Le Topic des USA : L'arsenal de la Démocratie retrouve ses gonades

[AttilaLeHein]

Entendu à la radio ce matin : d'autres documents classifiés ont été trouvés, cette fois dans la résidence de Biden.
Les républicains s'en donnent à coeur joie et demande la nomination d'un inspecteur spécial pour investiguer sur cette affaire. (bah voyons )

[Eloso]

Ca me choque pas qu'il demande un traitement équitable avec celui de Trump. Même si je suis pas convaincu que c'est ce qu'ils veulent réellement en fait.

[dralasite]

La dernière panique morale inventée par les républicains aux USA:






L'histoire complète.
Pour résumer: un commissaire à la sécurité des produits de consommation avait déclaré que certaines cuisinières à gaz étaient dangereuses et qu'il faudrait discuter du problème et peut-être même, à terme, interdire celles qui ne pourront pas être rendu plus fiables.

The current dustup was fueled by a remark Richard Trumka Jr., a U.S. Consumer Product Safety commissioner, made about gas stoves in a Bloomberg News interview this week. “This is a hidden hazard,” Trumka said. “Any option is on the table. Products that can’t be made safe can be banned.”
The only specific action mentioned in the piece is the CPSC’s plan to “open public comment on hazards posed by gas stoves later this winter.”

A cela des personnalités du GOP ont réagi au quart de tour en affirmant que le gouvernement allait confisquer les cuisinières à gaz directement dans les cuisines des bons américains.

Plus tard les gens concernés ont tenter d'expliquer qu'il n'a jamais été question de les interdire ou de les confisquer et je présume que cela va se finir par l'ensemble du GOP déclarant une victoire décisive contre la censure de la cuisine au gaz et contre les wokistes.

[deathdigger]

En soit, est-ce que tuer Twitter ne vallait pas 40Md$, hum ?

Mais surtout, quand t'es multimilliardaire, est-ce que t'en as quelque-chose à foutre de 40Md$ ? Alors y'a bien sûr des mecs qui feront tout pour gagner un maximum de pognon et ne pas perdre un centime quitte à être un gros enculé (salut Bernard !), mais pour une des plus grandes fortunes au monde, c'est quoi 40Mds de plus ou de moins ? Je veux dire, le mec peut dépenser 1Md$ par an jusqu'à la fin de sa vie, et il sera toujours extrêmement riche à sa mort. Il n'y a plus rien dans le monde qui peut le rendre pauvre. Que tu pèses 100Mds ou 150Mds, si t'en as rien à foutre du classement Forbes, ça ne change strictement rien à ta vie et sur ce que tu peux faire de ton pognon (c'est à dire, tout).

[Herman Speed]

Musk a dû être aidé pour sortir le pognon d'achat de Twitter. Il est milliardaire théorique selon les actions.

Avoir des actions, c'est pas avoir le pognon.

[Tremex]

D'après un entrefilet du "Canard", tout le monde n'est pas perdant dans l'histoire. Bill Gates et d'autres spéculateurs auraient parié à la baisse de Twitter, donc gagné pas mal. Ce qui améliore leurs relations avec le dit Elon...

Si un abonné aux "Échos" ou autre a plus de détails...

[dralasite]

Mais surtout, quand t'es multimilliardaire, est-ce que t'en as quelque-chose à foutre de 40Md$ ? Alors y'a bien sûr des mecs qui feront tout pour gagner un maximum de pognon et ne pas perdre un centime quitte à être un gros enculé (salut Bernard !), mais pour une des plus grandes fortunes au monde, c'est quoi 40Mds de plus ou de moins ? Je veux dire, le mec peut dépenser 1Md$ par an jusqu'à la fin de sa vie, et il sera toujours extrêmement riche à sa mort. Il n'y a plus rien dans le monde qui peut le rendre pauvre. Que tu pèses 100Mds ou 150Mds, si t'en as rien à foutre du classement Forbes, ça ne change strictement rien à ta vie et sur ce que tu peux faire de ton pognon (c'est à dire, tout).

Oui et non: la valeur des actions du monsieur a perdu 200 milliards, probablement en lien avec ses dernières frasques. Notons qu'il n'est pas à la rue pour autant.

