Le topic des travaux - avis des experts sur la pose de carrelage urbain

[ursule15]

Ah oui je suis con j'avais oublié ce détail.
Ma maison a presque cent ans, et les radiateurs sont des trucs sur dimensionnés, mais tout ce qu'il y a de plus classique.
Donc je leur renvoie la propal et je demande une chaudière non condensation j'imagine.
Une grosse différence de prix ?

[Le Doyen]

Help !!!

J'ai du courant dans l'eau ca pique un peu, et ca surprend, parfois un peu plus.

A votre avis, gros probléme de terre ? un machin à eau mal isolé ?

P'tain ...

[Jeckhyl]

Est-ce que tu as plus d'appétit qu'un barracuda ?

[NaliReverse]

Pour info, j'ai fais changer ma chaudière il y a quelques années, j'avais mis une chaudière à condensation car on faisait un prêt à taux 0 et c'était la condition pour l'avoir.
Pour une chaudière Saunier Duval à condensation avec ballon j'avais payé 3500€ pose comprise.
5500€ me semble un peu élevé.

[ursule15]

Merci de l'info.
C'est une chaudière chauffage +eau chaude ? Parce que oui la difference de prix est importante mais le modèle de chaudière n'est peut-être pas le même.
Tu as la référence ?

[FB74]

Help !!!

J'ai du courant dans l'eau ca pique un peu, et ca surprend, parfois un peu plus.

A votre avis, gros probléme de terre ? un machin à eau mal isolé ?

P'tain ...

Eau qui vient d'où, du robinet d'eau froide, d'eau chaude ou d'une fuite sur un radiateur ?

La question peut sembler bête mais pas forcément.

[ursule15]

Tiens la réponse (in extenso) du monsieur sur ma demande d'une chaudière classique :
Maintenant on ne vend que des chaudières gaz condensation, une chaudière classique avec les nouvelles normes gaz vous oblige à faire des ouvertures (amenée d’air neuf) importante dans le local.

L’Etat fait cela pour éviter la pose de chaudière classique avec un rendement très faible, et favorise la pose de chaudière à condensation qui nécessite pas de modification des locaux et permet même d’avoir un abattement fiscal sur l’ habitations principale.

C'est exact ?

[FB74]

Ah oui je suis con j'avais oublié ce détail.
Ma maison a presque cent ans, et les radiateurs sont des trucs sur dimensionnés, mais tout ce qu'il y a de plus classique.
Donc je leur renvoie la propal et je demande une chaudière non condensation j'imagine.
Une grosse différence de prix ?

Chez nous, de l'avis même du gars qui fait l'entretien de notre chaudière (note: qui tourne depuis 1984, conception datant des années 70... ), une chaudière à condensation ne nous servirait à rien.

Après, faut voir la puissance dont tu as besoin, mais je pense qu'avec 2500-2800 euros (hors pose évidemment) tu peux déjà trouver de la chaudière "normale" et de marque (Saunier Duval).

Il faut voir aussi si la chaudière ne sert qu'à chauffer les radiateurs ou si elle sert aussi à chauffer l'eau chaude pour les robinets.

Nous on a une solution ballon électrique/ chaudière.

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Tiens la réponse (in extenso) du monsieur sur ma demande d'une chaudière classique :
Maintenant on ne vend que des chaudières gaz condensation, une chaudière classique avec les nouvelles normes gaz vous oblige à faire des ouvertures (amenée d’air neuf) importante dans le local.

L’Etat fait cela pour éviter la pose de chaudière classique avec un rendement très faible, et favorise la pose de chaudière à condensation qui nécessite pas de modification des locaux et permet même d’avoir un abattement fiscal sur l’ habitations principale.

C'est exact ?

Pas convaincu.
Nous ce serait plutôt l'inverse: si on pose une chaudière à condensation, on devrait faire des travaux pour l'évacuation je crois.

Après, au niveau de l'arrivée d'air, on a une aération sur l'extérieur dans la pièce et la porte d'entrée de la pièce où est la chaudière est toujours entrouverte (bloquée par une cale).

[ursule15]

Moi ce sera chauffage + eau chaude.
Et dans le sous sol j'ai deja un access ventilation exterieur (je dirais diametre 15).
J'imagine que le gars me parle d'une 2eme arrivee d'air a fair (enfin c'est un trou dans le mur - ca donne direct dehors).
Mais de toute facon d'apres ses explications, ils ne vendent plus autre chose que de la condensation.

