Topic des salaires et des carrières : Des SouSous dans la popoche v2

**Praetor** · 12/12/2023, 17h36

T'avais droit au RSI ? Monsieur le Directeur

**Ventilo** · 13/12/2023, 10h48

Envoyé par Dross

Mouai, ça ressemble plus à un troll qu'autre chose cette image.

Les mots clés c'est important pour les technologies / logiciels / formations / etc, pas pour la bulshiterie vide de sens... Et c'est cherché dans le document complet (quand indexé par un robot).

Après avoir une ligne résumant ton profil c'est bien, mais ne met pas des généralités dedans (pas comme dans l'image donc, oui on sait que tu est "sérieux, appliqué, aime travailler en équipe, jeune et dynamique"...) : synthétise vraiment ton profil.

C'est ce qui nous a été présenté en interne - mais c'est assez générique pour que je montre ça - pour postuler à des emplois chez nous. Petit à petit on passe de mutations a l'ancienneté à la mutation au profil.
J'ai pas fait de cv depuis 15 ans, mais la majorité de mes collègues n'en a jamais fait de sa vie, et j'ai eu l'impression d'une formation des années 90, avec la fonction publique qui recopie ce qu'elle croit savoir du privé.

Pour le moment je ne suis pas concerné heureusement.

**moone** · 14/12/2023, 18h16

Petit retour sur ma session de live coding, ça s'est plutôt bien passée. J'ai un peu bloqué sur la fin et je pense que ça m'a couté la place car ils ont préféré une autre candidature. Apparemment c'était kif-kif mais l'autre profil avait plus de bouteille

Du coup j'ai accepté l'autre offre car j'ai vraiment besoin de changer. Même si le taf est moins sexy sur le papier, je me dis que dans le pire des cas c'est sera une période transitoire pour bien monter en compétences et trouver LE job. On verra bien

**Jaycie** · 14/12/2023, 22h18

Envoyé par Praetor

T'avais droit au RSI ? Monsieur le Directeur

A l'époque où je suis venu en Belgique (2007) chaque ingé non belge sortant d'école allant dans une filiale d'un groupe étranger en belgique y avait droit. C'était vraiment facile

Et non pas encore directeur

**Foksadure** · 15/12/2023, 07h56

Envoyé par Ventilo

la fonction publique qui recopie ce qu'elle croit savoir du privé.

Singer le privé avec un pilotage par les chiffres ou les dispositifs, jusqu'à l'absurde, pour un secteur non productif, et qui sécrète ses propres règles pour se protéger ou simplement fonctionner : qu'est ce qui pourrait mal se passer ? Cf. la FPH...

Pour ce que je subis dans la FPE, c'est une vieille tendance depuis au moins la RGPP, qui va en s'accélerant par le recours à des chefs de projet contractuels recrutés sur CV qui sont rarement les couteaux les plus afutés du tiroir, vu ce qu'on les paye.
Forcément, on ne va pas recruter quelqu'un qui risquerait de faire de l'ombre à des gens du sérail.

On rajoute la généralisation du mode projet, sans connaissance de l'existant ni mise en place de processus pérennes et c'est le chaos. Sans parler des analyses de risque à base de tableau excel validées sur des prémisses erronées. Ou de l'incapacité à faire appliquer une doctrine, par de multiples dérogations - y compris aux règles de sécurité - les contraintes étant vraiment trop irritantes pour certains cadres qui préfèrent les décider pour les autres que les subir eux-mêmes.

Qu'est ce qu'on se bidonne en consultant les profils LinkedIn publics de nos donneurs d'ordres, fonctionnaires ou contractuels, bardés de certifications en tout genre ou vantant les mérites de telle ou telle technologie à la mode, en total décalage avec l'artisanat et le système D qui prévalent aux échelons inférieurs (c'est à dire ceux qui exécutent les missions et les fonctions support).

Mieux vaut prendre le parti d'en rire.

**vectra** · 15/12/2023, 19h49

Envoyé par moone

Petit retour sur ma session de live coding, ça s'est plutôt bien passée.

GG.
Plus t'en feras, plus mieux ça ira.

**Captain_Cowkill** · 17/12/2023, 12h16

Envoyé par moone

Petit retour sur ma session de live coding, ça s'est plutôt bien passée. J'ai un peu bloqué sur la fin et je pense que ça m'a couté la place car ils ont préféré une autre candidature. Apparemment c'était kif-kif mais l'autre profil avait plus de bouteille

Du coup j'ai accepté l'autre offre car j'ai vraiment besoin de changer. Même si le taf est moins sexy sur le papier, je me dis que dans le pire des cas c'est sera une période transitoire pour bien monter en compétences et trouver LE job. On verra bien

Au moins tu ne te retrouves pas sans rien. Et comme tu dis, ça fait toujours un tremplin

**Roupille** · 19/12/2023, 18h37

Envoyé par Ventilo

C'est ce qui nous a été présenté en interne - mais c'est assez générique pour que je montre ça - pour postuler à des emplois chez nous. Petit à petit on passe de mutations a l'ancienneté à la mutation au profil.
J'ai pas fait de cv depuis 15 ans, mais la majorité de mes collègues n'en a jamais fait de sa vie, et j'ai eu l'impression d'une formation des années 90, avec la fonction publique qui recopie ce qu'elle croit savoir du privé.

