Topic de l'histoire

[Nelfe]

En même temps, essayer de prendre Staline par les sentiments, c'est faire abstraction de tout son parcours personnel et politique jusqu'au poste de dirigeant de l'URSS

Hitler, comme Roosevelt, aura eu gravement tendance à se planter sur la psychologie de Staline. Le seul à l'avoir à peu près saisi c'était Churchill, et je pense qu'il était loin du compte

[Lancelot du lag]

Et la belle histoire du fils de Staline capturé par les allemands qui voulaient l'échanger contre Paulus, Staline leur répondant qu'il n'échangera pas un lieutenant contre un maréchal.

Alors que si ils avaient essayé de l'échanger contre Castor....

[jeanba]

On aurait du inviter Poutine aux commémorations du débarquement.
Après tout, beaucoup de soviétiques ont participé au jour le plus long

[Max Pictave]

On aurait du inviter Poutine aux commémorations du débarquement.
Après tout, beaucoup de soviétiques ont participé au jour le plus long

Qui donc ? Les 3054 français ?

[LeLiquid]

Qui donc ? Les 3054 français ?

De quel coté ?

[Max Pictave]

De quel coté ?

Du coté des barges du débarquements voyons.

Mais la question ne se pose pas, car comme le Général l'a dit : "Toute la France à résisté".

[SNOC XUA TROM]

De quel coté ?

Du Bon.

[FericJaggar]

C'est le moment de ressortir la blague de la naphtaline : le père de JM Le Pen est mort dans un camp de concentration ; il est tombé du mirador.

[SNOC XUA TROM]

C'est le moment de ressortir la blague de la naphtaline : le père de JM Le Pen est mort dans un camp de concentration ; il est tombé du mirador.

Comme mon grand père !

[Lancelot du lag]

C'est le moment de ressortir la blague de la naphtaline : le père de JM Le Pen est mort dans un camp de concentration ; il est tombé du mirador.

Moi c'est l'arrière-grand-mère. Morte suite à un rhume de crâne consécutif à une perte subite et totale des cheveux.

[jeanba]

C'est beau, 100 ans d'amitié franco-allemande

[SNOC XUA TROM]

C'est beau, 100 ans d'amitié franco-allemande

C'est la faute du capitalisme et de l'impérialisme !

[LeLiquid]

Je te modobell pour politique française. Ton compte est bon !

[SNOC XUA TROM]

Trahi par mon sang mon fils mon ami cheminot

[jeanba]

Tout est expliqué là

[Lancelot du lag]

Tout est expliqué là

http://www.nanarland.com/Chroniques/...in/chute15.jpg

[FericJaggar]

Ce n'est pas nécessairement incompatible, capitalisme d'Etat contre capitalisme privé, impérialisme soviétique contre impérialisme américain. La question mérite d'être discutée autrement que par des petites phrases ironiques, et ce même si elle sort d'autres conneries par ailleurs.

[FericJaggar]

Est-ce que j'ai dit ça ? Je parle juste de la manière de balayer l'ensemble d'un revers de main en faisant des mots d'esprit.

[jeanba]

[Max Pictave]

Roh, j'ai cru que vous aviez ressorti un épisode d'Epic Teaching of History..

[Bah]

J'ai du mal à voir des arguments qui nécessiteraient autre chose que de l'ironie pour répondre à la propagande prémâchée que nous récite Artaud.

C'est la navigation en solitaire qui fait divaguer au bout d'un moment.

[Lancelot du lag]

https://tof.cx/images/2019/06/06/9ac...cdfaed4a63.jpg

Comme quoi sous une couche de national-socialiste se cache en fait une âme d'humaniste.

En plus j'ai toujours eu un faible pour les dictateurs à moustaches...

[FericJaggar]

J'ai du mal à voir des arguments qui nécessiteraient autre chose que de l'ironie pour répondre à la propagande prémâchée que nous récite Artaud.

Oui, j'avais compris que la maturité n'était pas nécessairement là où on le croyait

[jeanba]

Comme quoi sous une couche de national-socialiste se cache en fait une âme d'humaniste.

En plus j'ai toujours eu un faible pour les dictateurs à moustaches...