Je pense qu'il faut que je demande a ma locataire d'aller voir un autre plombier pour un devis sur une chaudiere classique, mais pas evident ca.

[Le Doyen]

Uniquement de mon robinet d'évier, mais aussi d'un miroir de salle de bain qui m'envoie du jus. Du coup, j'ai changé mon ballon d'eau chaude ce week-end pensant qu'il était la cause ; parceque : Grosse facture d'electricité, et un conseiller EDF à remarqué un dysfonctionnement du ballon. Du coup, dans l'urgence ...
Par contre l'évier et la douche, pas de soucis ou alors la "perte" joue en ma faveur.

D'ailleurs une mauvaise terre, peut-elle augmenter considérablement une facture ? puisque le courant pourrait courir dans toutes les directions et sans arrét, s'il se barre dans l'eau, c'est un jeu sans fin, il s'éclate quoi ...

Mais ce n'est pas tout le temps, c'est ce qui est encore plus bizarre, totalement aléatoire.

[FB74]

Moi ce sera chauffage + eau chaude.
Et dans le sous sol j'ai deja un access ventilation exterieur (je dirais diametre 15).
J'imagine que le gars me parle d'une 2eme arrivee d'air a fair (enfin c'est un trou dans le mur - ca donne direct dehors).
Mais de toute facon d'apres ses explications, ils ne vendent plus autre chose que de la condensation.

Je pense qu'il faut que je demande a ma locataire d'aller voir un autre plombier pour un devis sur une chaudiere classique, mais pas evident ca.

Pour ce qui est des aides d'état, c'est clairement pour de la condensation.
Par contre, "ils" (les concepteurs et vendeurs) se sont rendus compte que les chaudières à condensation n'étaient pas forcément la panacée pour tout le monde.

C'est pour ça que certaines marques (dont Saunier Duval) recommencent à vendre des modèles "normaux" alors qu'ils avaient un peu baissé la cadence dessus.

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Uniquement de mon robinet d'évier, mais aussi d'un miroir de salle de bain qui m'envoie du jus. Du coup, j'ai changé mon ballon d'eau chaude ce week-end pensant qu'il était la cause ; parceque : Grosse facture d'electricité, et un conseiller EDF à remarqué un dysfonctionnement du ballon. Du coup, dans l'urgence ...
Par contre l'évier et la douche, pas de soucis ou alors la "perte" joue en ma faveur.

D'ailleurs une mauvaise terre, peut-elle augmenter considérablement une facture ? puisque le courant pourrait courir dans toutes les directions et sans arrét, s'il se barre dans l'eau, c'est un jeu sans fin, il s'éclate quoi ...

Et c'est bien l'eau de l'évier, c'est pas le contour de l'évier (inox ?) qui conduirait le jus ?

Ton miroir de salle de bain est-il "relié" à une ampoule ou une prise électrique ?

Si tu consommes du jus, ça fait forcément gonfler la facture.

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Si tu as un multimètre tu peux essayer de chercher la fuite...

Sinon je pense que tu devrais faire appel à un électricien.

[Jeckhyl]

Pour une fois je suis joie.

A notre arrivée dans notre maison on a eu une note d'électricité de 3000 euros sur l'année.

Après isolation (fenêtres/sol du grenier) et pose d'un poêle à granulés, on passe à 1400 euros plus 300 euros de granulés cet hiver.

C'est quand même sympa quand tu as un retour concret sur tes travaux .

Si ça n'avait pas été une maison de village mitoyenne j'aurais été chaud-bouillant pour isoler les murs aussi .

[Le Doyen]

Mais ...
Je démonte ce foutu miroir, sans rien, sans lumière, une glace pleine quoi ... et un branchement magique s'y trouvait, sortant du mur comme ça ... un probléme de réglé, il devait passer le jus en cas de forte condensation, les dominos étant enfermés entre le carrelage et le derrière du miroir, et hop la magie du courant :/

[deathdigger]

Pour les chaudières à condensation, un retubage de l'évacuation est parfois nécessaire.
Pour mon ancienne baraque, petite chaudière sa s condensation ELM Leblanc sans fioriture, je m'en étais tiré pour moins de 2000€. La marque est réputée comme fiable, facile à entretenir et les pièces sont dispos.

