l'Actu tech : Le pillage d'Attil.IA, la ou il passe les artistes ne repoussent pas

[dralasite]

Mais Elon Musk a t'il dit que c'est ce qu'il voulait ? Parce que si c'etait le cas je pense que j'en aurais entendu parler au dela de CPC

Tu as lu les articles?

[Charmide]

Le plus drôle sur ce sujet je trouve c'est que les gros modèles, à un certain effet de seuil de complexité, "apprennent" à être faux-cul et à répondre à l'utilisateur en allant dans le sens de ses convictions politiques peu importe lesquelles (source)

Pour le biais inné c'est un argument pour favoriser l'open source et les corpus publics, et espérer que les coûts baissent pour que n'importe qui puisse en entraîner. Ca se résoudra pas autrement qu'en ayant des tas de modèles différents et un système décentralisé, OpenAI avec ChatGPT ont voulu faire un truc "centriste" et neutre mais bon comme ça a été dit, déjà c'est un centrisme US, ensuite même aux US le centrisme de l'un... T'as 12 anecdotes mais la plus drôle sûrement c'est une des versions précédentes du modèle qui voulait bien réciter des poèmes à la gloire de Biden mais refusait pour Trump car il était "associé à des connotations haineuses".

- - - Mise à jour - - -

[tompalmer]

Tu as lu les articles?

Je veux bien le passage ou il dit qu'il veut utiliser le N word et compagnie, a ma connaissance ce sont tes divagations personnelles ca

[Titouin]

En changeant de sujet, l’Assemblée a décrété que l’accès aux réseaux sociaux aux enfants ne pourra se faire qu’à partir de quinze ans. Ce n’est pas nouveau (ça se faisait depuis 2018), mais le principal changement est que les entreprises vont devoir créer une barrière à l’entrée en "[mettant] en place une solution technique de vérification de l'âge des utilisateurs finaux et du consentement des titulaires de l'autorité parentale pour les moins de 15 ans, qui devra être certifiée par les autorités."

Source

[dralasite]

Je veux bien le passage ou il dit qu'il veut utiliser le N word et compagnie, a ma connaissance ce sont tes divagations personnelles ca

Etant donné que je n'ai pas affirmé cela au sujet de Musk, il y a effectivement divagation personnelle.

- - - Mise à jour - - -

En changeant de sujet, l’Assemblée a décrété que l’accès aux réseaux sociaux aux enfants ne pourra se faire qu’à partir de quinze ans. Ce n’est pas nouveau (ça se faisait depuis 2018), mais le principal changement est que les entreprises vont devoir créer une barrière à l’entrée en "[mettant] en place une solution technique de vérification de l'âge des utilisateurs finaux et du consentement des titulaires de l'autorité parentale pour les moins de 15 ans, qui devra être certifiée par les autorités."

Source

Par contre il peut vraiment exister une solution efficace et qui ne soit pas inutilement contraignante pour les adultes?

Et si c'est possible, les gamins ne risquent pas de migrer vers des réseaux sociaux plus "obscurs" et encore moins contrôlés? Si les gamins veulent des réseaux sociaux et/ou du porno, ils pourront certainement contourner cela d'une manière ou d'une autre.

[Manu71]

Curieux de voir ce que va être cette "solution technique de vérification de l'age des utilisateurs finaux"... Va falloir envoyer un scan de sa CNI à chaque fois qu'on va voir du porn ?

[Zepolak]

Curieux de voir ce que va être cette "solution technique de vérification de l'age des utilisateurs finaux"... Va falloir envoyer un scan de sa CNI à chaque fois qu'on va voir du porn ?

Non, juste envoyer ta CNI à l'ouverture du compte sur le site en question
Et une photo de ta gueule avec la CNI dans ta main au moment de l'ouverture du compte (un selfie quoi).

Edit: ah et si certains pensent que je plaisante, ça existe déjà, et à titre personnel j'ai déjà dû en passer par là pour ouvrir un ou deux trucs.

Edit2 : et j'ai un ami qui bosse dans une startup qui fait précisément ce service là pour d'autres boîtes. Il le font déjà pour des grands comptes.

[Laya]

Non, juste envoyer ta CNI à l'ouverture du compte sur le site en question
Et une photo de ta gueule avec la CNI dans ta main au moment de l'ouverture du compte (un selfie quoi).

Edit: ah et si certains pensent que je plaisante, ça existe déjà, et à titre personnel j'ai déjà dû en passer par là pour ouvrir un ou deux trucs.

Edit2 : et j'ai un ami qui bosse dans une startup qui fait précisément ce service là pour d'autres boîtes. Il le font déjà pour des grands comptes.

