Canard PC prépare un Kickstarter pour un site de jeux vidéo sans publicité

[Cotopaxi]

Mais c'est pas juste, tu en as deux fois plus pour le même prix du coup.

Ce sera pas le même prix, si j'ai bien suivi.

[znokiss]

Ce sera pas le même prix, si j'ai bien suivi.

Si : abo papier = abo au site offert.

[Anonyme866]

Nous vendons déjà des objets sur notre boutique, nous comptons le développer (et oui, les sous récupérés ainsi nous aident, c'est pas juste pour le plaisir), mais ce n'est pas le même objectif pour la campagne Kickstarter. Je comprends que ça interloque éventuellement, mais je vous laisserai juger sur pièces dès le 7 juin.

Avant tout, je présente mes excuses pour le ton désobligeant. J'étais irrité par tout autre chose, la fatigue n'aidant pas, la moutarde m'est vite monté et je n'ai pas fait dans le velours.

En fait, mes craintes sont :

• Que le respect coûte que coûte de votre éthique, respectable en soi, vous en finissiez, en voulant trop en faire, par devenir une caricature de vous même qui vous conduise à votre propre perte.
• Que les actuels abonnés, que l'on peut raisonnablement considérer comme en large partie souscrivant à vos démarches en général, ne soient pas pris en compte dans la campagne. Et ceux ci peuvent pourtant ne pas vouloir prendre des abonnements sur deux, trois ou quatre ans...
• Plus pernicieux, que si de récemment abonnés de deux ans rallongent leurs abonnement en souscrivant à votre nouvelle offre, ça fasse une absence de revenu régulier de leur part et un gros vide dans la trésorerie à retardement, dans dix-huit mois, deux ans ou deux ans et demi, le temps qu'ils rempilent.

Cela dit, j'envisage l'idée d'un abonnement numérique. Je pense néanmoins que des conneries virtuelles pourraient être sympas. Genre, un statut premium sur le forum avec quelques fonctionnalités étendues comme, par exemple, un nombre de MP dans la BL plus grand.

[Fizdol]

Ouais parce que, bon, quand on suit une éthique aveuglement, droit comme un piquet de tente un soir de drache, on en paye les conséquences dans ce monde de merde.

:neverforgeteddardstark:

[CptProut]

Cela dit, j'envisage l'idée d'un abonnement numérique. Je pense néanmoins que des conneries virtuelles pourraient être sympas. Genre, un statut premium sur le forum avec quelques fonctionnalités étendues comme, par exemple, un nombre de MP dans la BL plus grand.

ça foutrait tellement la merde .

Je suis pour

[Nono]

[*] Que les actuels abonnés, que l'on peut raisonnablement considérer comme en large partie souscrivant à vos démarches en général, ne soient pas pris en compte dans la campagne. Et ceux ci peuvent pourtant ne pas vouloir prendre des abonnements sur deux, trois ou quatre ans...

Je pense que si ils avaient pu le faire, ils l'auraient fait. Mais Kickstarter ne connait pas les abonnés CPC.

[Cotopaxi]

Si : abo papier = abo au site offert.

Mais abo papier à l'année plus cher que abo au site à l'année nan (si tu prends que l'abo au site) ?

[Alkamiga]

J'ai pas lu tout le fil de discussion, mais je m'interroge :
Vu que le site offre la possibilité pour beaucoup moins cher d'avoir accès au contenu du mag papier, avant qu'il ne soit publié dans le magazine en question, et offre aussi quelque contenu exclusif... Le mag papier n'a pour le coup plus aucun intérêt..?

Parce qu'en tournant les choses dans l'autre sens, ce serait comme acheter un journal pour lire du contenu déjà "périmé" car lu sur le net quelques jours plus tôt (à moindre coût). Ce serait comme... si gamekult sortait un mag papier avec tout le contenu premium (disponible pour 40€/an eux aussi sur leur site) publié les deux semaines précédentes pour 5€ le journal. Sans les vidéos-podcasts.

Vous allez certainement moins vendre de papier donc.
J'imagine que vous margez autant voir plus sur l'abo CPConline que sur le papier...?

Dans tous les cas, good luck.

[Ivan Le Fou]

J'ai pas lu tout le fil de discussion, mais je m'interroge :
Vu que le site offre la possibilité pour beaucoup moins cher d'avoir accès au contenu du mag papier, avant qu'il ne soit publié dans le magazine en question, et offre aussi quelque contenu exclusif... Le mag papier n'a pour le coup plus aucun intérêt..?
Vous allez certainement moins vendre de papier donc.

