Le topic de la GUERRE et de la reprise de Kherson

[Seymos]

Oui, mais en droit international, je suis pas sûr que le vote de l'assemblée soit complètement suffisant (et il y aurait une forme de précédent dont je ne suis pas sûr qu'on ait envie).

Il y a déjà un précédent en fait. Qui a été documenté au début de la crise d'ailleurs. Faudrait que je retrouve la référence.

[MiniaAr]

Comment l'intervention de l'ONU avait été votée pour la guerre de Corée?
La République de Chine (et non la République populaire de Chine) siégeait encore au CSNU et l'URSS s'était abstenue?

[seb34ben]

Comment l'intervention de l'ONU avait été votée pour la guerre de Corée?
La République de Chine (et non la République populaire de Chine) siégeait encore au CSNU et l'URSS s'était abstenue?

À ce moment-là, l'URSS faisait la politique de la chaise vide pour imposer la RP Chine au CSNU. Politique qu'ils n'ont donc pas tenu longtemps.

[Foksadure]

Il y a déjà un précédent en fait. Qui a été documenté au début de la crise d'ailleurs. Faudrait que je retrouve la référence.

https://www.francetvinfo.fr/monde/ru...u_3071171.html

Attaque chimique en Syrie: comment contourner un véto russe à l'ONU ?

Pour les USA et leurs alliés, réagir dans le cadre de la loi internationale à une possible attaque chimique en Syrie pose un problème juridique. La Russie, qui a rappelé la nécessité d’obtenir l’aval des Nations Unies, risque de mettre son véto à un projet de résolution à l’ONU. Avançant des préoccupations morales, les Occidentaux rappellent le précédent du Kosovo en 1999.

[...]

Car en matière de droit international, la seule façon légale de déclencher une telle action est d’obtenir l’accord du Conseil de sécurité en se basant sur le chapitre VII de la Charte onusienne. Et plus particulièrement son article 42 : le Conseil de sécurité «peut entreprendre, au moyen de forces aériennes, navales ou terrestres, toute action qu'il juge nécessaire au maintien ou au rétablissement de la paix et de la sécurité internationales. Cette action peut comprendre des démonstrations, des mesures de blocus et d'autres opérations exécutées par des forces aériennes, navales ou terrestres de Membres des Nations Unies».

42, la réponse universelle.

[glupsglups]

Éjection du pilote d'un chasseur comme si vous y étiez.


https://twitter.com/RALee85/status/1584128393510952960

[Athelas]

Éjection du pilote d'un chasseur comme si vous y étiez.

https://twitter.com/RALee85/status/1584128393510952960

mais il était vachement près du sol !

[vectra]

Avion d'attaque au sol, et de conception très ancienne.
Donc le tir à longue distance, le guidage laser et tout ça, je pense que c'est surtout sur DCS qu'on verra ça.

[CataPlop]

https://nepassubir.fr/2022/10/23/ukr...s-et-realites/

Ah ben voila. Le probléme principal, c'est la détection. Donc pas de spitfire revival pour le moment.

[Seymos]

https://www.francetvinfo.fr/monde/ru...u_3071171.html



42, la réponse universelle.

Le précédent : le vote par l'AGNU de la résolution 377 A (V) le 3 novembre 1950, qui constate l'incapacité du CSNU à surmonter les blocages du au veto soviétique.

Mais elle ne permet effectivement que de formuler des recommandations non-contraignantes. Mais en même temps, les résolutions du CSNU ne sont contraignantes qui si les 5 ont unanimement décidé d'employer la force.

Une resolution de l'AGNU pourrait parfaitement servir de fondement légal à une intervention extérieure au conflit.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...5YxixCiavtmgE2

C'est sur cette résolution qu'est également votée la 498 (A) du 1e février 1951 qui condamne l'agression chinoise contre la Corée du Sud et exhorte les états membres à utiliser tous les moyens nécessaires y compris la force pour faire cesser l'agression.

[Neo_13]

Le précédent : le vote par l'AGNU de la résolution 377 A (V) le 3 novembre 1950, qui constate l'incapacité du CSNU à surmonter les blocages du au veto soviétique.

Mais elle ne permet effectivement que de formuler des recommandations non-contraignantes. Mais en même temps, les résolutions du CSNU ne sont contraignantes qui si les 5 ont unanimement décidé d'employer la force.

Une resolution de l'AGNU pourrait parfaitement servir de fondement légal à une intervention extérieure au conflit.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...5YxixCiavtmgE2

C'est sur cette résolution qu'est également votée la 498 (A) du 1e février 1951 qui condamne l'agression chinoise contre la Corée du Sud et exhorte les états membres à utiliser tous les moyens nécessaires y compris la force pour faire cesser l'agression.

Merci

[Angelina]

Avec ce qui se passe déjà qu'est-ce qu'il leur faut de plus ? Que des Russes avec des tatouages sataniques sodomisent des chatons en chantant du Chantal Goya à l'envers ?

On s'en fout ce ne sont pas les crimes contre l'humanité qui manquent, on fera un prix de groupe "prise d'otage de centrales nucléaires + blitz v1 ww2 à la papy + camps de kidnapping d'enfants", assez consensuel pour être voté à l'ONU.

Ce qui est important et à retenir, c'est le glissement de la posture américaine, qui passe de "on ne mettera pas un pied de GI sur le sol ukrainien hors article 5", à "fuck article 5 on est pret à y aller à condition qu'on soit pas seul" (même si on fera quand même 90% du boulot).

[Praetor]

"fuck article 5 on est pret à y aller à condition qu'on soit pas seul" (même si on fera quand même 90% du boulot).