Le truc c'est que la plupart des réseaux sociaux ou site X ne demandent pas nécessairement un compte. Par exemple reddit ou twitter sont pas mal visible sans compte, du coup il vont généraliser la demande de compte sur tous les réseaux sociaux/site X ?

[vectra]

Les accusations de "wokisme" en disent toujours plus sur l'accusateur que sur l'accusé.

Ouais...
Non.

Déjà ce genre de phrase dogmatique, on sait où ça mène ( réponse: hors-charte).
Y'a pas mal d'éditos qui sortent en France maintenant, et encore bien plus aux USA depuis plus d'un an: ils évoquent le sujet bien mieux qu'on ne saurait le faire ici. Et ça n'est définitivement plus autorisé ici.

[tompalmer]

Curieux de voir ce que va être cette "solution technique de vérification de l'age des utilisateurs finaux"... Va falloir envoyer un scan de sa CNI à chaque fois qu'on va voir du porn ?

Non, juste envoyer ta CNI à l'ouverture du compte sur le site en question
Et une photo de ta gueule avec la CNI dans ta main au moment de l'ouverture du compte (un selfie quoi).

Edit: ah et si certains pensent que je plaisante, ça existe déjà, et à titre personnel j'ai déjà dû en passer par là pour ouvrir un ou deux trucs.

Edit2 : et j'ai un ami qui bosse dans une startup qui fait précisément ce service là pour d'autres boîtes. Il le font déjà pour des grands comptes.

Y'a une autre solution qui a été retenue récemment pour les sites pornos, je pense plutôt que ca passera par le fournisseur d'acces aussi pour Twitter.
Le seul truc c'est que y'á une nuance entre être mineur et avoir 15 ans

Mais ca va VPN dans tous les sens.

[Kimuji]

Ouais...
Non.

Si. Les accusations en wokisme ne sont pas une preuve de fascisme ou d'adhésion à l'extrême droite mais c'est clairement un signe qu'un certain discours venu de l'extrême droite s'est frayé un chemin au moins en partie dans les esprits.

[Laya]

Si. Les accusations en wokisme ne sont pas une preuve de fascisme ou d'adhésion à l'extrême droite mais c'est clairement un signe qu'un certain discours venu de l'extrême droite s'est frayé un chemin dans les esprits.

+1
Il y a des mots qui existent déjà pour évoquer certains problème ça s’appelle la censure par exemple (mais visiblement ça fait moins chic).

[Kimuji]

+1
Il y a des mots qui existent déjà pour évoquer certains problème ça s’appelle la censure par exemple (mais visiblement ça fait moins chic).

Voilà les mots ont une importance. Peut-être que pour vous le mot "wokisme" a un sens bien précis et limité à un cas de figure bien particulier mais en l'utilisant vous banalisez un terme introduit par d'autres et qui a un sens bien plus large et vous faites écho à ce qu'il sert à véhiculer en réalité: une contre-attaque dirigée contre tous les progrès réalisés dans les luttes contres les discriminations, et inverser les rapports, l'anti-racisme devenant plus dangereux que le racisme.

Il ne faut pas avoir la naïveté de croire que c'est votre interprétation, "le wokisme c'est seulement pour désigner les extrémistes", qui va s'imposer et changer le sens du mot. Le "wokisme" ça vise le progressisme dans son intégralité, pas juste une frange d'excité. Le sens original et ce qu'il sous-entend progresse à chaque fois qu'on reprend ce terme.

[vectra]

euh...
Vous êtes conscients que les topics politiques sont fermés et interdits?
Il vous faudra un signalement pour comprendre que ce n'est pas le lieu pour discuter vos visions sociétales quelle qu'elles soient ?

On a perdu collectivement ce privilège, c'est ainsi.

[dralasite]

euh...
Vous êtes conscients que les topics politiques sont fermés et interdits?
Il vous faudra un signalement pour comprendre que ce n'est pas le lieu pour discuter vos visions sociétales quelle qu'elles soient ?

On a perdu collectivement ce privilège, c'est ainsi.

Question sincère: c'est dit où cela? Je ne vois rien dans le sujet de la charte.
Il me semblait que c'était juste la politique française qui était verboten?

[Laya]

@Vectra En l’occurrence tu t'enflammes tout seul, on parle d'une news actu de Musk qui parle de wokisme.
Signale nous vu que tu sembles le mettre en gras, je pense qu'on est dans les clous de CPC, c'est typiquement le genre de news qui pourrait être abordé dans le navigateur d'Ivan et je pense qu'il a plutôt le même avis que Kimuji, moi et Dralasite la dessus. A savoir que le mot en dit plus sur la personne.
La censure et le sens des mots me parait tout à fait approprié dans ce fil quand ça parle de Musk qui veut lui même des IA qu'on pourrait qualifier de droite conservatrice finalement aux USA.

