Monster Hunter sur console de salon

**Nephizz** · 02/04/2021, 10h05

Envoyé par zamas

Pour les mécaniques de parades, y'a l'épée bouclier (mais c'est pas vraiment du contre/parade il me semble), la lance, la gunlance et la volto hache. Toutes ces armes se jouent assez différemment malgré la présent d'une parade.

On peut rajouter la possibilité d'être efficace à la fois sur la tête et sur la queue des monstres, les combos infinis, les procs qui s'appliquent plus souvent parce que l'arme est rapide (surtout avec le 3ème hit du combo bouclier qui fait multihits), et la possibilité d'utiliser ses items sans rengainer (même si l'intéret est moindre dans Rise).

C'est aussi une arme qui est relativement peu jouée. C'était d'ailleurs le cas sur les jeux précédents. Probablement parce qu'elle est trop "classique" et moins originale que les autres.

Sur Rise, au niveau des armes que je croise le plus en multi, on a la Long Sword, les Bow Guns (ça c'est les mecs qui se préparent à farmer le RC999

), et de façon surprenante, la corne de chasse qui rencontre un énorme succès. Alors que c'était un luxe d'avoir un joueur de HH dans ton groupe avant Rise.

**zamas** · 02/04/2021, 10h18

Envoyé par Nephizz

On peut rajouter la possibilité d'être efficace à la fois sur la tête et sur la queue des monstres, les combos infinis, les procs qui s'appliquent plus souvent parce que l'arme est rapide (surtout avec le 3ème hit du combo bouclier qui fait multihits), et la possibilité d'utiliser ses items sans rengainer (même si l'intéret est moindre dans Rise).

C'est aussi une arme qui est relativement peu jouée. C'était d'ailleurs le cas sur les jeux précédents. Probablement parce qu'elle est trop "classique" et moins originale que les autres.

Sur Rise, au niveau des armes que je croise le plus en multi, on a la Long Sword, les Bow Guns (ça c'est les mecs qui se préparent à farmer le RC999

), et de façon surprenante, la corne de chasse qui rencontre un énorme succès. Alors que c'était un luxe d'avoir un joueur de HH dans ton groupe avant Rise.

Oui c'est peu joué le SnS, car c'est présenté comme l'arme pour commencer. Ce qui était vrai lors des tout premiers jeux il semble, mais n'est plus le cas maintenant. J'ai touché un peu à l'arme sur World et GU, et je passais mon temps à basher les cranes avec le double coup de bouclier, histoire d'enchainer les KO.

Et le Shoryugeki sur GU, quand tu le passes correctement et que tu met KO le monstre d'entrée de chasse c'est

.

**Nickocko** · 02/04/2021, 10h24

Envoyé par nAKAZZ

Finalement j'ai craqué et acheté le jeu.

C'est mon premier Monster Hunter, ça me paraît hyper sympa et j'ai choisi l'insectoglaive qui me semble bien cool.
Est-ce une bonne idée ou vais-je galérer comme un fou ?
Serait-il préférable que je commence par une arme "classique" (épée+bouclier par exemple même si les double-lames m'attirent plus) comme mentionné au-dessus notamment par purEcontact ?

Je me suis baladé sur l'aire d'entraînement pour voir ce que donne le moveset de l'arme et j'aime beaucoup l'idée même si ça me semble plus compliqué à gérer que la double-lame ou l'épée + bouclier.

Bon, mon avis vaut ce qu'il vaut, n'étant absolument pas un spécialiste

Un peu plus riche je pense...
A la fois tranchante et contondante, des buff/debuff avec l'insecte que tu gère comme un projectile.

Et pour les déplacements, tu deviens Spider-Man

Après, je pense qu'en terme de placement tant en solo qu'en multi, c'est plus compliqué pour devenir bon/utile au groupe...
Et si c'est comme dans World, niveau craft tu dois gérer l'arme ET les insectes.

Pour ma part, j'ai du mal à saisir l'intérêt de l'attaque spéciale avec la nouvelle mécanique (insectes dont je ne me souviens plus du nom). C'est juste de l'esquive dans le cas de l'insectoglaive?

Et je passe ma vie à boire des potions par inadvertance, c'est un peu relou

**Mr T** · 02/04/2021, 10h24

Envoyé par nAKAZZ

Finalement j'ai craqué et acheté le jeu.

