Civilization V, on y joue encore

[Rat-Cochon de l'espace]

Dommage, j'aurai bien aimer continuer a jouer a Civilization...ça vaut la peine de teste le 1, le 2, et le 3 ou c'est la même chose que le 4 avec des trucs en moins et en plus moche ?

[Eklis]

J'ai joué qu'au 2 et au 4, mais les changements d'un épisode à l'autre sont quand même assez important, pour autant que je sache c'est jamais du "more of the same".

[Maele]

Des hexagones

Vivement la sortie!

[grincheux]

Je suis pas contraire qu'ils améliore la partie "wargamme" tans qu'elle ne prend pas le dessus sur le reste. La force de civ IV reste quand même qu'on peu gagner une partie sans devoir conquérir le monde et se focalisé sur l'aspect militaire.

Oué voilà, faire du SimCiv pépère à bas niveau j'pense que ça reste une façon de jouer assez répandue (en tout cas moi je vais pas plus loin la plupart du temps ) et il faudrait aussi qu'il y ait des améliorations de ce côté.

[Zepolak]

Dommage, j'aurai bien aimer continuer a jouer a Civilization...ça vaut la peine de teste le 1, le 2, et le 3 ou c'est la même chose que le 4 avec des trucs en moins et en plus moche ?

Disons que c'est pas les mêmes jeux quand tu commences à sérieusement creuser les mécanismes qui te permettent de l'emporter sur une IA qui triche à outrances dans les niveaux élevés.

Cela étant, je me suis accroché comme un con à Civ III en prenant les rares remarques négatives sur Civ IV pour des justifications à ignorer l'épisode ("parce que Civ III est parfait, Civ IV est forcément moins bon, etc...") et j'aurais maintenant du mal à revenir en arrière.

Avec Civ III, tu vas perdre la religion, les grandes personnes, l'espionage, l'expériences des unités, l'hyper-spécialisation des villes. Tu vas gagner une gestion de la corruption différente qui permet de construire beaucoup de villes, le mico-management de celle-ci et puis je vois pas grand-chose d'autre.

Le II, je ne connais pas. Quant au I, c'est très intéressant un soir ou deux, pour voir, j'avais refait une partie après avoir joué au III, mais :
- ça pique les yeux à mort
- ça pique les oreilles à mort
- c'est super basique. L'IA, bah, voilà...
Mais c'est très intéressant de voir d'où ça vient, pasqu'au fond, c'est toujours la même recette 4 opus plus tard. Ça te montrera le squelette

[Elbreth]

Moi ce qui me fait tiquer c'est la victoire par conquête des capitales...
Ça va se finir en rush vers les capitales adverses, alors qu'avant tu pouvais grignoter l'adversaire petit à petit.

[halfy]

Moi ce qui me fait tiquer c'est la victoire par conquête des capitales...
Ça va se finir en rush vers les capitales adverses, alors qu'avant tu pouvais grignoter l'adversaire petit à petit.

Effectivement, ca introduit le concept "Escarmouche"; pour le meilleur et pour le pire.
Maintenant, comme ce jeu est toujours une affaire de dosage; pourra t'on en quelques tours changer de capitale. Pourra t 'on dévalider cette option (c'est ce que je faisais pour l'espionnage que je considerai trop puissant).

En a pas douter cela rajoutera du rythme à nos parties, et quelques tics nerveux, surtout si un jules Caesar est un IA mitoyenne.

[olivarius]

Effectivement, ca introduit le concept "Escarmouche"; pour le meilleur et pour le pire.
Maintenant, comme ce jeu est toujours une affaire de dosage; pourra t'on en quelques tours changer de capitale. Pourra t 'on dévalider cette option (c'est ce que je faisais pour l'espionnage que je considerai trop puissant).

En a pas douter cela rajoutera du rythme à nos parties, et quelques tics nerveux, surtout si un jules Caesar est un IA mitoyenne.

Le tout est de savoir s'il faut capturer et tenir la capitale. Et s'il est possible à celui qui vient de perdre sa capitale d'en construire une autre (un palais).

[halfy]

Le tout est de savoir s'il faut capturer et tenir la capitale.

Pas mal cette nuance, avoir quelques tours pour tenter la contre attaque, car effectivement cela donnera un concept "Seconde chance", pas dégeu...

Et s'il est possible à celui qui vient de perdre sa capitale d'en construire une autre (un palais).

Avec mon anglais de carcasonne, j'ai cru comprendre que non, si tu perds ta capitale ==> Game Over pour ta pomme...

[Groomy]

Et faut pas penser à ce nouveau système de capture de capital comme si c'était dans Civ4, tu peux introduire plein de nouvelles choses pour que ce soit plus difficile.
Avec l'introduction de zones de contrôles, des déplacements très ralenties hors route/voir ferré, suffit de construire quelque forteresse à des endroits bien placés pour bloquer tout approche à l'intérieur de son territoire.

Et dans Civ4 j'ai joué pas mal de parti avec l'option 1 ville perdu = défaite, et c'était parmi les parties les plus intéressantes que j'ai joué.

