Necromunda Underhive Wars - Le sous Monde se prend un patch

[Da-Soth]

Pour moi tu ajoutes le Brouillard de Guerre et je suis en tout point d'accord avec toi.

[Tchey]

J’ai joué une opération complète avec les Goliath. Chef cogneur, un autre cogneur, mécano tapeur, un saboteur et un lourd, donc pas de sniper. Ça le fait assez. Au début je les trouvais faiblards, mais après un ou deux rangs, ils tapent très dur. Ils jouent toujours en dernier, mais du coup, ils voient les autres gangs bouger et réagissent en conséquence, c’est pas plus mal.

Maintenant je teste une opération avec les Orlock. Chef Saboteur (buff + grenades), et quatre snipers, tous identiques. C’est assez sympa pour le moment. J’attends de voir après quelques rangs de gagnés, avant de me décider. Ils jouent presque toujours en premier, mais ça fait que les autres gangs peuvent mieux réagir, et il faut anticiper beaucoup plus, je trouve.

[Da-Soth]

C'est normal qu'on commence avec 4 Gangers quand on crée un Gang ? On a pas assez de pognon pour en avoir 5 direct ?

[Tchey]

Oui, ce n’est indiqué nulle part il semble, mais on commence avec maximum 4 membres.

[Kruos]

- les points de mouvements. Là c’est une sphère, on peut se déplacer très longtemps et loin dans cette espace. Je pense que si c’était 1 pas = 1PM, ça changerait beaucoup, et rendrait le positionnement plus pertinent. En l’état on peut traverser la carte en 1 à 3 tours selon la configuration, en particulier on peut aller très loin, utiliser des escaliers et revenir à la position de départ juste l’étage au dessus. Si ça comptait les pas et non la distance dans la sphère, on ne pourrait pas, et la verticalité aurait un impact à mon avis plus tactique.

- l’IA qui ne sait pas vraiment jouer. Plus le gang est expérimenté et a d’options, moins l’IA est bonne car elle a davantage de possibilité de faire de mauvais choix.

L'énormité des points de mouvement 'sphérique' est d'autant plus surprenante/décevante que ce n'était pas du tout comme ça dans Mordheim. Un changement assez incompréhensible pour le coup, et qui semble nuire grandement à l'aspect tactique du gameplay.

Pour l'IA malheureusement il fallait s'y attendre. Ce qui est inquiétant, ou pas rassurant disons, c'est qu'elle n'est pas 'haut' dans la liste des patchs à venir d'après les devs. A se demander si le jeu aura vraiment un semblant de suivi à la Mordheim, ou bien si il ne va pas passer à la benne après un ou deux patchs 'techniques', comme c'est trop souvent le cas des productions focus hélas.

[Da-Soth]

Oui, ce n’est indiqué nulle part il semble, mais on commence avec maximum 4 membres.

Ok je pensais que la customisation coutait de l'argent et que j'en avais plus assez pour un 5eme Ganger. Et vu le temps que j'y avais passé, j'avais pas envie de recommencer un Gang. Ce ne fut pas si grave, il n'y avait personne dans la cache de ma première mission, du coup j'ai eu assez d'argent pour avoir mon 5eme sans combattre.

J'ai fait Goliath et je pense partir sur 2 Cogneurs, 2 Balaises et 1 Mek pour mon équipe prime; de la poésie en somme.

L'IA donne un peu mieux le change sur les 1ere missions. Bon c'est pas encore la panacée mais elle fait beaucoup moins n'importe quoi que l'IA de la campagne.

J'ai enfin terminé cette dernière, c'est un gros tuto et je ne la ferais plus jamais. D'ailleurs, je pense que c'est une grosse erreur de game design. Je ne comprends pas qu'ils aient passé du temps à faire des cinématiques et ces 15 missions de campagne sans vraiment de surprise ni d'intérêt. Pour dire, le seul truc qui ressort, c'est l'unique possibilité de jouer des Gangs mélangés. Autant dire que c'est pas lourd comme originalité.

- - - Mise à jour - - -

A se demander si le jeu aura vraiment un semblant de suivi à la Mordheim, ou bien si il ne va pas passer à la benne après un ou deux patchs 'techniques', comme c'est trop souvent le cas des productions focus hélas.

