.

Quant à Uran, pour moins c'est un cran en-dessous de Pinot, puisque tu le cites. Il a le mental, il est suffisamment bon pour suivre les meilleurs en montagne, mais il manque de punch pour gagner un Grand Tour (voire même une course d'une semaine). J'ai pas souvenir d'avoir déjà vu Uran attaquer vraiment un jour.

Alors que Pinot, il y va. Il a une gestion de l'effort assez mauvaise et un problème dans la tête (et une équipe pas incroyable) mais c'est un bien meilleur coureur, pour moi en talent pur l'un des tous meilleurs du monde qui a su en plus s'améliorer largement dans sa plus grosse faiblesse.
Je m'attends à ce qu'il fasse une vraie belle Vuelta d'ailleurs.

**poneyroux** · 28/07/2018, 16h34

Je suis tellement jaloux quand je vois Dumoulin sur un vélo

J'arrive à tenir 2km sur une ligne droite, maximum, en étant aussi propre dans tous mes mouvements, et il faut que je me concentre pour rester aussi souple.

Roglic n'y est pas pour le moment...

**Nasma** · 28/07/2018, 16h59

J'aime bien avant la course.

Froome est dans le mal , il va avoir du mal a allé chercher la dizaine de seconde qu'il lui manque au second meilleur au monde au contre la montre pour remonté sur le podium.

**poneyroux** · 28/07/2018, 17h04

Roglic fait un mauvais contre la montre, par contre Froome en fait un sacré pour un type qui avait l'air cramé hier. La récupération chez Sky, c'est quelque chose (et y a pas forcément à y voir du dopage en plus)

**Youneo** · 28/07/2018, 17h28

Thomas qui met 14 et 16 secondes à Froome et Dumoulin au premier intermédiaire, c'est un peu malaisant...

**poneyroux** · 28/07/2018, 17h31

Envoyé par Youneo

Thomas qui met 14 et 16 secondes à Froome et Dumoulin au premier intermédiaire, c'est un peu malaisant...

Tu regardes en différé ?

Thomas qui est en grande forme et en confiance qui arrive à taper sur quelques kilomètres Dumoulin et Froome, y a aucun malaise hein, il sait rouler.

**Youneo** · 28/07/2018, 17h45

Oui pour le différé

Je découvre pas les qualités de rouleur de Thomas, ni sa fraicheur, mais de là à mettre une quinzaine de secondes...Après je connais pas son palmarès en contre-la-montre, je ne sais pas si c'est une discipline qu'il domine d'habitude. Les commentateurs (qui sont pas forcément une référence j'avoue) se sont exprimés sur le sujet? ça leur a fait ni chaud ni froid ?

**poneyroux** · 28/07/2018, 18h12

Envoyé par Youneo

Oui pour le différé

Je découvre pas les qualités de rouleur de Thomas, ni sa fraicheur, mais de là à mettre une quinzaine de secondes...Après je connais pas son palmarès en contre-la-montre, je ne sais pas si c'est une discipline qu'il domine d'habitude. Les commentateurs (qui sont pas forcément une référence j'avoue) se sont exprimés sur le sujet? ça leur a fait ni chaud ni froid ?

Il a gagné le prologue du Tour l'an passé par exemple. Quelques victoires ici et là, de très bonnes places face à des spécialistes (2e l'an passé sur le Giro, derrière Dumoulin), mais il a le défaut de ceux qui n'ont pas travaillé comme Froome et Dumoulin cette spécialité : il est capable de faire des gros temps sur une dizaine de kilomètre (et le prologue l'an passé c'est 14km), mais pas de le faire sur la durée. On a eu le bon exemple aujourd'hui.

**Youneo** · 28/07/2018, 18h26

Merci

**Nasma** · 28/07/2018, 21h37

J'ai une question sans doute bête sur le classement maillot vert.

Je connais le principe de base (selon ton ordre de passage a certain checkpoint tu marque des points) mais y a t'il moyen d'en perdre?

Je demande car sur le site de

https://sport.francetvinfo.fr/tour-d...instagram=true

j'ai

124 France A. MOINARD 46 Fortuneo-Samsic -2 pts

Edit:

J'ai ma réponse et je l'ai mise la si quelqu'un d'autre se posait la même question.

Un coureur qui arrive hors des délais à une étape mais qui est cependant repêché par les commissaires reçoit une pénalité équivalente au nombre de points attribués au vainqueur de l'étape. Cette pénalité est automatique et peut conduire à un solde de point négatifs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe...Tour_de_France

**Claroushkyn** · 28/07/2018, 22h12

Vu que A. MOINARD n'est pas arrivé hors délai, j'ai cherché ce qui a pu lui causer cette pénalité.
Il avait 3 points à l'issue de la 15eme étape, et -2 à la fin de la 16eme.

Et voilà :
Page 14 : http://www.steephill.tv/2018/tour-de...16-results.pdf

**poneyroux** · 28/07/2018, 22h14

Envoyé par Nasma

J'ai ma réponse et je l'a mais si quelqu'un d'autre se posé la même question.

Par contre de souvenir tu peux prendre des pénalités de point pour autre chose.

Edit : ah ben voilà

De souvenir Sagan avait d'abord eu une pénalité de points avant de se faire dégager du Tour l'an passé pour l'accident avec Cavendish.

**Claroushkyn** · 29/07/2018, 09h34

Envoyé par Nasma

Edit:
J'ai ma réponse et je l'ai mise la si quelqu'un d'autre se posait la même question.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe...Tour_de_France

D'ailleurs, ce point de réglement a changé en 2018 ( page 55 : http://fr.uci.ch/mm/Document/News/Ru...1-F_French.pdf ) :

Il y a eu au moins un coureur dans ce cas lors de l'édition de cette année :

**Ezechiel** · 30/07/2018, 09h47

Hier, le tour partait de Houilles où j'habite.
J'avais le paddock devant la maison avec le bus Sky à 50m, Sagan et le bus Bora à 20m... C'était chouette

Et en fait y a pas foule AVANT le départ, du coup t'es assez naturellement tout près des coureurs.