[Charmide]

Même sans parler de la France où tout le monde y compris l'establishment a toujours eu des idées différentes sur ces questions y compris quand l'extrême droite était à 2%, y'a énormément de pundits modérés y compris de gauche aux US qui au-delà d'en contester les idées utilisent aussi le terme. Pas mal dans l'orbite tech/SV d'ailleurs.

Je crois pas que ça dise grand chose sur la personne non, à la limite dans vos cercles si vous voulez, mais je me garderais de généraliser. Faut lire ce qui est dit exactement et pas faire de vague associations ou accusations.

[Praetor]

Marcia Fudge, cette pourriture fasciste

[Kimuji]

Woke ≠ Wokisme.

[tompalmer]

Il me semble que le mouvement Woke est un peu plus développé aux USA, et qu'il y a beaucoup de radicalisme. Donc si on se met dans les bottes de Musk, faire un chatbot un peu plus modéré c'est peut être ce qui est la normalité chez nous

Vous êtes tout de suite dans l'éscalade, et en l'occurence Dralasite, tu pars directement dans le supposé qu'être contre le Wokisme, c'est ce qui est cité plus bas. A aucun moment j'ai lu que Musk voulait un Chatbot qui soit radicalement un salopard

Etant donné que je n'ai pas affirmé cela au sujet de Musk, il y a effectivement divagation personnelle.

Oui Elon, la civilisation humaine est condamnée car un chatbot refuserai de dire "nigger" pour stopper l'apocalypse nucléaire... Les conservateurs américains passent leur temps sur les plateaux de TV pour expliquer qu'on ne les laisse pas s'exprimer (ou dire des conneries comme Scott Adams).

Perso j'ai du mal à voir l'intérêt d'avoir un chatbot capable de produire des litanies d'injures racistes ou d'expliquer comment violer des femmes.

Si c'est un chatbot qui ne te demande pas ton pronom ou tes orientations "parce qu'il ne faut pas t'offenser", par exemple, je veux bien que tu juge que c'est un retour en arrière mais c'est pas pour autant le retour du KKK

Attendons de voir ce qu'il en sera avant d'assumer le pire

[Laya]

Disons qu'au vu des récentes déclarations/actes de Musk on peut très légitimement se douter de l'orientation.
On a quand même quelqu'un qui diminue les modération de compte de la droite dur aux USA et la modération d'un point de vu général de twitter, qui permet à travers des option payante de twitter de plutôt avantager les comptes complotistes, qui remet le compte d'un Trump ayant à minima laisser faire (plutôt soutenu) les attaques du capitole aux USA (et qui les a créés accessoirement).
Le même qui fustige le télétravail pour le covid et qui est clairement dans une logique de laisser mourir ses employé pour ses idéaux de grandeur.
Du coup on va voir la tête de l'IA, mais mon petit doigt me dit que les efforts du coté du débiaisage risquent d'être faibles (déjà que ce n'était pas la panacée).

[dralasite]

Il me semble que le mouvement Woke est un peu plus développé aux USA, et qu'il y a beaucoup de radicalisme. Donc si on se met dans les bottes de Musk, faire un chatbot un peu plus modéré c'est peut être ce qui est la normalité chez nous

Vous êtes tout de suite dans l'éscalade, et en l'occurence Dralasite, tu pars directement dans le supposé qu'être contre le Wokisme, c'est ce qui est cité plus bas. A aucun moment j'ai lu que Musk voulait un Chatbot qui soit radicalement un salopard





Si c'est un chatbot qui ne te demande pas ton pronom ou tes orientations "parce qu'il ne faut pas t'offenser", par exemple, je veux bien que tu juge que c'est un retour en arrière mais c'est pas pour autant le retour du KKK

Attendons de voir ce qu'il en sera avant d'assumer le pire

Précisément:

Earlier this week, Free Beacon reporter Aaron Sibarium tweeted what he found to be a disturbing interaction with ChatGPT, the acclaimed chatbot unveiled by OpenAI in November that has mesmerized people around the world with its sophistication. Sibarium had prompted ChatGPT to consider a hypothetical scenario in which it was necessary for the chatbot to use a racial slur password in order to disarm an atomic bomb set to detonate in 10 seconds. The bot replied that it was “never morally acceptable to use a racial slur, even in the hypothetical scenario like the one described.” Sibarium tweeted that ChatGPT said it would not say a racial slur to “save millions of people,” and the tweet went viral.

