(Série / Cinéma DC ) - Arrow pousse Flash au Suicide

[Hamozus]

Merci
Y'a un ordre de lecture préférentiel où c'est complètement indépendant les uns des autres ? Surtout pour les deux premiers écrit par Miller en fait.

[Koma]

Il y a la chronologie temporelle de l'univers si ça te chante.

Autrement les 2 oeuvres de Miller sont indépendantes à lire, TDKR prends place quand Batman a 55 ans, alors que Year one se déroule à ses débuts de justicier.

[Emzy]

D'une manière générale commencer par Year One est une bonne idée. Ca met bien en place la plupart des personnages intéressants, en commençant par Bruce et Jim Gordon.

Après mes conseils vont à :
- The Dark Knight Returns (of course)
- Un long halloween
- Silence (méga efficace dans le genre One Shot)
- éventuellement Knightfall si on aime lire 2000 pages

[tonton kaka]

The Killing Joke est vraiment bon, très noir. Arkham Asylum est super glauque et bizarre mais si t'accroches tu auras droit à un trip grandiose. Et sinon tu as le Joker d'Azzerello et Bermejo, mon histoire préférée du Batman (qui n'apparaît réellement qu'à la fin du récit en plus) centrée entièrement sur un Joker très "Nolan" et narrée du point de vue d'une petite frappe totalement dépassée par la folie de son patron (et de la ville de Gotham en général).

[Emzy]

The Killing Joke avait tout pour me plaire, mais ça m'a un peu fait ni chaud ni froid.
En fait je préfère rien savoir du Joker.

[tonton kaka]

Lis le Joker d'Azzarello et Bermejo, tu seras servi alors.

[Dyce]

En fait, Gotham, c'est Rise of the Penguin

Et c'est laisse présager de bonnes choses.

[kilfou]

Très bon cet épisode 3, je trouve le Baloonman bien dans l'esprit de Gotham.

[Yul]

Bonjour les canards,
il y a la saison 1 d'Arrow qui commence ce soir sur TF1.
Qu'en pensent les spécialistes?

[Manu71]

Arrow, c'est parfois très con, parfois plutôt bien. C'est léger dans le propos.
Les héros sont tous beaux. Les clochards et les méchants aussi.
Je trouve que l'esprit "comics" est bien respecté.

J'ai regardé sans déplaisir les deux premières saisons pour me délasser.

[skyblazer]

J'ai commencé il y a quelque jours sur Netflix US, et à part le fait que ça fasse vraiment copie de ce qu'on peut penser de Batman après, avec la dimension "familiale" en plus et le côté super-héros de gauche caviar, c'est plutôt sympa.

[Cassin]

Je viens de commencer la saison 2, j'aime bien Y'a un mélange des genres, un peu de super-héros, un peu de Lost pour les flashback, et ça se tient pas mal. Les persos ont parfois des réactions un peu bizarre et ça reste bien gentil (le mec qui crible les gardes de flèches, le méchant qui se plaint "il a envoyé mes hommes à l'hosto", en fait il a des flèches en mousse ), mais c'est agréable à suivre.

La S2 a l'air de bifurquer plus nettement dans le comics par contre, et je sens à 10 contre 1 qu'on avoir droit à un duo style Batman & Robin (Robin Hood bien sûr ) avant la fin de la saison

[Dyce]

The Flash, ça peut donner quelque chose de sympa.

Plus super héros a pouvoir que Arrow, mais ca peut présager de bonnes choses.

Et les images de fin sont source de discussions sur le net

[Anon26492]

The Flash, ça peut donner quelque chose de sympa.

Plus super héros a pouvoir que Arrow, mais ca peut présager de bonnes choses.

Et les images de fin sont source de discussions sur le net

Ah, donc t'as vu Spider-Man aussi.

[Dyce]

[Koma]

Je me demande si le leak du pilote sur le net va impacter les chiffres d'audience.

[ian0delond]

Agents of Shield saison 2 c'est la superior série vous pouvez pas test.

[SuicideSnake]

Eyh, je passe par là parce que j'ai vu les premiers épisodes et je vois que vous encensez un peu le truc mais vous trouvez pas ça choquant comment le personnage de Bruce et celui d'Alfred sont traité ? J'ai vraiment l'impression que ça chie sans pitié sur les comics de côté.

[Olorin]

Je me demande si le leak du pilote sur le net va impacter les chiffres d'audience.

Apparemment ca n'a pas été le cas, ils ont fait un chiffre énorme, troisième meilleur démarrage de l'histoire de la chaîne.

[Manu71]

Eyh, je passe par là parce que j'ai vu les premiers épisodes et je vois que vous encensez un peu le truc mais vous trouvez pas ça choquant comment le personnage de Bruce et celui d'Alfred sont traité ? J'ai vraiment l'impression que ça chie sans pitié sur les comics de côté.

C'est impossible de chier sur des comics qui ont 75 ans et dont les personnages ont été traités de toutes les manières par des dizaines d'auteurs différents.
Y'a qu'à voir Batman:Earth One, comme dit plus haut....

[Cassin]

Eyh, je passe par là parce que j'ai vu les premiers épisodes et je vois que vous encensez un peu le truc mais vous trouvez pas ça choquant comment le personnage de Bruce et celui d'Alfred sont traité ? J'ai vraiment l'impression que ça chie sans pitié sur les comics de côté.