De nombreux lecteurs sont attachés au papier et ne veulent pas changer. De nombreux lecteurs potentiels ne vont plus en kiosques, et ça peut les intéresser.

[Naity]

J'ai pas lu tout le fil de discussion, mais je m'interroge :
Vu que le site offre la possibilité pour beaucoup moins cher d'avoir accès au contenu du mag papier, avant qu'il ne soit publié dans le magazine en question, et offre aussi quelque contenu exclusif... Le mag papier n'a pour le coup plus aucun intérêt..?

Parce qu'en tournant les choses dans l'autre sens, ce serait comme acheter un journal pour lire du contenu déjà "périmé" car lu sur le net quelques jours plus tôt (à moindre coût). Ce serait comme... si gamekult sortait un mag papier avec tout le contenu premium (disponible pour 40€/an eux aussi sur leur site) publié les deux semaines précédentes pour 5€ le journal. Sans les vidéos-podcasts.

Vous allez certainement moins vendre de papier donc.
J'imagine que vous margez autant voir plus sur l'abo CPConline que sur le papier...?

Dans tous les cas, good luck.

Ce raisonnement n'est pas nécessairement vrai. La version numérique du Monde n'a pas tué la version papier. Je suis abonné au Monde Diplomatique avec en "bonus" toutes les archives, le mag en pdf, les articles en ligne... etc . Et pourtant je ne le lit quasi que sur papier. L'un n'entraine pas nécessairement l'autre.

[PrinceGITS]

Pourquoi vous gardez aussi secret l'accès à la webcam de la rédac ? Pour faire une surprise à vos abonnés une fois le site en ligne ?

Il y en a qui n'ont toujours pas accès à la webcam ?

Plus pernicieux, que si de récemment abonnés de deux ans rallongent leurs abonnement en souscrivant à votre nouvelle offre, ça fasse une absence de revenu régulier de leur part et un gros vide dans la trésorerie à retardement, dans dix-huit mois, deux ans ou deux ans et demi, le temps qu'ils rempilent.

Il y a quelques années, CPC a failli couler faute de revenus suffisants pour envisager l'avenir. Après des propositions de dons de la part des lecteurs, la rédaction a refusé car ils trouvaient ça anormal de ne pas offrir quelque chose en retour.
Il a donc été décidé de proposer aux lecteurs de s'abonner. Cela pouvait être un abonnement de 6 mois comme plusieurs de 2 ans. Cela a permis de remplir les caisses pour voir arriver plus sereinement l'avenir. Une fois la campagne lancée, la rentrée d'argent a permis de mieux gérer la société. Elle vivait ensuite grâce aux nouveaux abonnés et achats en kiosques.
Le manque de liquidité est souvent problématique pour les petites sociétés. Cela ne permet pas d'avoir une vision sereine de l'avenir car les revenus peuvent fluctuer fortement d'un numéro à l'autre. Souvenez-vous des couv' chocs de Boulon qui ont fait des fiascos !

Actuellement, Presse Non Stop a ce qu'il faut pour faire tourner ses mags. Mais pour créer le site, il leur faut des liquidités. En passant par KS, ils peuvent lever des fonds pour lancer le projet. Les lecteurs auront un contenu (abonnements avec ou sans goodies) et le projet vivra avec les personnes qui s'abonneront ensuite.

En plus, CPC aura une idée de l'engouement pour ce projet.
Bon ce sera peut être faussé par les pigeons fans qui achètent aveuglément tout ce que CPC fait.

[Anonyme866]

Ce raisonnement n'est pas nécessairement vrai. La version numérique du Monde n'a pas tué la version papier.

Le Monde n'est il pas aussi un journal subventionné ?

[Yog-Sothoth]

Non, le contenu supplémentaire ne sera pas de cet ordre: plutôt quelques news, réactions ou chroniques. Les dossiers et articles de fond restent conçus pour le papier.

Quel sera le contenu supplémentaire en ligne ?
Rien n’est encore fixé dans le marbre, sinon que l'essentiel du contenu du site viendra directement du magazine. Nous publierons régulièrement spécifiquement pour le site (si on a un bel outil, on ne pourra pas s'empêcher), mais ne vous attendez pas aux 20 news par jour réglementaires des sites d'info de jeux vidéo existant, nous ne sommes pas là pour ça.
Ce ne sera pas un site de news, pas plus que Médiapart ou Arrêt sur images ne sont des sites d'infos comparables au Monde ou au Figaro. On laisse les gros faire dans la quantité, on se chargera du reste en fonction de l'humeur, de l'actu et des idées.