[Zepolak]

Et dans Civ4 j'ai joué pas mal de parti avec l'option 1 ville perdu = défaite, et c'était parmi les parties les plus intéressantes que j'ai joué.

Jamais essayé. T'as fait ça contre des humains ou contre l'IA. C'est valable pour toi uniquement ou pour tous le monde ?

[Groomy]

Contre humains, valable pour tous le monde bien sur. Avantage les parties étaient pas longues et c'est hyper tactique, chaque techno, chaque bâtiment, chaque déplacement d'unités devait être réfléchi.
100 tour max limité à 30sec, le dernier vivant ou celui qui avait le + de point après 100 tours remportait le match.

[Zepolak]

Surtout, tu tentes pas le ninja bled éloigné histoire de récupérer ces 5 ressources de luxe... Ça tourne pas trop en défensif du coup ?
Parce que s'engager dans une guerre au risque de dégarnir une frontière me paraît extrêmement risqué par conséquent !
Et si tu possèdes des ports, mama mia, sans flotte, tu es perdu. Et les Vikings doivent défoncer... Ça doit être bien sympa !

[Yog-Sothoth]

Mon rêve serait d'y voir ajouté des éléments non guerriers, comme des loisirs, dans les différentes ressources avoir par exemple une belle plage ou une montagne pour faire du ski. Des ressources supplémentaires et différentes en gros.
Ce serait pas mal aussi qu'on puisse traverser les montagnes une fois arrivé à un certain niveau, après tout on est bien capable de construire des tunnels.

[Groomy]

Ça tourne pas trop en défensif du coup ?
Parce que s'engager dans une guerre au risque de dégarnir une frontière me paraît extrêmement risqué par conséquent !
Et si tu possèdes des ports, mama mia, sans flotte, tu es perdu. Et les Vikings doivent défoncer... Ça doit être bien sympa !

Au contraire c'est très offensif, tu peux pas rester en défense, tu gagnes pas de point, tu vas te faire attaquer de toute façon, tes unités prennent pas d'expérience et tu laisses les ressources aux autres.
Les cartes sont très terrestres et petites pour avoir des contacts facile justement, le but n'étant pas que chacun reste dans son coin.

[ese-aSH]

Mon rêve serait d'y voir ajouté des éléments non guerriers, comme des loisirs, dans les différentes ressources avoir par exemple une belle plage ou une montagne pour faire du ski.

wé finalement je préfère qu'ils s'inspirent de panzer general.

[Zepolak]

Ce serait pas mal aussi qu'on puisse traverser les montagnes une fois arrivé à un certain niveau, après tout on est bien capable de construire des tunnels.

Les montagnes infranchissables sont spécifique au IV. Je serais vraiment étonné qu'ils les garde.

(Et merci pour les précisions Groomy, même si je vois pas très bien comment une partie se résout. Genre quand quelqu'un perd une ville, son empire entier disparaît, laissant la carte libre pour les restants ? Le climat de guerre potentielle perpétuelle me paraît un peu hardcore mais ça doit effectivement être très amusant)

[halfy]

En lisant ce petit post:
http://apolyton.net/forums/showpost....2&postcount=23
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- Switch from squares to hexagons changing the way the game plays. More room for maneuvers and more tactical options.
- Changes to combat. More depth in combat, no more stacking of units. This will lead to bigger focus on terrain.
- Inspired by Panzer General.
- Reintroduction of Bombardment, now archers and siege equipment can shoot over melee units.
- Better diplomatic AI.
- More diplomatic options between players.
- Less "cheating" AI.
- Religion is not a factor anymore.
- Ressources are not infinite. For example one source of horse only supplies enough horses for 1 unit, but when that horseman dies the horses will respawn as a unit. (this confused me alittle, i guess we will have to watch it in action)
- City States as a sort of small countries that never develop beyond their single city. They can provide bonusses if you befriend them, or you can take over their land.
- Civics are out, now there is something called "Social Policies".
- About the same amount of wonders, the tech tree will feel familiar. Great People still in.
- Some victory conditions changed. For example in Conquest you only have to capture all the other capitals. Eliminates boring mop up phase.
- Unique Civ leader bonusses, no more standard "Spiritual" or "Financial".
- DirectX 11 support.
- Built in webbrowser. Sid Meier is also working on a facebook application of Civilization.
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Mon regard est resté un tantinet rêveur sur le passage:

Ressources are not infinite. For example one source of horse only supplies enough horses for 1 unit, but when that horseman dies the horses will respawn as a unit. (this confused me alittle, i guess we will have to watch it in action)

Resssources non infinies. Pour le coup la partie gestion se renforce: Ezechiel va pouvoir sortir son plan quiquenal d'équipement du territoire.
Mais Da-Soth va devoir être fin stratège; plus question d'empiler 15 unités d'éléphants.

About the same amount of wonders, the tech tree will feel familiar. Great People still in.

Pour le coup c'est dommage, j'aurais bien vu une autre façon de gérer ce truc, car n'étant pas un civeur professionnel; je me paumais grave dans tous les méandres de bonus de conditions et de nombre de tours.
J'aime bien l'arbre techno du Galactic Civilisation par exemple.