[Jeckhyl]

Mais ...
Je démonte ce foutu miroir, sans rien, sans lumière, une glace pleine quoi ... et un branchement magique s'y trouvait, sortant du mur comme ça ... un probléme de réglé, il devait passer le jus en cas de forte condensation, les dominos étant enfermés entre le carrelage et le derrière du miroir, et hop la magie du courant :/

l'électricité dans les vieilles baraques c'est magique. Ici j'ouvre des yeux d'enfant émerveillé chaque fois que je me penche de près sur les rénovations précédentes et découvre systématiquement un gag.

[Le Doyen]

Aprés j'avous que je suis devenu dingo avec le courant dans l'eau, je ne la ressent plus, mais j'ai un doute que je voudrai éclaircir ; mon ancien ballon était de 200 litres certainement fortement entartré, donc avec encore moins d'eau.
Là j'ai changé pour un 300 litres, est ce que, suivez moi bien : le ressenti du courant pourrait être moindre, voire quasi nul de par la quantité d'eau supplémentaire. Et au cas où, est ce qu'un multimétre pourrait me donner l'info d'une tension sous l'eau du robinet ?

Pas évident d'écrire ca, comme tu dis, c'est un gag, je me retrouve comme un con, totalement absurde ce qui arrive, tout en sachant qu'a l'achat, tout était soi disant correcte ...

J'ai une pote pour un autre exemple qui a trouvé derrière son placo des multiprises pour faire des liaisons de prises à prises, ben mince, des maisons prennent feu ...

[FB74]

Non, 200 litres ou 300 litres, ça ne changera rien à ton histoire.

C'est simplement que tu dois avoir une source de courant en contact avec de l'eau quelque part.

[Le Doyen]

Vachement vicieux, j'allume tout un par un, j'ai pas, un ou 2 jours et j'ai ( enfin comme dit plus haut, je n'ai plus le ressenti depuis le changement de ballon, sauf une fois, mais comme je suis devenu dingo )... mais pff quoi ...

[Jeckhyl]

Vachement vicieux, j'allume tout un par un, j'ai pas, un ou 2 jours et j'ai ( enfin comme dit plus haut, je n'ai plus le ressenti depuis le changement de ballon, sauf une fois, mais comme je suis devenu dingo )... mais pff quoi ...

Est-ce que tu as fait la relation avec heures creuses/heures pleines ? Genre tu ne prends le jus qu'en heures creuses (ou en marche forcée), et pas en heures pleines (où le chauffe-eau ne fonctionne pas)?

j'ai eu une prise chez moi qui m'avait rendu fou à mon arrivée. Une fois elle marchait, une fois elle marchait pas.
Il m'a fallu pas mal de cogitations (après deux ou trois démontages parce que je n'ai pas la comprenette facile) pour deviner qu'elle était repiquée sur le chauffe-eau.

C'était peut-être le cas de ton branchement barbare derrière ton miroir.

[Le Doyen]

J'ai déja testé

[Ventilo]

Coupe le courant ou demande à ta femme de le faire discrètement, tu verras si c'est un effet placebo

[Lazyjoe]

Tiens la réponse (in extenso) du monsieur sur ma demande d'une chaudière classique :
Maintenant on ne vend que des chaudières gaz condensation, une chaudière classique avec les nouvelles normes gaz vous oblige à faire des ouvertures (amenée d’air neuf) importante dans le local.

Ca c'est du caca de taureau. Il n'y a pas de lien direct entre le type de chaudière et son mode d'évacuation.
La seule spécificité pour les chaudières à condensation est qu'il faut un conduit étanche à la vapeur d'eau.

Le mieux est le montage "ventouse" c''est à dire avec un unique conduit double qui fait à la fois arrivée d'air et évacuation des fumées, comme ça pas d'entrée d'air froid dans le logement et pas de perturbation de la VMC sur la chaudière.

L’Etat fait cela pour éviter la pose de chaudière classique avec un rendement très faible, et favorise la pose de chaudière à condensation qui nécessite pas de modification des locaux et permet même d’avoir un abattement fiscal sur l’ habitations principale.

On sent le gars qui veut vendre son truc. "Rendement très faible" c'est quand même un bon 80% même pour un vieux tromblon. A la louche on fait 10% de mieux en basse température, et encore 5% avec la condensation. Mais si le logement fait que la chaudière doit malgré tout fonctionner sans condensation en haute température il n'y aura aucun gain de toutes façons.

Après si une fois les aides déduites la condensation ne revient pas plus cher...