Je pense que ça dépendra surtout des ventes. On peut quand même espérer un ou deux DLC avec une promo sur la Vanilla, histoire de relancer la machine. Mais si ça prend pas, le jeu mourra.

[Tchey]

J’ai fait deux ou trois missions de l’Histoire, quand j’ai vu qu’il n’y avait pas de progression du gang, j’ai vérifié sur internet, et ça m’a confirmé que c’était un énorme gaspillage de ressources.
D’après ce que j’ai joué et lu, c’est un très long et fastidieux tutoriel que ne couvre pas tout.

Ils ont du passer un temps fou à faire les scenettes, et du pognon aussi, alors que le cœur du jeu (gestion et progression des gangs en Opérations) est à moitié bâclé.

Chaque fois que Focus publie un jeu, c’est le même modèle : des idées, un potentiel, une sortie ratée, un suivi pas à la hauteur du potentiel, une réactivité peu marquée, un manque d’ambition.
J’sais pas comment est leur influence sur les développeurs, ou s’ils n’ont "pas de chance" avec les studio qu’ils supportent... Un peu comme 1C en fait maintenant que j’y pense.
Des jeux "moyens", fini à l’arrache, douloureusement suivis, puis laissés à l’abandon alors que le public n’attend que quelques mises à jour salvatrices pour en faire des hits.

M’enfin, malgré ses défauts, je m’y amuse, sur Necromunda, et je le trouve "mieux" que Mordheim (que j’ai testé plusieurs fois sans jamais accroché).

[Anonyme221030]

A se demander si le jeu aura vraiment un semblant de suivi à la Mordheim, ou bien si il ne va pas passer à la benne après un ou deux patchs 'techniques', comme c'est trop souvent le cas des productions focus hélas.

Tu penses à quels titres? Les trois derniers jeux Focus auxquels j'ai joué (Bloodbowl 1 et 2, Mordheim) ont été bien suivis sur le long terme.

[Tchey]

Il se passe des trucs pas mal parfois.

En opération 1vs1vs1, objectif : récupérer une caisse.
- Je dégomme 2 gars d’un même gang, et 1 autre tombe sous le feu de l’autre gang, dans les 3 premières manches, sur 7 maximum. Les 2 mecs survivants ont quitté la zone les mains vides au tour suivant.
- Le gang restant, je le fini et récupère 100% des objets que les adversaires portaient. La mission suivante, même gang en 1vs1, 2 d’entre eux n’avaient pas d’arme du tout, et les 3 autres avaient seulement 2 ou 3 consommables au total (et leurs armes).

J’ai trouvé que ça "sonnait juste".

[Kruos]

Il se passe des trucs pas mal parfois.

En opération 1vs1vs1, objectif : récupérer une caisse.
- Je dégomme 2 gars d’un même gang, et 1 autre tombe sous le feu de l’autre gang, dans les 3 premières manches, sur 7 maximum. Les 2 mecs survivants ont quitté la zone les mains vides au tour suivant.
- Le gang restant, je le fini et récupère 100% des objets que les adversaires portaient. La mission suivante, même gang en 1vs1, 2 d’entre eux n’avaient pas d’arme du tout, et les 3 autres avaient seulement 2 ou 3 consommables au total (et leurs armes).

J’ai trouvé que ça "sonnait juste".

Ah oui intéressant! En espérant que c'est lié à la mission d'avant et non un hasard de génération.

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Tu penses à quels titres? Les trois derniers jeux Focus auxquels j'ai joué (Bloodbowl 1 et 2, Mordheim) ont été bien suivis sur le long terme.

Les trucs Space Hulk par exemple, deux ptits patchs et puis s'en vont.. BB1&2 et Mordheim se sont bien vendus donc il y a eu un suivi oui. A voir pour Necromunda, la dernière communication des devs à l'air de sous entendre que du contenu futur a été 'budgeté' par l'éditeur, tant mieux si c'est le cas!

[Da-Soth]

J’ai trouvé que ça "sonnait juste".

Ahaha oui, il m'est arrivé la même chose. Je défonce un Gang sur une mission et je tombe sur leur base le tour d'apres. Les gars étaient à poil et sans armes.