C'est jsute que t'as retourné ta veste
(tradition française)

[Lancelot du lag]

C'est jsute que t'as retourné ta veste
(tradition française)

Tradition familiale.

[jeanba]

Tradition familiale.

Je connaissais quelqu'un qui admirait Hitler (il avait été volontaire pour aller bosser en Allemagne), et quand Hitler a perdu, il s'est dit :
"En fait Hitler, c'était une chiffe molle, Staline, voilà un homme, un vrai"
...

[Anonyme899]

Pas en 41. Et peu en 42.




Sauf que comme l'ont dit Nelfe et Wavan, ils ont pas perdu 4 semaines de beau temps. Je viens de revérifier et c'est ce qui ressort dans le bouquin de Liddell Hart, les allemands eux même le reconnaissent. Une attaque plus tôt aurait été rendu peu efficace à cause du temps.

Ils n'avaient surtout aucune logistique derrière. Toute l'économie du Reich était tournée vers la défaite de la GB. même les priorités de Luftwaffe et de la Kriegsmarine était la GB. Quand Barbarossa démarre c'est une affaire de quelques semaines pour les allemands. Plus facile que la France puisque les Soviétiques sont des untermenchen communistes (le combo ultime de la faiblesse). En plus les Russes se rendaient facilement durant la première guerre.

Et puis bon, ca a mal tourné. Les Soviétiques avaient préparé la défense de leur pays, ils résistent jusqu'à la dernière cartouche, font des lignes de défenses, ils font même des contre-attaques, les salauds! Les fourbes!

Le 15 juillet 41 l'OKH n'a plus de réserves et prend dans les unités d'occupation pour combler les pertes. Il n'y a pas de mobilisation et de réserve suffisante(aucune de prévue en fait).

On va dire que c'est la faute à la météo.

[Stelteck]

L'OKH n'a rapidement plus d'essences non plus. Et ces vieux généraux allemands qui n'arrêtent pas de vouloir aller chercher les troupes rouges à moscou ou dans le nord alors qu'il n'y a pas de pétrole la bas !!!

[Nicolus]

Je ne crois pas l'avoir vu ici celle ci :

[ajcrou]

Salut

J'avais parlé il y a quelque temps des recherches que je fais actuellement sur la carrière militaire de mon grand-père après avoir consulté ses différents cartons d'archives chez mes parents. Et notamment de divers documents en rapport avec son passage à Saint-Cyr : Promotion La Garde au Rhin (1919 - 1921).

J'ai profité de mon passage sur Toulon fin mai / début juin pour récupérer les documents afin de commencer à les numériser (pas encore terminé).

Les deux premiers sont disponibles ici (format PDF). J'essayerais prochainement de faire de même avec une série de fascicules de ses cours à Saint-Cyr (notamment un petit bouquin sur "la dense et le maintien à destination des Officiers en bonne société", un cours de topographie à usage du futur officier du génie et un fascicule sur l'usage de la règle à calcul).


1°: http://aviationaoi.com/wp-content/up...-1919-1921.pdf

Document assez intéressant, une sorte "d'album de fin d'année" avec les noms et photos des différents élèves officiers de la promotion La Garde au Rhin (1919 - 1921). Avec dans certains cas des petits messages de dédicace adressés à mon grand-père (on pourra noter le jargon militaire de Saint-Cyr, ainsi qu'une sorte de témoignage). Par ailleurs dans certains cas, mon grand-père a ajouté ultérieurement des notes manuscrites relatives au décès de ses anciens camarades (du style Maroc 1925 ; Mort en captivité 1942, etc...).

2°: http://aviationaoi.com/wp-content/up...-1919-1921.pdf

Le deuxième document "Triomphe 1921" est probablement relatif à la "fête de la fin de promo" ? Avec notamment le programme des réjouissances de la journée et le texte intégral d'une pièce de théâtre ("La Bahut en Folie") probablement joué avec les différents membres de la promo (le texte semble comporter plusieurs blagues / dérisions relatives à la vie militaire et à la formation à Saint-Cyr).
A noter dans le texte la référence à un "Capitaine de Gaulle" (sauf erreur chargé de cours à l'École de Saint-Cyr à cette période ?).