[ursule15]

Merci pour les Infos.
Ma locataire va demander un devis ailleurs, vu que mes gars habituels ne veulent pas faire autre chose que de la condensation.
Concernant les aides, on parle de quoi ? Sachant que ce n'est pas la résidence principale et que je ne suis pas résident fiscal français, c'est nada pour moi je pense.

edit:
j'ai verifie pour les primes, je n'ai donc droit qu'a la prime energie, qui fera d'apres les evaluations environ 140 euros. Donc j'oublie.

[perverpepere]

Pas évident d'écrire ca, comme tu dis, c'est un gag, je me retrouve comme un con, totalement absurde ce qui arrive, tout en sachant qu'a l'achat, tout était soi disant correcte ...

Les diagnostiques pré vente c'est de la fumisterie en barre, un moyen de plus de l'état de créer des emplois (comme la comptabilité).

Par exemple sur mon diagnostique électrique en défaut important j'avais: baignoire non reliée à la terre, une baignoire en acrylique plus évacuation en PVC.


Ce que tu peux faire avec ton multimètre, c'est de pincer une borne terre d'une prise, et ensuite passer l'autre électrode sous le jet d'eau tu pourra mesurer la tension.

Ca peut venir d'un courant de fuite, c'est super vicieux comme phénomène, en gros quand t'as 2 conducteurs prochent il peut arriver que dans certaines conditions le courant passant dans l'un créé un courant dans l'autre.

[NaliReverse]

Merci de l'info.
C'est une chaudière chauffage +eau chaude ? Parce que oui la difference de prix est importante mais le modèle de chaudière n'est peut-être pas le même.
Tu as la référence ?

Réponse un peu tardive mais la chaudière fait chauffage et eau chaude avec un petit ballon en plus, pour la référence je ne sais plus.
Comme je disais on avait mis une chaudière à condensation pour avoir le droit au prêt à taux 0.
Si tu n'as aucune aide en effet une chaudière normale suffira.

[Duv37]

Bonjour les canards bricoleurs,

J'ai une question orienté douche et plomberie. Chez ma copine, dans sa douche, le flexible est équipé d'un limiteur de débit. C'est cool pour les économies mais c'est moins cool pour les douches à deux.

Le hic c'est que côté mitigeur (roca) il s'agit d'un taraudage non standard. J'ai essayé les classiques et ça passe pas. Soit trop gros soit trop petit.

Ce qui semble être l'adaptateur à fusionné avec le tuyau de douche et de toute façon c'est sur lui qu'est fixée le limiteur.

Est ce quelqu'un saurait si il existe un adaptateur spécial ou si il y a un moyen de neutraliser le limiteur ?

[Neo_13]

[Le Doyen]

Les diagnostiques pré vente c'est de la fumisterie en barre, un moyen de plus de l'état de créer des emplois (comme la comptabilité).

Par exemple sur mon diagnostique électrique en défaut important j'avais: baignoire non reliée à la terre, une baignoire en acrylique plus évacuation en PVC.


Ce que tu peux faire avec ton multimètre, c'est de pincer une borne terre d'une prise, et ensuite passer l'autre électrode sous le jet d'eau tu pourra mesurer la tension.

Ca peut venir d'un courant de fuite, c'est super vicieux comme phénomène, en gros quand t'as 2 conducteurs prochent il peut arriver que dans certaines conditions le courant passant dans l'un créé un courant dans l'autre.

Ok, merci beaucoup

Toutes les merdouilles que j'ai trouvé avec un des rapports vierges, mais mon dieu ! aprés, c'est pas un probléme en soi je me doutai bien trouver des surprises, mais rien de vraiment méchant, c'est surtout pour relever en effet que tout ces diagnostiques, c'est du n'importe nawak.

[Elma]

Salut !

J'ai dù vidanger mon ballon d'eau chaude suite à des probleme electrique. C'etais long mais je crois que tout c'est bien passé... J'ai tout rebranché remis en route mais maintenant après un bon moment d'air dans les tuyaux (normal) mon eau est jaune clair maronnasse. Il faut que je continue à laisser couler pendant 20 plombes ? Ca va me couter cher tout ça ? C'est normal j'imagine le dépot du ballon est retombé ou je ne sais quoi ?

[ursule15]

Je reviens vers vous avec un autre devis, plus de 6600 euros pour une autre chaudière à condensation, dont je n'ai pas besoin.
Le gars m'a expliqué que en France on ne vend plus de chaudière classique, que de la condensation.
C'est donc le 2ème plombier qui me dit ça, et ils ne se connaissent pas.
Vous êtes sûr de l'histoire sur les chaudières classiques toujours possibles en France ?