C'est mon premier Monster Hunter, ça me paraît hyper sympa et j'ai choisi l'insectoglaive qui me semble bien cool.
Est-ce une bonne idée ou vais-je galérer comme un fou ?
Serait-il préférable que je commence par une arme "classique" (épée+bouclier par exemple même si les double-lames m'attirent plus) comme mentionné au-dessus notamment par purEcontact ?

Je me suis baladé sur l'aire d'entraînement pour voir ce que donne le moveset de l'arme et j'aime beaucoup l'idée même si ça me semble plus compliqué à gérer que la double-lame ou l'épée + bouclier.

Pas simple à gérer je trouve quand tu débutes l'insecto glaive, moi pour commencer j'aurais pris une arme avec des mouvements plus basiques, pour galérer.
Sachant que tu peux à tout moment te crafter de nouvelles armes et un nouveau set qui va avec, c'est pas comme si tu étais limité en choisissant une classe. Surtout au début ou ça coûte rien en matériaux.

L'avantage des armes simples c'est que les c'est plus facile de mémoriser les différents mouvements et combo dispos, et donc vraiment exploiter l'arme et commencer à progresser. Les doubles lames c'est vraiment le plus facile de ce côté là j'ai trouvé, peut être un peu trop basique même à mon goût. Mais ça à l'avantage d'être rapide, donc pas trop frustrant, et le tu maitrise vite le moveset.
Sinon le katana est assez facile à prendre en main, pas trop de mouvements différents à mémoriser, pas trop lent, et pas mal de possibilités de te replacer en cas de pépin.

Pour les débutants je dirais, dans l'ordre de facilité à prendre en main: double lames, épée bouclier, et épée longue.
Après la grande épée ou le marteaux sont pas très compliqués à comprendre, mais beaucoup plus lent, donc si t'es pas au point niveau placements et timings ça peut piquer un peu.

**Nephizz** · 02/04/2021, 10h39

Envoyé par zamas

Et le Shoryugeki sur GU, quand tu le passes correctement et que tu met KO le monstre d'entrée de chasse c'est

.

Oui. Mais sur GU, on pouvait jouer potichat. Ce qui rendait forcément toutes les autres armes obsolètes.

**nAKAZZ** · 02/04/2021, 10h42

Merci pour vos retours.
Du coup je vais peut-être commencer par double-lames ou épée/bouclier. Il faut aussi que j'assimile les autres mécaniques de jeu, alors autant choisir une arme plus simple à prendre en main en attendant que ce soit le cas.
Et puis je n'ai pas envie d'être un poids mort quand je m'aventurerai en multi.

**Nephizz** · 02/04/2021, 10h45

Envoyé par nAKAZZ

Merci pour vos retours.
Du coup je vais peut-être commencer par double-lames ou épée/bouclier. Il faut en effet que j'assimile aussi les autres mécaniques de jeu, et je n'ai pas envie d'être un poids mort en multi.

Bah pour le coup, si tu veux te familiariser avec le jeu, commence par les quêtes village (les quêtes exclusivement solo).
C'est la meilleure façon de débuter.

**comodorecass** · 02/04/2021, 10h48

Bienvenue à bord nAKAZZ, j'étais persuadé que tu avais ponce World. Je dois confondre.
L'inconvénient de l'Insectoglaive c'est qu'il offrait auparavant beaucoup de mobilité. Cette même mobilité est désormais offerte à toute les armes via la nouvelle mécanique du Filoptere qui permet de voltiger même avec des armes plutôt lourde. Après c'est une question de feeling. Comme dit plus haut, il nya pas de "compétence" comme dans un RPG pour la maîtrise d'une arme. Seul le skill compte. Tu peux changer d'arme après 20h de jeu et ne pas perdre en efficacité, juste des nouveaux réflexes à affûter.

**nAKAZZ** · 02/04/2021, 11h17

Envoyé par Nephizz

Bah pour le coup, si tu veux te familiariser avec le jeu, commence par les quêtes village (les quêtes exclusivement solo).
C'est la meilleure façon de débuter.

Parfait, c'était mon intention.

Envoyé par comodorecass

Bienvenue à bord nAKAZZ, j'étais persuadé que tu avais ponce World. Je dois confondre.
L'inconvénient de l'Insectoglaive c'est qu'il offrait auparavant beaucoup de mobilité. Cette même mobilité est désormais offerte à toute les armes via la nouvelle mécanique du Filoptere qui permet de voltiger même avec des armes plutôt lourde. Après c'est une question de feeling. Comme dit plus haut, il nya pas de "compétence" comme dans un RPG pour la maîtrise d'une arme. Seul le skill compte. Tu peux changer d'arme après 20h de jeu et ne pas perdre en efficacité, juste des nouveaux réflexes à affûter.