**OMar92** · 30/07/2018, 15h42

Les primes par coureurs et par équipes.
Pas de surprise, la Sky gagne plus que les 4 équipes suivantes réunies...
La Movistar seulement 6ème malgré ses 3 stars...

Envoyé par Ithilsul

Par contre je ne comprends pas comment le meilleur grimpeur Alaphilippe peut se retrouver à 1h05 de la tête de course. Pour moi, c'est dans la montagne que se font les écarts, et qu'un grimpeur prenne autant de retard me surprend. Vous sauriez m'expliquer ?

Alaphilippe vise le maillot à pois, pas le classement général, de fait, il se laisse volontairement décrocher sur certaines étapes pour perdre suffisamment de temps pour ne pas être dangereux pour ceux qui visent le général.
S'il ne faisait pas ça, et qu'il était donc haut dans le classement, il serait immédiatement pris en chasse par la Sky ou une autre équipe qui ne souhaite pas qu'il remonte dans le classement et ne pourrait donc pas participer aux échappées et donc aurait moins de points pour son maillot.
Comme il est loin derrière, la Sky et les autres équipes s'en foutent et le laisse partir dans l'échappée.
Virenque utilisait la même tactique avec succès.

**poneyroux** · 30/07/2018, 15h47

Envoyé par OMar92

Les primes par coureurs et par équipes.
Pas de surprise, la Sky gagne plus que les 4 équipes suivantes réunies...
La Movistar seulement 6ème malgré ses 3 stars...

Alaphilippe vise le maillot à pois, pas le classement général, de fait, il se laisse volontairement décrocher sur certaines étapes pour perdre suffisamment de temps pour ne pas être dangereux pour ceux qui visent le général.
S'il ne faisait pas ça, et qu'il était donc haut dans le classement, il serait immédiatement pris en chasse par la Sky ou une autre équipe qui ne souhaite pas qu'il remonte dans le classement et ne pourrait donc pas participer aux échappées et donc aurait moins de points pour son maillot.
Comme il est loin derrière, la Sky et les autres équipes s'en foutent et le laisse partir dans l'échappée.
Virenque utilisait la même tactique avec succès.

Au delà de cette vérité (se laisser distancer pour avoir une chance d'attaquer), il y a une autre conséquence au fait de viser le maillot à poids : t'as pas besoin d'être en tête au sommet de tous les cols. Donc tu peux parfaitement, et Alaphilippe l'a fait plus d'une fois, partir en échappée pour passer en tête dans la moitié des cols, quitte à ne plus avoir assez d'énergie pour tenir le rythme après ça.
Quand tu vises le général, le plus compliqué c'est la gestion de l'effort puisque tu ne peux pas te permettre d'attaquer dès le début. Alaphilippe lui, l'a fait plus d'une fois. Et au final, il perd rapidement des dizaines de minutes.

**Ithilsul** · 30/07/2018, 15h58

OK merci pour vos explications logiques.

**Balin** · 08/08/2018, 22h19

On avait parlé de lui il y a quelques temps, Adrien Costa le très grand espoir du cyclisme mondial (qui avait mis d'ailleurs sa carrière entre paranthèse pour se concentrer sur autre chose) vient de se faire amputer une partie de sa jambe après une chute en Escalade

**OMar92** · 09/08/2018, 15h16

Envoyé par Balin

On avait parlé de lui il y a quelques temps, Adrien Costa le très grand espoir du cyclisme mondial (qui avait mis d'ailleurs sa carrière entre paranthèse pour se concentrer sur autre chose) vient de se faire amputer une partie de sa jambe après une chute en Escalade

Je viens de lire ça...

Je l'avais vu lors du tour de l'Utah (diffusé sur l'Equipe 21) où il avait fini 2nd, et je l'avais trouvé assez impressionnant, surtout qu'il n'avait pas encore 19 ans.
Il a aussi été champion des USA (ses parents sont Français, mais il a la nationalité Américaine) cadet (ligne + CLM) et junior (CLM), vice-champion du monde junior (CLM) et vainqueur du tour de Bretagne à 18 ans.
C'est bien triste pour lui, et probablement une grosse perte pour le cyclisme (même si rien ne dit qu'il aurait continué après ses études).

**Balin** · 09/08/2018, 16h54

D'ailleurs il y un article sur lui dans le dernier Pédale!

**poneyroux** · 12/08/2018, 13h05

En parlant de grand espoir, quelqu'un suit les juniors ?
J'viens de découvrir qui est Remco Evenpoel, surnommé "le nouveau Merckx".
Champion d'Europe de CLM et de course en ligne, champion de Belgique pour les deux, 18 victoires cette année dont la Course de la Paix...

Et surtout, putain : https://www.procyclingstats.com/race...mj/2018/result
Sur 118km, échappée de 100km, 9 minutes et 44 d'avance sur le second. La quasi totalité des DNF se sont pris un tour.

Et il a déjà signé pro dans une équipe World Tour à partir de l'an prochain...

Et il a commencé le cyclisme en avril 2017, après une carrière chez les juniors en foot (3 ans au PSV jeune, des séléctions en équipe nationale belge...)

**Ckao** · 12/08/2018, 18h57

Marrant qu'il n'ait pas signé à la Sky. Mais un tel palmarès en débutant si tard c'est fou!
Roglic a commencé encore plus tard mais en senior directement.

Discussion: Le topic de la petite reine, de la grand boucle et de Juju plus en arc-en-ciel.

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