Je suis intéressé par ce KS pour retrouver les articles et tests quand j'aurai jeté le papier, et je comprends que vous ne puissiez pas faire 20 news de qualité par jour, du remplissage n'est pas forcément intéressant.
Mais personnellement, dans l'esprit des news, j'aimerais bien retrouver certaines infos de vos comptes tweeter. Je vais très rarement sur tweeter et entre la rédac, hardware, chaque rédacteur a son propre compte, je n'ai pas le temps de lire la tonne de news (et d'idioties) quand je rentre. Et je n'ai pas de smartphone pour les lire en journée (et je n'aimerais pas plus le côté bordélique de tweeter en journée).

Si je ne suis pas le seul dans ce cas, ça pourrait être intéressant de retrouver ceux liés à CPC et aux jeux vidéo.

[Thalack]

De nombreux lecteurs sont attachés au papier et ne veulent pas changer. De nombreux lecteurs potentiels ne vont plus en kiosques, et ça peut les intéresser.

Quand il reste des kiosques...

[Edmond Edantes]

J'en suis; car j'ai plongé à fond dans l'abandon du support physique; ebook, streaming en musique etc.
Je vis à l'étranger, la version numérique du journal est encore lourde en terme d'utilisation et pas aussi agréable à lire qu'un simple site web.

Après je souhaite de l'audace et ne pas trouver tout simplement la version papier du journal sous forme web; c'est le principal défaut de la forme numérique du journal qui n'exploite que très peu les possibilités de la dématérialisation.

Allez je me mets à rêver: un let's play d'ackboo sur un jeu que je n'aurais probablement jamais; acheté uniquement par la mère du développeur. Avec des carrés et des losanges verts et bleus; peut-être des ronds oranges.
Bref un jeu imbitable mais que je trouverais génial et fastoche après la démo du maître.

Des alertes pour calmer nos ardeurs à dégainer la carte bleue lors d'une daube release masquée.

Des articles contradictoires ou de simples réactions des autres journalistes à côté de l'article "officiel" publié dans la version papier.
Ou bien une réaction pertinente de l'un d'entre nous... Disons une réaction pas trop con... Partons sur une réaction publiable...
Plus de problème de place; ce qui vaut la peine d'être publié peut l'être.

Un podcast d'un extrait du comité de rédaction pour que l'on pige comment se construit le journal ou pour nous amuser.

Etc.

Bref une version plus "vivante" que la version papier mais en gardant le recul et le temps nécessaire pour produire de la bonne info.

Longue vie au journal sous toutes ses formes.
Et comme je dis à mes équipes: Qu'est ce que l'on risque? Que ça marche! Alors on y va!

[Naity]

Le Monde n'est il pas aussi un journal subventionné ?

Ben prend mon exemple du Mond Diplo alors, qui, il me semble, est moins subventionné et qui clame avoir un volume de vente en papier ET en ligne en augmentation constante.

Le redressement de la diffusion du Monde diplomatique, observable depuis juin 2014, s’est accentué l’année dernière. La progression concerne aussi le bimestriel Manière de voir (+4,7%). Pour le mensuel, elle atteint 13,4% et s’observe à tous les niveaux : abonnements papier et numérique, ventes au numéro à l’étranger, ventes au numéro en France. Dans cette dernière catégorie, perçue dans la profession comme l’indice le plus fiable de la santé d’un titre, l’essor est spectaculaire : +27%. La même année, la moyenne de toutes les familles de presse enregistre des chiffres largement négatifs : –11% pour les mensuels, –8,4% pour les quotidiens, –14% pour les magazines d’information. La progression des ventes au numéro du Monde diplomatique est intervenue chaque mois de l’année, et pas seulement lors d’événements particuliers, qu’il s’agisse des attentats de Paris, de l’annexion de la Crimée ou de la crise grecque. A ces bons résultats, il faut ajouter celui des abonnements à nos archives en ligne, qui progressent de 80% en 2015 après s’être déjà envolés l’année précédente (+197%). [...]

Source: Le Monde Diplomatique no 744, Mars 2016.

Ca semble etre un signe que l'augmentation de l'offre en ligne et sur papier ne sont pas antinomiques et que l'apparition de l'une ne se fait pas au detriment de l'autre.

[Crealkiller]

Souvenez-vous des couv' chocs de Boulon qui ont fait des fiascos !

La couv' de madworld... Meilleur couv' jamais. Et le test à l'intérieur...Et le sel sur le forum suite au test de 6 pages!! C'est ce mag qui m'a fait découvrir et m'abonner à cpc J'ai perdu ce numéro d'ailleurs, je suis dégouté...