[Monsieur Cacao]

Encore Bill Gates.
Comme par hasard.
Comme pour le Covid.

Je sache.

[Blackogg]

D'après un entrefilet du "Canard", tout le monde n'est pas perdant dans l'histoire. Bill Gates et d'autres spéculateurs auraient parié à la baisse de Twitter, donc gagné pas mal. Ce qui améliore leurs relations avec le dit Elon...

Si un abonné aux "Échos" ou autre a plus de détails...

Le shorting de Twitter et de Tesla a dû bien payer ces derniers temps, oui. Après je vois pas trop pourquoi ça améliorerait les relations avec Musk, mais je ne suis pas sociopathe alors leur logique m'échappe parfois

[Silver]

J'ai toujours comparé Musk à Howard Hughes. Considéré comme un génie, un exemple de capitaine d'industrie, mais qui part en couille.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Howard_Hughes

En fait, il commence surtout à être comparé à Henri Ford, qui avait sombré dans l'extrémisme et l'antisémitisme au point de devenir une des inspirations d'Hitler.
https://theintercept.com/2022/12/20/...ord-extremism/

[Endymion]

Barjorie quoi.

[Herman Speed]

#Whatabout Bothsides

Y'a négligence mais pas de volonté d'obstruction et de captage.



source : https://www.axios.com/2023/01/10/hou...tee-biden-docs

The Republican-led House Committee on Oversight and Accountability announced Tuesday that it has launched an investigation into classified documents found in President Biden's former office.


Driving the news: Rep. James Comer (R-Ky.), chair of the House Oversight Committee, said he sent letters to the National Archives and the White House Counsel’s Office demanding information about "Biden's failure to return highly classified records from his time as vice president."


Catch up quick: The documents were found while Biden's personal attorneys were packing files housed in a locked closet at the Penn Biden Center, which Biden periodically used from mid-2017 until the start of his 2020 campaign, the president's special counsel confirmed Monday.


The documents were turned over to the National Archives in November.
What they're saying: Comer said National Archives learned about the documents days before the 2022 midterm elections and didn't alert the public.


Meanwhile, writes Comer, National Archives "instigated a public and unprecedented FBI raid at Mar-a-Lago — former President Trump’s home— to retrieve presidential records."
"[Its] inconsistent treatment of recovering classified records held by former President Trump and President Biden raises questions about political bias at the agency."
President Biden on Tuesday said he was "surprised" government records were found in his old think-tank office, and added he's cooperating fully.

En vérité, c'est que les politiques en ont tous absolument rien à foutre de la sécurité.
Entre les emails d'Hillary qui se retrouvent sur un serveur perso, idem pour les Trump, les documents "top secret" qui se perdent à droite et à gauche, Nancy Pelosi qui ne locke jamais son PC, Trump qui file des infos top secrètes aux Russes et appelle sur un téléphone sur écoute du monde entier.

C'est juste magique.

[dralasite]

#Whatabout Bothsides


En vérité, c'est que les politiques en ont tous absolument rien à foutre de la sécurité.
Entre les emails d'Hillary qui se retrouvent sur un serveur perso, idem pour les Trump, les documents "top secret" qui se perdent à droite et à gauche, Nancy Pelosi qui ne locke jamais son PC, Trump qui file des infos top secrètes aux Russes et appelle sur un téléphone sur écoute du monde entier.

C'est juste magique.

Si c'était seulement les politiciens américains... Toute personne bossant dans l'informatique connait des gens dont les mots de passe sont sur un post-it collé sur le bureau ou enregistrés dans une feuille excel ou utilisant le même mot de passe pour toutes les applications et j'en passe.

(dans le cas des politiciens français c'est pas fameux non plus: ils ont des téléphones ultra sécurisés mais qui sont chiant à utiliser, du coup ils utilisent leur téléphone perso.)