Pour le moment je ne suis pas concerné heureusement.

C'est les ateliers "mobilité" des cadres A ?

**Ventilo** · 20/12/2023, 10h42

Yes.

**Seymos** · 20/12/2023, 10h52

C'est une révolution ça de passer à la mutation récompense de l'ancienneté à la satisfaction des besoins de l'administration basée sur les compétences.

Je comprends que ça choque.

**Ventilo** · 20/12/2023, 15h05

Envoyé par Seymos

C'est une révolution ça de passer à la mutation récompense de l'ancienneté à la satisfaction des besoins de l'administration basée sur les compétences.

Je comprends que ça choque.

Moué enfin, ça ne les a pas emmerdé de me coller sur un poste ou j'avais zéro compétence en sortie de concours et de me considérer comme formé après 4,5 jours de formation, dont la moitié n'a jamais servi et l'autre moitié était incomplète.
Comme si on t'avait filé un char et que savais le faire avancer mais pas le faire tourner, avec des instructions en cyrillique pour l'armement.

Et maintenant, potentiellement, on peut me dire non on ne vous accepte pas dans ce poste là parce qu'il faut manager une équipe et que vous ne l'avez jamais fait, tout en n'ayant aucun souci à prendre une cave parce qu'il sait faire un beau cv couleur. Ou d’accélérer la mutation d'un copain.

**Seymos** · 20/12/2023, 15h07

Envoyé par Ventilo

Moué enfin, ça ne les a pas emmerdé de me coller sur un poste ou j'avais zéro compétence en sortie de concours et de me considérer comme formé après 4,5 jours de formation, dont la moitié n'a jamais servi et l'autre moitié était incomplète.
Comme si on t'avait filé un char et que savais le faire avancer mais pas le faire tourner, avec des instructions en cyrillique pour l'armement.

Et maintenant, potentiellement, on peut me dire non on ne vous accepte pas dans ce poste là parce qu'il faut manager une équipe et que vous ne l'avez jamais fait, tout en n'ayant aucun souci à prendre une cave parce qu'il sait faire un beau cv couleur. Ou d’accélérer la mutation d'un copain.

Alors qu'avant on t'aurait dit non parce que tu avais pas les points nécessaires pour ta mutation ou que tu ne connaissais pas le mec qui allait bie pour faire avancer ton dossier.

Gros changement donc.

**Ventilo** · 21/12/2023, 10h27

Y'a pas de points dans mon secteur.
Dans le système classique on se tape désormais la priorité rapprochement de conjoint à bloc depuis 2 ans, comme si les célibataires étaient des sous merdes, et des mutations légèrement opaque des sorties de concours. Ca commence à grincer des dents...
J'avais un poste en vue dans une autre administration mais c'est l'aide sociale, tout le monde me dit que ça va m'achever de gérer les agents et les dossiers de ce domaine.

**acdctabs** · 21/12/2023, 21h07

Ah les sorties opaques des concours... J'ai découvert ça. Je suis blasé.

**Foksadure** · 22/12/2023, 12h51

Bon article de l'Express sur les effets du passage de l'État réalisateur à l'État gestionnaire (thème du bouquin dont il fait la promo) :

https://www.lexpress.fr/idees-et-deb...K2NTTSSYU5JVU/

Tandis que les entreprises élaborent des plans de carrière pour conserver leurs talents sur le long terme, l’Etat précarise et contractualise jusqu’aux secteurs stratégiques, comme l’armée. C’est l’exact opposé des normes de bonne gestion promues pour les entreprises.

Contrairement au titre putaclic, je ne pense pas que ce soit à proprement parler de la politique française, mais plutôt une évocation des effets du New Public Management sur les modes de fonctionnement et de recrutement de l'État, qui fait vraiment des ravages depuis les années 2000. Cf. l'omniprésence des cabinets de conseil, et la perte de compétences dans à peu près tous les domaines de l'action publique.

Je supprime si nécessaire.

**madpenguin** · 22/12/2023, 17h51

Envoyé par Foksadure

Tandis que les entreprises élaborent des plans de carrière pour conserver leurs talents sur le long terme

Ouais alors clairement pas toutes... C'est toujours "marrant" à lire ce genre de généralités.

**Ithilsul** · 22/12/2023, 19h23

Haha clairement, je pense que la bonne formulation devrait être "Tandis que les entreprises élaborent des plans de carrière en les pensant suffisants pour conserver leurs talents sur le long terme".

**Foksadure** · 22/12/2023, 21h27

Il partle des "graduate programs" en l'occurrence, mais bon, c'est de la part d'un normalien philosophe. Qu'est-ce qu'il connait du monde de l'entreprise ?

Cela dit, du point de vue de la fonction publique, vu d'en bas le diagnostic est assez juste.