[noryac]

C'est un projet audacieux et c'est courageux de se remettre face à de nouveaux défis.
Personnellement du contenu numérique ça ne m’intéresse vraiment pas, on est submergé de news H24 sur les jeux vidéos et si c'est pour faire une copie de la version papier et bien je préfère largement un magazine à une page d’écran.
Quand j'ai vu Kickstarter je me suis demandé un moment si c'était une blague tellement vous demandés à vos lecteurs de rester prudent face à ce mode de financement. (j'ai tout de même plus confiance en vous qu'en Chris Roberts)
Du coup si je me réabonne par le kickstarter une partie non négligeable du fric ira aussi à kickstarter, j'ai du mal à voir l’intérêt du truc pour ceux qui sont déjà abonnés.

Comme dit plus haut je fais partis des personnes attachés au papier mais jusqu’à quel prix ? Bonne chance pour l’équilibrage et bon courage pour la mise en place en espérant que vous rencontriez le succès escompté...

[Phileas]

J'en suis; car j'ai plongé à fond dans l'abandon du support physique; ebook, streaming en musique etc.
Je vis à l'étranger, la version numérique du journal est encore lourde en terme d'utilisation et pas aussi agréable à lire qu'un simple site web.

Tout pareil, mon cher Edmond, tout pareil.

Donc ça me va très bien. Vous pouvez compter sur ma participation.

[ProXorP]

J'en suis; car j'ai plongé à fond dans l'abandon du support physique; ebook, streaming en musique etc.
Je vis à l'étranger, la version numérique du journal est encore lourde en terme d'utilisation et pas aussi agréable à lire qu'un simple site web.

Après je souhaite de l'audace et ne pas trouver tout simplement la version papier du journal sous forme web; c'est le principal défaut de la forme numérique du journal qui n'exploite que très peu les possibilités de la dématérialisation.

Allez je me mets à rêver: un let's play d'ackboo sur un jeu que je n'aurais probablement jamais; acheté uniquement par la mère du développeur. Avec des carrés et des losanges verts et bleus; peut-être des ronds oranges.
Bref un jeu imbitable mais que je trouverais génial et fastoche après la démo du maître.

Des alertes pour calmer nos ardeurs à dégainer la carte bleue lors d'une daube release masquée.

Des articles contradictoires ou de simples réactions des autres journalistes à côté de l'article "officiel" publié dans la version papier.
Ou bien une réaction pertinente de l'un d'entre nous... Disons une réaction pas trop con... Partons sur une réaction publiable...
Plus de problème de place; ce qui vaut la peine d'être publié peut l'être.

Un podcast d'un extrait du comité de rédaction pour que l'on pige comment se construit le journal ou pour nous amuser.

Etc.

Bref une version plus "vivante" que la version papier mais en gardant le recul et le temps nécessaire pour produire de la bonne info.

Longue vie au journal sous toutes ses formes.
Et comme je dis à mes équipes: Qu'est ce que l'on risque? Que ça marche! Alors on y va!

J'adhère également.

Je ne suis pas à fond sur le numérique dans ma vie courante (Ingénieur developpement...), mais c'est vrai qu'avoir un version plus numérique sur le site pourrait être un gros plus ( vidéos intégrées aux articles, GIFs pour les encarts, ... j'en bave déjà ^^ ).

Certains de nos amis lecteurs papier ne s'imaginait pas de semaine sans une lecture de CPC sur le trône, ca pourrait les intéresser !
Imaginez pouvoir lire sur votre tablette/Mobile dans votre salle du trône un test de Pipomantis sur Dark Souls 4 avec une face cam sur ces fails pour le premier boss du jeu ( j'avais ris pour le concours Dark Souls 2 ) : Ca n'a pas de prix !

[Calvitruc]

Perso en tant qu'expat' un site oueb copie-carbonne du magazine ca fait sens pour moi. J'imagine que c'est la meme pour tout les francophones d'ailleurs qui auraient pu se reconnaitre dans l'esprit CPC.

[Gobbopathe]

C'est un projet audacieux et c'est courageux de se remettre face à de nouveaux défis.
Personnellement du contenu numérique ça ne m’intéresse vraiment pas, on est submergé de news H24 sur les jeux vidéos et si c'est pour faire une copie de la version papier et bien je préfère largement un magazine à une page d’écran.
Quand j'ai vu Kickstarter je me suis demandé un moment si c'était une blague tellement vous demandés à vos lecteurs de rester prudent face à ce mode de financement. (j'ai tout de même plus confiance en vous qu'en Chris Roberts)
Du coup si je me réabonne par le kickstarter une partie non négligeable du fric ira aussi à kickstarter, j'ai du mal à voir l’intérêt du truc pour ceux qui sont déjà abonnés.