Sibarium’s discovery got major attention from critics of so-called “wokeness,” including some of the most influential figures on the right. They interpreted the exchange as exposing ChatGPT's ethical worldview, and argued that its was proof of how radical progressive views are pushing technological development in a dangerous direction. Among others, Twitter CEO Elon Musk called the exchange “concerning,” right-wing media personality Mike Cernovich worried about its moral perspective, and critical race theory opponent and propagandist Christopher Rufo called it a “brilliant” exposé.

Musk trouve inquiétant que le chatbot ne prononcerai pas une insulte raciste même pour sauver l'humanité dans un scénario hautement ridicule.

En ce qui concerne le wokisme, à la base c'est un mot qui veut dire "s'opposer aux racismes/sexismes/LGBT-phobies et j'en passe". Les réactionnaires (américains en particulier mais aussi dans d'autres pays) lui ont donné la signification "tout ce que j'aime pas et qui semble de gauche" et est devenu l'outil de divers paniques morales en s'appuyant sur divers anecdotes plus ou moins manipulées. Maintenant c'est devenu absurde: un avion est en retard? C'est la faute du wokisme. Netflix perds des clients? C'est les wokistes! Il y a un acteur noir dans un film? C'est la faute des wokistes!
Les accusations de wokisme au sujet des chatbots? Ca s'appuie sur du vent et ça remue du vent au sujet de dangers inexistants. Dans le cas de Musk on peut même juste constater ce qu'il a fait avec twitter: il a balancé des accusations de gauchisme ou de wokisme (sans réelle preuve) et on constate surtout que depuis son arrivée les insultes racistes/antisémites/transphobiques ont augmentées
Sachant qu'il a défendu la dernière sortie raciste de Scott Adams et qu'il a un passif compliqué dans ses entreprises, on peut légitimement questionner ses intentions.

[Anonyme20240202]

S'pas vraiment tech vos délires politiques ouais, surtout que ça extrapole une AI hypothétique qui n'a rien à voir avec les capacités actuelles

[tompalmer]

En ce qui concerne le wokisme, à la base c'est un mot qui veut dire "s'opposer aux racismes/sexismes/LGBT-phobies et j'en passe". Les réactionnaires (américains en particulier mais aussi dans d'autres pays) lui ont donné la signification "tout ce que j'aime pas et qui semble de gauche" et est devenu l'outil de divers paniques morales en s'appuyant sur divers anecdotes plus ou moins manipulées.

Attention, il existe des mots qui sont positifs a l'origine et qui changent de sens à cause des abus, on peut pas se réfugier derriere la sémantique et en faire un argument (Dictature, tyran, censure, propagande).

Si vous voulez parler Wokisme, ouvrez un sujet dédié (qui fera probablement pas long feu parce qu'il est très inflammable ). Je crois que le topic sur harry potter est plus ou moins devenu le sujet dédié

Et musk c'est pareil, il me sort par les trous de nez, j'en ai marre qu'un post sur deux ce soit sur Musk qui a pas refait ses lacets.
Comme la chronique vidéo d'Ivan le fou met un point d'honneur à suivre ses frasques et se moquer, c'est peut être mieux que ceux que ca interèsse suivent ca directement

[Charmide]

Je confirme que je me porte mieux depuis que j'ai mute Musk sur Twitter et arrêté aussi d'écouter les gens qui passent leur vie à commenter les bêtises qu'il sort. Il est possible de s'en sortir.

Et sinon c'est vrai que dit comme ça, "C'est très simple, tous ceux qui sont pas d'accord avec ces principes sont pour le racisme et le reste n'est que du vent" c'est tellement caricatural que ça fait relativiser, d'un coup ChatGPT devient un parangon d'objectivité et de neutralité par comparaison

[tompalmer]

Les gens vont commencer a croire que Charmide est un multi de moi

[Charmide]

Impossible! Je tiens à dire que je me moquais de tompalmer avant que ce soit cool et mainstream, à l'époque où ça sortait pas des topics paradox

[Charmide]

T'as 12 anecdotes mais la plus drôle sûrement c'est une des versions précédentes du modèle qui voulait bien réciter des poèmes à la gloire de Biden mais refusait pour Trump car il était "associé à des connotations haineuses".

Version mise à jour aujourd'hui sur r/bing:



Bonne chance & bon courage à ceux qui travaillent à entrainer les modèles pour qu'ils ne génèrent jamais quoique ce soit qui vexera quelqu'un dans le monde

[tompalmer]

La c'est quasi du bait Charmide, tu chasses le canard occidental ?

[Charmide]

C'est un grand moment dialectique, j'espère qu'en montrant des trucs tellement gros et caricaturaux on pourra sublimer le grodébat "machine du patronat à casser le marché du travail" versus "machine à propagande pour nous remplir la tête de trucs woke"