Ah oui, tu confonds.

Je dois avoir 3h sur le jeu parce que j'ai fait 3 fois le tout début : à chaque fois j'ai arrêté en arrivant dans le village.

Pour la possibilité de changer d'arme "quand on veut", c'est vraiment un énorme plus !

**Husc** · 02/04/2021, 11h27

Franchement commence avec l'arme qui t'attire. Quand j'ai commencé World j'avais envie de jouer Insecto et tout le monde me recommandais de jouer avec une arme plus facile. J'ai quand même insisté, regarder quelques tutos (Xeleko sur YT) et finalement j'ai pris mon pied avec l'insectoglaive.
Même si des armes sont plus facile d'accès que d'autres faut chercher le plaisir de manier un truc qui te plais

**Adu** · 02/04/2021, 13h06

Voilà, le bon conseil c'est de jouer l'arme qui te fait envie. J'ai commencé World avec la ChargedBlade (VoltoHache) et c'est pourtant pas l'arme la plus simple à prendre en main et comprendre, mais elle me plaisait et maintenant c'est mon arme principale (que j'alterne avec l'arc suivant certains combats où je suis pas assez serrein)

**comodorecass** · 02/04/2021, 13h52

Je suis sur le cul du boulot qui a été fait sur les monstres. Entre ceux de World que je ne connais pas et les nouveaux (et même les retours d'anciens). Chacun a ses animations, ses patterns, ses phases, son soundesign qui va avec c'est assez dingue. Je sors du combat avec un Basarios et c'était vraiment épique.
Chose intéressante aussi avec le changement d'emplacement , la complexité des maps et l'arrivée d'autres monstres en combat, chaque traques est différentes. J'ai fait 3 fois le Pukei Pukei et aucun combat ne ressemblait au précédent. Un gros plus pour la jouabilité.

**purEcontact** · 02/04/2021, 18h47

En fait, le conseil "joue avec l'arme qui te semble bien" s'applique pas pour tout le monde.

Quand tu débutes le jeu, sans demander conseil, tu vas effectivement l'arme qui te semble la plus sympa.
Cependant, si cette arme est technique et que tu n'as pas la volonté de te renseigner en allant regarder des tutos ou si t'es pas du genre à insister, tu vas te retrouver à changer d'arme pour une autre (ou arrêter le jeu).
Là, tu as une chance sur deux : soit l'arme est tout aussi complexe, soit elle est plus simple.
Dans le premier cas, tu auras tendance à généraliser et dire "le jeu n'est pas pour moi".
Dans le second cas, tu partiras avec un a priori négatif et si l'arme n'est pas absolument faite pour toi, tu laissera tomber le jeu.

C'est pour ça que, quand quelqu'un débarque en demandant "il faut jouer quoi ?", c'est préférable de proposer les différentes armes accessibles avec les forces et faiblesses.
J'aurais aussi pu présenter l'arc au passage.

Le marteau en plus complexe, c'est le cor de chasse.
La grande épée, c'est la morpho haché.
L'épée / bouclier, c'est la voltohache et, dans une moindre mesure la lance et la lance canon (mécanique commune de garde via bouclier).
La double épée est assez unique mais son système de jauge est finalement assez similaire au katana.
Enfin l'arc plus simple à gérer que les fusarbaletes parce que la gestion des munitions n'est pas la même.

Alors, oui, c'est vulgariser à outrance et un joueur de lance va s'outrer d'être comparé à un joueur "épée bouclier" en mettant en avant toutes les différences et évidemment qu'il aura raison MAIS pour un nouveau joueur, c'est une surcharge d'information dont il n' a pas besoin.

**Albatros86** · 02/04/2021, 19h48

Salut,

Petite question pour ceux qui connaissent l’insectoglaive. Je comprends pas bien la différence entre invoquer un insecte avec ZR+A et tirer avec ZR+ R

J’ai l’impression de faire un peu n’importe quoi ahahah

. Parfois j’arrive à récolter tous les extraits, parfois pas. Enfin, ça m’empêche pas de m’amuser et de trouver le jeu facile en 3*

M’en vais tenter le multi prochainement, d’après ce que j’ai compris les monstres sont plus résistants.