Autre difficulté pointée, la version la plus répandue du Teorem, semi-mobile, doit rester à proximité de sa base pour passer des appels. La vraie version mobile n'est attribuée qu'à de rares hauts fonctionnaires. « Une centaine », évalue l'un d'eux. « C'était fait pour téléphoner à l'époque de Clemenceau, tempête un ancien privilégié. C'est le Bi-Bop de la téléphonie cryptée ! Ça capte mal, on a l'impression d'être dans les Quarantièmes rugissants, ça fait glouglouglou, gouzigouzi. C'est plus simple d'avoir Telegram, WhatsApp et Signal et d'alterner entre les trois applis. »

[AttilaLeHein]

Non la vérité c'est que tous les politiques qui étaient à des postes élevés oublient ou égarent des documents classifiés, juste que jusqu'à récemment, quand les autorités remarquaient qu'il y a des documents manquants, elles contactaient discrètement pour leur demander s'ils les auraient pas oublié dans un tiroir ou une armoire, ou bien ce sont les politiques (ou leur équipe) eux-mêmes qui les retrouvent et contactent les autorités pour les prévenir. Dans tous les cas, lesdites autorités envoient des agents les récupérer discrètement et on en parle plus.

Sauf qu'avec ce t'as de fiente anthropomorphe de Trump, les autorités se sont rendu compte qu'il y avait une chiée de documents classifiés et même des top secrets qui manquaient à l'appel. Elles ont donc demandé à Trump s'il n'avait pas oublié de les rendre, il y a dit que non, il n'a rien. Les autorités ont insisté parce plusieurs centaines de documents sensibles ne disparaissent pas par l'opération du Saint-Esprit, jusqu'à ce que Trump leur rende quelques documents. Les autorités ont alors demandé plusieurs fois s'il est sûr que ce sont tous les documents qu'il a oublié (ou plutôt "oublié") et que s'il les rends maintenant on en parle plus, et il a insisté que non, il a rien d'autre et qu'ils font rien qu'à le harceler, donc les autorités lui ont envoyé un subpoena parce qu'elles en avaient mare qu'on se foute de leur gueule.
Cheetos a refusé de répondre à ce subpoena, donc là les autorités ont dit que s'il veut jouer au con et veut pas que ça se fasse discrètement, et bien on va jouer au con et faire ça publiquement, et ont envoyé le FBI faire une razzia dans sa villa et oh surprise ! Les centaines de documents qu'il disait qu'il avait pas ! Dont certains sont top secrets et relevant de la sécurité nationale (et de celle des agents en opération), et vu les allées et venues dans sa villa ainsi que son passif, il est fort possible qu'il ai donné accès à ces documents à des puissances étrangères en échange de thune et de faveurs.

Sauf que comme les républicains veulent pas admettre que leur grand leader est une merde sans race prêt à vendre son cul au premier venu avec un gros chèque, ils leur faut un contre-feu, et ils montent donc un gros scandale sur le cas Biden qui serait pour eux un cas de deux poids deux mesures alors qu'il ne s'agit que d'un cas banal d'oubli de documents.

[Herman Speed]

SVP, les cas des boîtes Emails Privées sont prouvées et recensées. Y'a rien à sauver, ils savent pertinemment que c'est interdit. Vu dans les 2 partis US.

[Konan]

La lecture de ce message est extrêmement satisfaisante. Merci.

- - - Mise à jour - - -

(@AttilaLeHein)

[Herman Speed]

Je ne fais pas de Whatabout, le cas Trump est juste dingue. (l'image comparative est claire, non ?)

Par contre le cas d'Hillary et de la famille Trump avec les serveurs Mail privés, c'est juste fou.

(Pour l'anecdote et pour l'histoire, c'est à cause de ces conneries que Trump a plié Hillary. GG)

[dralasite]

Sauf que comme les républicains veulent pas admettre que leur grand leader est une merde sans race prêt à vendre son cul au premier venu avec un gros chèque, ils leur faut un contre-feu, et ils montent donc un gros scandale sur le cas Biden qui serait pour eux un cas de deux poids deux mesures alors qu'il ne s'agit que d'un cas banal d'oubli de documents.

Tout à fait, ce qui est reproché à Trump ce n'est pas tant d'avoir oublié ces documents (les erreurs, ça arrive) mais de les avoir sciemment dissimulés, ce qui est autrement plus grave.