Bon je m'attache sévère à mon Gang de Goliaths 2 Cogneurs, 1 Mek CaC et 2 Balaises. C'est tellement drôle de voir mes créteux de 3 têtes de plus que les autres, défoncer avec tant brutalité le quidam qui croise leur route. Et il parait que le jeu est pas terrible. Qu'est ce que ça va être quand il sera patché.

C'est grave docteur de s'amuser sur un jeu qui est en Mixed sur Steam et mal noté ?

[Kruos]

C'est grave docteur de s'amuser sur un jeu qui est en Mixed sur Steam et mal noté ?

Ça m'a fait la même sur Mordheim en son temps.

[Da-Soth]

Bon ça fait un peu chier les perks RNG que gagnent nos gangers, ça me rappelle les mutations et le Chaos de Mordheim.

J'ai un Cogneur Spécialiste Mélée avec 0% de dégâts en plus.
J'ai un autre Cogneur Sniper ce qui est très utile et un Balaise Suicidaire...

Ca me fait chier de jeter un Ganger sur un jet de dés, il meurt ou il est blessé c'est pas pareil, là on dépend vraiment d'un seul jet pour que le perso soit opti.

Bon après on peut toujours savescum...

[Tchey]

Ouep j’ai eu du +0% melee sur un tireur, et du +0% ranged sur un cogneur.
Ça va probablement changer dans une mise à jour, vu le 0%.
D’ailleurs, je m’attendais à voir un patch ce soir en arrivant, mais non...

[Flyingbob]

Ouais les perks aléatoires sur les persos pour l’instant c'est un peu nawak, ça serait cool que ça corresponde un minimum à leur profil ou à leur équipement...

J'ai eu la même chose que vous sur les gangs que l'on loot à fond dans une mission et qui sont quasi à poil à la mission suivante, la feature est cool, mais ça veut aussi dire qu'il n'y a plus rien à récupérer la fois d'après .

Sinon pour l'instant, après 25heures, le jeu me laisse assez froid, pourtant j'ai passé près de 300 heures sur Mordheim. L'IA des ennemis est d'une nullité abyssale, ils sont bons pour récupérer les objectifs et point barre. A partir du moment où il y a des objectifs ils ne se concentrent que là dessus en ignorant le perso à 50% de vie à côté duquel ils passent, là seule fois où j'ai vraiment du serrer les fesses c'est lors d'une mission "pit brawl" que j'ai fait après avoir complètement ratissé un secteur comme dernière mission de l'opération.
Et là les ennemis, 100% mêlée ou presque du coup, m'ont focus comme des sales et j'ai vraiment retrouvé le feeling de Mordheim où la moindre décision hasardeuse pouvait nous faire perdre un perso. J'ai fini avec 2 persos à terre alors que j'avais roulé sur une grosse quinzaine de missions avant ça les doigts dans le nez tellement l'IA est aux fraises.
J'ai l'impression que c'est plus une question de priorisation au niveau de l'IA du coup que d'une vraie lacune de fond.

Le système de skill me semble plutôt pourri pour l'instant, il y en a une tripoté mais peu semblent vraiment utiles, ou plutôt il y a des musthave et les autres. Le système d'équipement est naze; par exemple pas moyen de voir le look d'une pièce d'armure avant de l'équiper et de revenir à l'écran précédent .

Sinon côté bug, j'ai eu le syndrome du merc ennemi qui se met en embuscade parce que son pathfinding est coincé et qui reste bloqué dans une boucle où il ne peut pas bouger lorsque celle-ci se déclenche, vu que ça sauve avant chaque tour ça n'a pas été vraiment bloquant.
Mais ce soir je voulais relancer une partie et le jeu plante à chaque fois que je veux charger la sauvegarde de mon gang le plus avancé, rien à faire même en supprimant le fichier local et en forçant la récupération du cloud ...

Je crois que je vais faire une pause et voir si ils améliorent tout ça

[Stelarc]

Mais... Comment est-ce possible de ne pas "recoder un élément qui a été fait dans un précédent jeu similaire ?