Édit : j’ai trouvé un tuto sur internet qui m’a bien expliqué le truc. Plus qu’à m’entraîner pour retenir les combos

. En fait, je me rends compte que je suis nul avec cette arme ahaha. Je n’utilise pas le 73,2 % des possibilités

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

**Nickocko** · 03/04/2021, 10h26

T'as utilisé quel tuto ?

**Albatros86** · 03/04/2021, 12h46

Envoyé par Nickocko

T'as utilisé quel tuto ?

Celui-ci.
https://youtu.be/xzKNpVMDDfM

**Husc** · 03/04/2021, 18h55

J'ai eu les crédits et j'ai commencé les quêtes 5☆ et c'est déjà un poil plus difficile

. J'ai porté mon choix sur un grand classique de World, un dinosaure rouge de rage quand il s'énerve, je suis arrivé un peu les mains dans les poches il m'a vite montrer le chemin pour retourner au camp

.
Moralité, il ne faut jamais trop prendre la confiance dans ce jeu!

En tout cas sacré casting côté monstre c'est top!

**Albatros86** · 03/04/2021, 19h11

Top ! Me réjouis de me faire dérouiller ahahah. Enfin j’dis ça maintenant

Au moins le côté facile m’a permis de m’investir dans le jeu. À l’époque sur 3ds j’avais tenté mais c’était clairement pas ergonomique pour moi.

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

**Nephizz** · 03/04/2021, 20h02

Envoyé par Husc

J'ai eu les crédits et j'ai commencé les quêtes 5☆ et c'est déjà un poil plus difficile

. J'ai porté mon choix sur un grand classique de World, un dinosaure rouge de rage quand il s'énerve, je suis arrivé un peu les mains dans les poches il m'a vite montrer le chemin pour retourner au camp

.
Moralité, il ne faut jamais trop prendre la confiance dans ce jeu!

En tout cas sacré casting côté monstre c'est top!

N'oubliez pas. Il est là... Il est dans le jeu...

Spoiler Alert!

Du coup, si tu apprécies te faire botter les fesses par des gros monstres très en colère, tu vas être servi.

**Albatros86** · 04/04/2021, 00h30

Vous en pensez quoi ?

Spoiler Alert!

Dans le doute, je mets en spoiler

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

**poulpator** · 04/04/2021, 01h22

Envoyé par Albatros86

Vous en pensez quoi ?

Spoiler Alert!

Dans le doute, je mets en spoiler

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Que c'est un peu de la merde mais qu'il n'y en a pas beaucoup, que ça se finit vite et qu'il y a du loot donc ça va

**zamas** · 04/04/2021, 08h11

Envoyé par poulpator

Que c'est un peu de la merde mais qu'il n'y en a pas beaucoup, que ça se finit vite et qu'il y a du loot donc ça va

Spoiler Alert!

**Husc** · 04/04/2021, 08h27

J'ai fais le premier dans la quête histoire mais ensuite j'en ai jamais refais. J'ai pas trouvé ça vraiment profond. Et je préfère de loin tuer mes petits monstres a la main

.

Par contre je trouve que le craft d'arme c'est compliqué. Sur les doubles lames elles ont toutes des tranchants pas fou et les dégâts pareil. Du coup j'ai 2 armes et c'est tout.

**purEcontact** · 04/04/2021, 12h28

C'est beaucoup moins la fête que World au niveau des armes : le tranchant bleu arrive très tard et la plage est rarement énorme. Pareil pour le blanc. De plus, le talent qui permet de protéger la lame après aiguisage ne semble pas être en joyaux (ou j'ai pas encore débloqué l'item pour craft).

**parpaingue** · 04/04/2021, 12h52

Bah faut juste accepter que la progression en armes est assez lente, mais par contre quand on débloque le tier d'au dessus y a un joli boost. En vrai je trouve ça assez typique des MH "avant extension", y a pas la constante mini-dopamine de débloquer plein de trucs/la barre qui s'allonge en permanence.
Puis le jeu est pas très dur avec les movesets modernes (je dis ça je suis pas encore hr), si on avait du bleu en permanence dès le départ on tuerait encore plus vite.
Ça rend aussi intéressantes les mini quêtes du village qui débloquent des armes, j'ai débloqué la GS parapluie avec un raw à 160 quand la majeure partie de mes armes étaient autour de 110/120, ça vaut le coup de les faire, en plus d'être marrantes.