Comme dit plus haut je fais partis des personnes attachés au papier mais jusqu’à quel prix ? Bonne chance pour l’équilibrage et bon courage pour la mise en place en espérant que vous rencontriez le succès escompté...

Idem. J'ai pas de compte Kickstarter, ne comptais pas en avoir. Pour la forme je vais probablement m'en créer un juste pour vous soutenir, de toute façon j'allais me réabonner. Mais je pense rester scotché au papier, à moins de véritables nouveaux contenus.
Pour mesurer le nombre de personnes intéressées, il n'y avait pas bêtement moyen de rajouter dans votre boutique un abonnement mixte papier + numérique ? A un euro symbolique de +, à contracter à cette fameuse date du 7 juin. Parce qu'au final comme vous le dites, vous ne vous servez pas du crowdfunding (pas de palier ni de goodies, si vous n'atteignez pas l'objectif l'investissement n'est pas annulé car il conserve son abonnement, ...). Vous cherchez simplement une mesure fiable du nombre de personnes intéressées.

[Anonyme866]

Je suis dubitatif sur les vidéos type let's play. Ça risque de prendre pas mal de temps pour une audience limitée. Après, si c'est limité aux phases de test réel servant à la rédaction de tests, et donc ne pompe pas le temps de rédactionnel mais n'est qu'un bonus, pourquoi pas.


Pour en revenir à l'idée du statut premium sur le site/forum, outre le cas de GK que "tout le monde" connait, l'on pourrait citer BoardGameGeek, alias BGG. Chaque année, ce site communautaire spécialisé dans les jeux de société fait une campagne de don pour financer ses frais. Les contributeurs n'ont en retour, selon le montant du don, qu'une médaille ainsi qu'une quantité de GeekGolds, la monnaie du site. Celle ci ne servant que pour débloquer des fonctionnalités ou faire l'acquisition de badges et autres décorum. Et ça fonctionne, les gens y souscrivent. Ça a, qui plus est, l'avantage de ne pas couter grand chose et donc de bien marger.


Quant à KS, on peut envisager, espérer, que ce soit pour la première fois. Et qu'après, CPC soit apte à faire ses futures campagnes de financement en interne.

[Phenixy]

Il y en a qui n'ont toujours pas accès à la webcam ?

L'accès au forum prenium ça se mérite, c'est pas donné à tout plébéien.

[Fizdol]

On va tous soutenir un truc un truc qu'on trouve sympa mais dont, fondamentalement - désolé les canards, on se tape un peu vu que la majorité de votre lectorat actuel reste attaché au papier. On fait plus ça pour vous et pour ceux qui vous découvrirait uniquement via ce biais (ou les expats asiatiques).
Du coup l'équivalence backers=futur lectorat online est un peu foireuse, non ?

[tenshu]

On va tous soutenir un truc un truc qu'on trouve sympa mais dont, fondamentalement - désolé les canards, on se tape un peu vu que la majorité de votre lectorat actuel reste attaché au papier.

Tu parles pour toi non ?

[Anonyme32145]

Le papier me fait grave chier, je passe tout en dématérialisé ( abonnement au monde, au diplo, utilisation d'epub, streaming ou vod ) donc je suis bien content que CanardPC aille vers cela Je sais pas ce qu'entends Fizdol par cette histoire de majorité, mais même si ça concerne une "minorité" de canards qui sont intéressés - et il y en a beaucoup sur le topic -, tant mieux.

[TKN Jez]

Perso je suis CPC depuis un bon moment, lors de mon année en NZ j'ai choppé quand je le pouvais le mag sur du démat' (ePresse), je suis passé ces dernières années de "fan du papier" à "fan du démat", bcp plus pratique dans mon cas où je bouge pas mal, je backerai le kickstarter et je serai des votre sur la version site / démat'.

[Fizdol]

Tu parles pour toi non ?

Bien sur. Mais je le dis parce que une grande partie des gens qui interviennent ici semble aussi de cet avis. Alors peut-être que ça n'a pas nécessairement valeur de majorité mais, en aucune manière, c'est quelque chose de négligeable.

[noryac]

Tant que ça n'enlève rien à la version papier je pense qu'on est d'accord pour dire que c'est une bonne chose non ?