**madpenguin** · 22/12/2023, 22h53

Envoyé par Foksadure

Cela dit, du point de vue de la fonction publique, vu d'en bas le diagnostic est assez juste.

Vu du point de vue du privé, de relativement bas, ça donne l'impression d'un mec qui a jamais bossé dans le privé (ou qui n'en a fréquenté que les cercles stratosphériques).

**Cheshire** · 22/12/2023, 23h37

Envoyé par Foksadure

Il partle des "graduate programs" en l'occurrence, mais bon, c'est de la part d'un normalien philosophe. Qu'est-ce qu'il connait du monde de l'entreprise ?

Il a papillonné dans 5 boîtes différentes de private equity en 3 ans et demi (entre février 2020 et septembre 2023) en parallèle de sa scolarité à l'ENS, il doit s'y connaître en politique de rétention à long terme des entreprises privées...

Sérieusement, j'ai du mal à voir la légitimité d'un gars qui a terminé sa scolarité en 2022 et qui n'a pour ainsi dire aucun recul ou expérience particulière sur les politiques RH du public ou du privé, mais qui écrit quand même un bouquin sur le sujet et se fait interviewer par toutes sortes de journaux là-dessus comme si c'était un spécialiste ou un chercheur. Ca a un petit fumet d'Aberkane.

**Molina** · 24/12/2023, 16h41

Envoyé par Ventilo

J'avais un poste en vue dans une autre administration mais c'est l'aide sociale, tout le monde me dit que ça va m'achever de gérer les agents et les dossiers de ce domaine.

Ca dépend. C'est laquelle ?

Pour avoir une vue parcellaire de la FPE et du social... je préfère mille fois l'ambiance du social. Mais ça dépend énormément de l'équipe sur laquelle tu tombes et de ton statut.

**Ithilsul** · 11/01/2024, 14h45

Hop, petit up du topic,

Comme je rediscute des frais de repas avec mon employeur, j'ai découvert sur le site de l'URSSAF qu'il y a les allocations forfaitaires pour déplacements à l'étranger.
Comme cela m'arrive très ponctuellement, j'ai regardé.

Le site précise que l'allocation forfaitaire d'un pays (par exemple, 220 € pour l'Italie) doit être réduite de 65 % lorsque le logement est payé par l'employeur, et 35 % s'il paye les 2 repas de la journée.

Pour les déplacements, mon employeur pratique les frais réels pour le logement et un forfait pour les repas.

Est-ce à dire que si je pars en Italie avec l'hôtel payé, je peux avoir un forfait de 220 x (1-0,65) = 120 € pour couvrir les frais de repas ?

**zatura** · 11/01/2024, 15h47

Je comprends ça aussi. Hormis le fait que tu te sois planté dans ton équation mais sur le principe c'est bon

Si ton employeur te paye le logement alors tu as droit à 35% de 200€ pour couvrir tes frais de repas, soit 70€ ou 35 balles par repas.

**Ithilsul** · 11/01/2024, 16h44

Huhu, merci, je me suis mélangé entre le pourcentage à déduire, celui à garder et la base de calcul l'Italie (220 €).

Bref, merci.

Ce qui fait 38,5 € par repas, c'est le double de mon forfait en France.

**Magator** · 29/01/2024, 20h34

De mon côté départ de France dans quelques mois pour poursuivre mes aventures de post-doctorant, avec un salaire de 4,3 millions à la clé (de yens

), ce qui correspond plus ou moins à ce que je gagne aujourd'hui en net si on fait la conversion au taux actuel.

Je croise les doigts pour que le taux de change varie dans le bon sens dans les deux prochaines années pour avoir une pseudo-augmentation, même si bon je fais ça dans le public pour la beauté de la Recherche™ donc en soi ce n'est pas ma priorité.

**Tankodesantniki** · 17/03/2024, 10h44

Bonjour petit topic
Juste un petit drapeau comme ça, on va probablement quitter le privé et les ssii avec ma femme, un ministère (pour lequel on bosse)nous a fait une belle propal en CDI

(+25% pour moi, +35% pour ma femme, en net), ça paie bien, la fp, en fait, je pensais pas

**Roland d'O.** · 17/03/2024, 11h14

Imagine tout ce que tu vas pouvoir économiser/investir pour ta pension/vacances/maison !

**Tankodesantniki** · 17/03/2024, 11h29

Envoyé par Roland d'O.

Imagine tout ce que tu vas pouvoir économiser/investir pour ta pension/vacances/maison !

Mouais. Madame regarde déjà les maisons/apparts avec 3+ chambres pour futur bébé n°2 et n°3...

**Lee Tchii** · 17/03/2024, 13h25

Félicitations !
Ce n'est pas à Toulouse que ça arriverait

(Il faut un Ministère à côté !)

**Tankodesantniki** · 17/03/2024, 16h56

Après, de ce que j'en vois, les CDI de la fonction publique bien payés de ce genre, il ne faut pas compter sur des augmentations ou des évolutions de carrière dans les années à venir, a moins de changer de poste.
Bon, on verra bien comment ça se passe, il y a quelques opportunités/projets à venir au ministère et au pire, on est pas mariés avec

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