**purEcontact** · 04/04/2021, 21h59

Bon, je pense que je vais faire une pause avant l'arrivée du patch.
L'histoire n'est pas finie et il y a très clairement des armes qui sont bloquées avant l'arrivée des nouveaux monstres.
Même si je viens de me faire 60h depuis la sortie et que je pourrais continuer à farm pour avoir un équipement plus optimisé qu'il ne l'est actuellement, je pense que ce serait une perte de temps.

Je me suis déjà fait "avoir" avec MHW où j'avais passé plusieurs centaines d'heures avant Iceborn et quand l'extension est arrivée, ton mon équipement était à changer.
A la limite, je pourrais faire les joyaux parce que c'est jamais perdu mais, encore une fois, l'optimisation pour le plaisir de l'optimisation, c'est pas trop mon délire : si il y a pas un challenge en face qui récompense le temps passé à améliorer son équipement, c'est pas très intéressant.

**Nephizz** · 05/04/2021, 11h50

Tout pareil que PureContact. Même si de mon côté c'est plus à cause d'une légère overdose de MH (50h depuis la sortie du jeu, en sachant que ça fait bien 2 jours que je ne l'ai pas relancé).

J'avoue que je regrette un peu aussi l'époque où Capcom nous vendait les jeux directement complets en occident. Et qu'ils gardaient le modèle jeu + extension pour les japonais.

Spoiler Alert!

Sinon, pour ceux qui avaient peur d'un éventuel manque de challenge, rassurez vous. À partir du 6 étoiles au grand camps, les monstres commencent à bien piquer. Et vous pouvez tout à fait vous faire 2 shots (voire quasi one shot) sur certaines attaques.

Une fois que le rang G sera dispo, je pense que le jeu n'aura rien à envier aux précédents à ce niveau.

**zamas** · 05/04/2021, 12h34

Même pas besoin d'attendre le HR pour se faire 2 shot ou presque, ça commence au village rang 5 et 6. Limite j'avais l'impression d'être puni, à jouer en LR pendant que les monstres jouaient en HR. Ca m'a pas empêché de finir le village, mais ça m'a un peu surpris cette hausse de "difficulté". Surtout que les premier combat HR (4*), ça tape moins fort j'ai l'impression. C'est juste qu'ils ont 4 fois plus de PV, 4 fois plus chiant à stun/interrompre/renverser...

**Albatros86** · 05/04/2021, 13h49

Envoyé par zamas

Même pas besoin d'attendre le HR pour se faire 2 shot ou presque, ça commence au village rang 5 et 6. Limite j'avais l'impression d'être puni, à jouer en LR pendant que les monstres jouaient en HR. Ca m'a pas empêché de finir le village, mais ça m'a un peu surpris cette hausse de "difficulté". Surtout que les premier combat HR (4*), ça tape moins fort j'ai l'impression. C'est juste qu'ils ont 4 fois plus de PV, 4 fois plus chiant à stun/interrompre/renverser...

J’ai remarqué que les 3 premières étoiles c’était Easy.... mes esquives et mon jeu aérien étant aidant. À partir du

Spoiler Alert!

, ça commence à ne plus suffire. Je pense que je dois m’intéresser aux éléments.

Ce que je n’arrive pas à savoir pour les armes c’est l’écart entre privilégier l’élément dont le monstre est sensible et les dégâts. Par exemple, pour un monstre dont sa faiblesse est l’élément feu, si j’ai 15 dans cet élément, est-ce plus pertinent qu’une arme sans l’élément mais qui a une probabilité de 15 de dégâts en plus ?

Pour les armures, je ne sais pas si j’ai meilleur temps de perdre en résistance avec un équipement mixte ou si je fais des full set suivant le monstre.

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

**zamas** · 05/04/2021, 13h56

Normalement, les dégâts élémentaires sont "fixes". Ils ne changent pas en fonction de la puissance du coup donnée, mais uniquement de la stat d'élément de l'arme et de la stat de faible élé du monstre. C'est pour ça que les armes rapides (mais relativement faibles) sont très efficace sur ce type de dégâts. Donc une grosse valeur élémentaire sur une zone particulièrement sensible, c'est beaucoup de dégâts.

Discussion: Monster Hunter sur console de salon

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