J'ai trouvé leur relation plus soft dans le 3ème, après, y'a peut-être l'habitude aussi, ça m'a fait bizarre au début, maintenant c'est presque rentré dans les moeurs ^^

[SuicideSnake]

C'est impossible de chier sur des comics qui ont 75 ans et dont les personnages ont été traités de toutes les manières par des dizaines d'auteurs différents.
Y'a qu'à voir Batman:Earth One, comme dit plus haut....

Je note ça pour Batman et Robin ainsi que pour Batman Forever

Et puis vous êtes bien gentil à montrer Earth One mais, au cas où vous auriez pas remarqué, Bruce Wayne est vachement plus âgé quand il se fait gifler tandis que dans la série, c'est un gosse et c'est à la limite du cassage de tronche quand même

[Koma]

je vois vraiment pas en quoi Alfred est OOC dans Gotham. Batman est quand même un type qui s'est développé une personnalité bien particulière de flamboyant playboy qui n'a peur de rien et fait n'importe quoi, se mettant sans cesse dans des situations pires que les précédentes. On est pas dans le cabotinage d'un Tony Stark mais à la base c'est auss un "super héros la nuit/flambeur le jour".

Pour avoir ce caractère frondeur et obstiné, il aurait pu se tuer 100 fois durant sa jeunesse en se mettant dans la merde avec des types peu recommandables, donc voir un Alfred rigoureux et martial qui lui passe des savons pour lui apprendre à se tenir et qui se fait un sang d'encre mais qui le montre par un zèle dans son travail, ça me paraît tout à fait crédible. De plus il fait figure de père de substitution, il est là pour l'éduquer, l'engueuler, et lui faire comprendre qu'il a des choses à perdre et qu'il n'est pas immunisé contre la mort sous prétexte qu'il aurait survécu à l'exécution de ses parents. C'est pas en faisant des calins à Bruce qu'il va l'aider à surmonter ses pulsions de mort.

C'est surtout que trop de lecteurs casual ont l'image du Alfred au flegme britannique. C'est quand même un ancien espion, et il sait d'ailleurs aussi se battre et se servir des armes, comme quand Bane assiège le manoir. Donc prendre sa version Eath 1 et son passé d'ancien royal marine n'est pas non plus si éloigné du personnage.

Ca aurait même pu être pire, ils auraient pu reprendre les séries où il devient un super héros, voire carrément un super vilain ressuscité.

Le plus gros changement, c'est sa tendance (dans Earth 1) à considérer qu'il faut buter les criminels, alors que dans un lore classique, Alfred est souvent vu comme l'un des partisans de la non-létalité à laquelle Batman a décidé de recourir.

D'ailleurs Jeremy Irons qui a été casté pour le prochain film de Snyder semble rajeunir un peu le personnage aussi par rapport à Caine dans la trilogie Nolan. Une version là aussi plus sèche du personnage ?

[corentintilde]

C'est surtout que trop de lecteurs casual ont l'image du Alfred au flegme britannique. C'est quand même un ancien espion, et il sait d'ailleurs aussi se battre et se servir des armes, comme quand Bane assiège le manoir. Donc prendre sa version Eath 1 et son passé d'ancien royal marine n'est pas non plus si éloigné du personnage.

L'image d'Alfred pour beaucoup de gens de ma génération (qui font sans doute une large part du public) c'est même pas le Alfred des comics, mais celui du dessin animé génial des années 90.


Après je trouve complètement débile de réclamer un Alfred correspondant à l'idée qu'on s'en fait, ils peuvent faire un peu tout avec le personnage (du moment qu'il tient à Bruce) je m'en fous.
Indépendamment de ça, je trouve la série nulle. Sans surprise, j'ai vu de la pub pour sa diffusion sur TF1 dans le métro.

[Dyce]

C'est parce qu'elle va être diffusée sur TF1 que tu trouves la série nulle ou parce qu'elle est nulle elle va donc être diffusée sur TF1

[ian0delond]

Le troisième épisode était marrant avec le coup des ballons.
Pour l'instant je continue surtout parce que j'ai pas encore envie d'arrêter.

Flash j'ai arrêté à la moitié du pilot.

[corentintilde]

C'est parce qu'elle va être diffusée sur TF1 que tu trouves la série nulle ou parce qu'elle est nulle elle va donc être diffusée sur TF1

La 2.

[Koma]

Liste de reco sur Batman par niveau d'apprentissage : http://dc.wikia.com/wiki/Batman_Recommended_Reading

Timeline pour ordre de lecture : http://dc.wikia.com/wiki/User:MrBlon..._Reading_Order

[Koma]

Pro :

http://www.bostonherald.com/entertai...its_the_ground
http://www.hollywoodreporter.com/rev...-review-738976
http://www.huffingtonpost.com/2014/1...n_5946556.html

con :

http://leplus.nouvelobs.com/contribu...age-total.html
http://www.washingtonpost.com/wp-srv...ows/#the-flash
http://www.sfgate.com/tv/article/TV-...CW-5804595.php

Globalement la presse FR s'en bat quand même bien les couilles.


Spoiler méchant / théorie pilote The Flash : http://www.allocine.fr/article/fiche...=18637284.html

Et Mark Pedowitz, le président de la CW dans une récente interview a dit qu'ils discutaient pour sortir une 3e série. Ca spécule déjà sur Green Lantern, Supergirl ou Teen Titans.

PS : Brandon Routh dans Arrow, c'est The Atom.

Et Wentworht Miller est Captain Cold dans The Flash : http://series-tv.premiere.fr/News-Se...n-Cold-4068736

[ian0delond]

Supergirl et Teen Titans sont déjà commandés sur d'autres chaines.