[kayl257]

Je maj la 1ere page avec ces ptites infos

[Ash_Crow]

Et faut pas penser à ce nouveau système de capture de capital comme si c'était dans Civ4, tu peux introduire plein de nouvelles choses pour que ce soit plus difficile.

Ce n'est pas un nouveau système, c'est celui de Civilization Revolution.

Dans Civ Rev, la capitale en question est la première ville construite par chaque peuple - impossible de la changer. Pour gagner, il suffit de tenir simultanément pendant un tour les quatre capitales... Ce qui en fait la victoire la plus facile à obtenir, puisque n'étant pas soumise à la construction d'une merveille une fois qu'on a rassemblé les conditions (on peut assimiler le vaisseau à une très grosse merveille pour la victoire spatiale...), et qui du coup oriente le jeu vers une conquête initiale systématique du voisin le plus proche.

[Maxwell]

Je maj la 1ere page avec ces ptites infos

T'as des captures d'écrans full screen dans la newz.

Ce n'est pas un nouveau système, c'est celui de Civilization Revolution.

Dans Civ Rev, la capitale en question est la première ville construite par chaque peuple - impossible de la changer. Pour gagner, il suffit de tenir simultanément pendant un tour les quatre capitales... Ce qui en fait la victoire la plus facile à obtenir, puisque n'étant pas soumise à la construction d'une merveille une fois qu'on a rassemblé les conditions (on peut assimiler le vaisseau à une très grosse merveille pour la victoire spatiale...), et qui du coup oriente le jeu vers une conquête initiale systématique du voisin le plus proche.

C'est limité à 5 joueurs civ rev ?

[Ash_Crow]

Quatre.

[Maxwell]

Ha donc faut tenir les 3 capitales adverses plus la tienne ? Effectivement ça a pas l'air bien compliqué.
Y'a beaucoup de changements par rapport à Civ 4 ?

[Ash_Crow]

Ha donc faut tenir les 3 capitales adverses plus la tienne ? Effectivement ça a pas l'air bien compliqué.

C'est une façon de voir les choses Dans la mesure où la capitale du voisin le plus proche m'appartient généralement depuis le début ou presque (juste le temps d'y amener le guerrier Jaguar initial dans ma dernière partie ), j'ai du mal à la
considérer comme une "capitale adverse" rendu à l'ère moderne...

Y'a beaucoup de changements par rapport à Civ 4 ?

Oui.

[kayl257]

T'as des captures d'écrans full screen dans la newz.

Merci!
J'ai modifié en conséquence.

[Mad-T]

Yarrrrrrrrglaaaaaaaa !

Voila, je prends 10 jours de vacances, et sur quoi je tombe à mon retour ???


Et :megabave:

Et déjà 5 pages de spéculations et d'avis divers et variés ! (Avec lesquels bien sur en bon vétéran de la saga je ne peux être d'accord...)

- Hexagones : mouais bof, on verra bien

- Webbrowser : bonne idée si l'ergonomie et la fluidité du jeu n'en souffrent pas

- Fin du stacking d'unité : hoho, mais pourquoi pas...)

- Tir des archers / armes de sièges à 1+ case : HOHO ! Cela risque d'être imbalançable, méfiance, vigilance, tout cela.

- Négociation case par case des frontières

Pour tout le reste, et contrairement à tous ceux qui ont déjà un avis, j'attends de juger sur pièce. La CLAQUE du passage de Civ3 à Civ4 (évolution la plus frappante et réussie à mon humble avis) m'a définitivement convaincu que Sid a trouvé de dignes successeurs qui ont su enrichir le genre sans en faire un barnum...

Une refonte des combats parait probable mais j'espère qu'ils garderont ce coté anecdotique et rapide qui n'implique pas de passer plus de 5% de son temps de jeu à les gérer : Civ n'est pas une franchise wargame, et je doute qu'il en prenne jamais la route !

=> Bref, je suis dans les starting blocks !!!

[Anonyme210226]

Pour le webbrowser, je crois (j'espère) qu'il faut comprendre que le jeu aura un navigateur web intégré et pas que le jeu sera jouable sur un navigateur.
Je me trompe ?

[Haifeji]

Pour le webbrowser, je crois (j'espère) qu'il faut comprendre que le jeu aura un navigateur web intégré et pas que le jeu sera jouable sur un navigateur.
Je me trompe ?

J'en sais rien, mais si le jeu est jouable sur un navigateur, je sais à quoi je vais passer mes heures de travail.
S'en suivront licenciement, humiliation, déchéance...

[Ash_Crow]

Pour le webbrowser, je crois (j'espère) qu'il faut comprendre que le jeu aura un navigateur web intégré et pas que le jeu sera jouable sur un navigateur.
Je me trompe ?

Sid Meier's Civilization 5 aura un navigateur web intégré.

Sid Meier's Civilization Network sera, lui, jouable dans un navigateur, via Facebook.

[Anonyme210226]

On est bien d'accord, mais vous voyez l'utilité d'un navigateur dans ce jeu ? Pour le multi ?