[Da-Soth]

Le système de skill me semble plutôt pourri pour l'instant, il y en a une tripoté mais peu semblent vraiment utiles, ou plutôt il y a des musthave et les autres. Le système d'équipement est naze; par exemple pas moyen de voir le look d'une pièce d'armure avant de l'équiper et de revenir à l'écran précédent .

Tu peux faire quelques jolies combo avec les skills.

Et sinon pour la difficulté, il ne faut pas hésiter à lancer une opération sur du Very Hard ou plus. L'IA n'est pas meilleure mais le Gang en face est plus résistant et ça oblige à se creuser un peu le cerveau si on veut pas finir avec un 250+ en crit dans les dents.

[Tchey]

On le savait depuis Mordheim, mais ’tin l’équipe du studio est naze en com’ et suivi d’urgence.
Ça fait 2 semaines que le jeu est sorti, pas une mise à jour, ou une annonce concrète à part "we are working on it".
Pourtant certains ont des corruptions de sauvegardes, des crashs, certains bugs sont très visibles, sans compter tous les "ratés" à côté comme l’IA, l’équilibre, l’intérêt à long terme etc.

D’autres studio font pires certes, mais d’autres indé comme AAA sont beaucoup plus réactifs en général, et surtout pour les "urgences" (corruption de sauvegarde et crash).
Tout ce qu’ils ont fait c’est une vidéo de pseudo astuces tactiques, et des annonces Discord genre "super maintenant tu peux choisir ton gang et montrer ton support sur Discord".

Grmblblblbl

[La Mimolette]

Ouais, grosse pause pour ma part.
Et à cause de leur connerie j'ai relancé une game sur Mordheim avec les Sisters of Sigmar et putain la RNG de chie, ça m'avait pas manqué.

[grammaton]

Mordheim était l'un des pires jeux du genre auquel j'ai pu jouer... les combats qui trainent comme pas possible, l'ergonomie insupportable (tous ces clics pour attaquer ou ramasser un objet...), la map très mal faite pour voir où se trouvent les personnages, et j'en passe.

Je ne comprends pas que tant de gens aient pu y trouver quelque chose à ce jeu ?!

[Da-Soth]

Bah c'est comme tout.

Moi par exemple, je ne comprends comment certaines catégories de pr0n peuvent exister.

[Kruos]

Moi par exemple, je ne comprends comment certaines catégories de pr0n peuvent exister.

C'est quoi "pr0n"? Merci.

[frostphoenyx]

C'est quoi "pr0n"? Merci.

Peut mieux faire. hanouna/10 .

[Kimuji]

L'absence de patch me chafouine un peu... ils ne sont pas pressés, ils sont contents de l'état leur jeu ou ils rament pour trouver des solutions aux bugs?

[Kruos]

Peut mieux faire. hanouna/10 .

Bah vu que t'es si malin, éclaire nous je t'en prie.

[frostphoenyx]

Bah vu que t'es si malin, éclaire nous je t'en prie.

Si tu ne sais pas que ça veut dire Porno, c'est grave .

[Kruos]

Si tu ne sais pas que ça veut dire Porno, c'est grave .

Bah tu voies quand tu veux.

Donc "pr0n" = "Porno", je vois pas trop le délire autour de ce code, mais bon si ça vous fait mousser, ok.

[Menestra]

Au départ, c'est une astuce pour éviter les filtrages de sécurité basés sur les noms.

Pour en revenir au jeu, y a toujours des crashs violents durant les parties ? J'ai eu l'occasion de regarder plusieurs let's play mais les crashs semblaient fréquents mais surtout pénalisants en multi car le jeu effectue une sauvegarde fréquente en solo.

[mithrandir3]

Ils ont faits des patchs pour règler les problèmes de l'IA ?

- - - Mise à jour - - -

L'absence de patch me chafouine un peu... ils ne sont pas pressés, ils sont contents de l'état leur jeu ou ils rament pour trouver des solutions aux bugs?

Ah j'ai ma réponse !

[Da-Soth]

Bah tu voies quand tu veux.

Donc "pr0n" = "Porno", je vois pas trop le délire autour de ce code, mais bon si ça vous fait mousser, ok.

T'es nouveau sur internet ?