Et encore, au bout d'un moment Biden en aura marre et ira seul, West Wing style:

[Sifr]

Et encore, au bout d'un moment Biden en aura marre et ira seul, West Wing style:

Les US iront jamais seuls car même s’ils feront peut etre le max du boulot, on a toujours besoin d’un plus petit que soi.

Si j’étais la Chine j’attendrai la seconde exacte où les US frappent en Europe pour attaquer Taiwan histoire de commencer à titiller leur organisation.
Et côté Iran’ ça serait le bon moment pour sortir un petit truc.

Quant à la Corée du nord, mettre à profit son expérience technologique…

Y’a un potentiel de gros bazar préventif à laisser le roi et excalibur aller sur le champ de bataille sans soutien

[Seymos]

Encore une fois, les moyens US permettent de faire face des 2 côtés à la fois. Ils peuvent parfaitement faire une grosse campagne aérienne en Europe, avec l'appui de la 6e flotte et des troupes stationnées en Europe, et en même temps engager la flotte du Pacifique et celle du Japon pour faire face à la Chine et à la Corée du Nord.

Et ils auront encore la 5e flotte dans le Golfe pour faire face à l'Iran. Sachant que dans chaque zone, ils ont aussi des alliés sur qui compter...

[Stelteck]

Les états unis sont parfaitement capable de se battre à la fois à taiwan et ukraine, on remarque que la marine américaine serait peu "occupé" par une intervention dans le conflit russo/ukrainien.

[Jeckhyl]

Après le souci qu'on ne voudra pas avoir, c'est que si les US intervenaient seuls, ça invaliderait rapidement la nouvelle dynamique européenne.

[Seymos]

Après le souci qu'on ne voudra pas avoir, c'est que si les US intervenaient seuls, ça invaliderait rapidement la nouvelle dynamique européenne.

Je pense pas qu'ils interviendront seuls en Europe, il y a suffisamment de pays qui sont prêts à les suivre. Par contre si certains certains parmi les majeurs se refusent à appuyer l'intervention, au moins diplomatiquement, c'est sûr qu'il risque d'y avoir un schisme.

[maldone]

ouais mais vous fantasmez sévère, déjà les Américains ne sont plus dans l'optique de faire des campagnes interventionnistes surtout en Europe, et encore moins avant les mid terms.

Aider militairement l'Ukraine ça mange pas de pain, mais il y a un gouffre a envoyer des soldats sur le front.

[Maalak]

un schism.

Fixed

[Seymos]

ouais mais vous fantasmez sévère, déjà les Américains ne sont plus dans l'optique de faire des campagnes interventionnistes surtout en Europe, et encore moins avant les mid terms.

Aider militairement l'Ukraine ça mange pas de pain, mais il y a un gouffre a envoyer des soldats sur le front.

Ils ont pas besoin d'envoyer des soldats sur le front et il ne s'agit pas de ça. Une campagne aérienne en appui de l'armée ukrainienne suffirait déjà à faire basculer le rapport de force.

[Silver]

ouais mais vous fantasmez sévère, déjà les Américains ne sont plus dans l'optique de faire des campagnes interventionnistes surtout en Europe, et encore moins avant les mid terms.

Aider militairement l'Ukraine ça mange pas de pain, mais il y a un gouffre a envoyer des soldats sur le front.

D'où l'intérêt d'une coalition. Ils pourraient demander à d'autres pays comme la Pologne d'envoyer plus d'infanterie, et eux se concentrent sur du plus lourd : aviation, artillerie, etc. Ça leur permettrait de limiter les "boots on the ground". À moins qu'une campagne aérienne suffise à mettre en déroute l'armée russe présente en Ukraine ?

Edit : Grillé par Seymos.

[Zoublon]

Le truc c'est que là l'exécution est nullissime ! Des fois tu vois la même chose avec l'armée chinoise par exemple, c'est coordonné au millimètre, et c'est autrement plus impressionnant .

[Seymos]

Des boots on the ground, il y a déjà les Ukrainiens. Inutile d'intervenir directement.

[OMar92]

Des boots on the ground, il y a déjà les Ukrainiens. Inutile d'intervenir directement.

Surtout que ça risque de compliquer la gestion au sol.

[Herman Speed]

Vidéo de combats mécanisés à Kherson, date inconnue.



Un T64 Ukrainien, face a une avancée Yolo de la 7 ème compagnie.

Absolutely insane and chaotic combat footage from UKR tank. Russian convoy runs straight into UKR 25th brigade fighting near Kherson. Date Unknown.

Spoiler Alert!

https://twitter.com/DemeryUK/status/1584011464167202816

[Aramchek]

Échec et mat Poutine !



https://twitter.com/lachainemeteo/st...14640659681280

[maldone]

j’espère qu'on verra des ISU 152 sur le champ de bataille bientot

[Herman Speed]

j’espère qu'on verra des ISU 152 sur le champ de bataille bientot

Soon, very soon...

T-62 powaaaa !



https://twitter.com/SmartUACat/statu...71092539170817



https://twitter.com/MalcontentmentT/...25082310828033

Faites un effort quand vous faites de la propagande !

Du côté ukrainien :

MT-12 Rapira de 100mm des années 70, largement utilisé par les deux camps mais ce sont des sauvages qui l'utilisent sur la vidéo Russe, ils sont même pas foutu de l'ancrer correctement.

[OMar92]

Échec et mat Poutine !

https://twitter.com/lachainemeteo/st...14640659681280

Ne crions pas victoire trop tôt...

Les experts annoncent l'hiver le plus froid depuis 10 ans en France

[Herman Speed]

Ne crions pas victoire trop tôt...

Les experts annoncent l'hiver le plus froid depuis 10 ans en France

L'indépendant + Pourrait + Prévision météo à plus de deux mois = Bullshit.