[Herman Speed]

Sans compter les documents détruits dans les chiottes... UBU/10

Donald Trump a-t-il jeté des documents officiels aux toilettes ? Cette photo relance l’affaire

https://www.huffingtonpost.fr/intern...re_206400.html

https://twitter.com/maggieNYT/status...81489059536896

[Monsieur Cacao]

Tout à fait, ce qui est reproché à Trump ce n'est pas tant d'avoir oublié ces documents (les erreurs, ça arrive) mais de les avoir sciemment dissimulés, ce qui est autrement plus grave.

Ouais enfin quand t'oublies "160" documents, faut peut être commencer à se poser des questions, obstruction ou pas...

[Herman Speed]

Etats-Unis: la Trump Organization condamnée à la peine maximale par la justice.

Le groupe du milliardaire américain, candidat à l’investiture du parti républicain pour la présidentielle de 2024, était jugé pour fraude fiscale et falsifications de déclarations comptables.

-1,6 million de dollars d'amende-

Concrètement, il était reproché à deux entreprises du groupe, la Trump Corporation et la Trump Payroll Corporation, d’avoir accordé des avantages financiers ou en nature à de hauts dirigeants, en les dissimulant aux autorités fiscales pour éviter de payer des impôts, de 2005 à 2018.

Parmi eux, un ancien directeur financier historique de la société, Allen Weisselberg, longtemps très proche de Donald Trump, qui a plaidé coupable de quinze chefs d’accusation et a été condamné mardi dans le même dossier à cinq mois de prison ferme et plus de deux millions de dollars d’amende.

A l’énoncé de sa sentence, M. Weisselberg, 75 ans, qui avait commencé à travailler en 1973 comme comptable pour le père de Donald Trump, est parti menotté en direction de la prison de Rikers Island pour purger sa peine.

Source : https://www.lesoir.be/488680/article...par-la-justice

[dralasite]

Trump avait raison: il y a eu de la triche lors du vote!

The wife of an Iowa Republican who ran for Congress in 2020 was arrested Thursday and accused of casting 23 fraudulent votes on behalf of her husband.

In an 11-page indictment, prosecutors allege that Kim Phuong Taylor "visited numerous households within the Vietnamese community in Woodbury County," where she collected absentee ballots for people who were not present at the time. Taylor, who was born in Vietnam, then filled out and cast those ballots herself, the indictment alleges, "causing the casting of votes in the names of residents who had no knowledge of and had not consented to the casting of their ballots."

Par contre c'est encore des républicains qui ont triché.

[deathdigger]

(Pour l'anecdote et pour l'histoire, c'est à cause de ces conneries que Trump a plié Hillary. GG)

Non.
Trump a gagné parce qu'il était un meilleur candidat que Clinton, point.

[Silver]

Il a surtout gagné en obtenant moins de voix qu'Hillary Clinton. La classe américaine.
https://en.wikipedia.org/wiki/2016_U...ctoral_results

[Monsieur Cacao]

Non.
Trump a gagné parce qu'il était un meilleur candidat que Clinton, point.

Non.
Il a gagné parce que nombre de personnes ont pensés qu'il était un meilleur candidat que Clinton.
Point

- - - Mise à jour - - -

Trump avait raison: il y a eu de la triche lors du vote!


Par contre c'est encore des républicains qui ont triché.

Encore un mensonge des wookies.

[salakis]

Le meilleur parallèle que j'avais lu était le suivant:

Joe Biden et Donald Trump ne sont pas sur le même plan. Si on devait faire un comparatif, l'un a fait un excès de vitesse de 10Km/h, 60km/h au lieu de 50km/h probablement par inattention ou par bêtise.

L'autre a dépassé de plus de 100km/h, en délit de fuite, en ayant essayé de cacher ses plaques.
Les deux doivent faire face a la justice, mais pas dans la même mesure.

[Darkmoon Soleyfir]

Il a surtout gagné en obtenant moins de voix qu'Hillary Clinton. La classe américaine.
https://en.wikipedia.org/wiki/2016_U...ctoral_results

C'est un truc qui ressort souvent mais je ne trouve pas ça très pertinent. Toute la stratégie républicaine des dernières décennies est basée sur la prévalence du collège électoral sur le vote populaire. Le virement ultra-conservateur très bas du front a été fait parce qu'ils ont fait le choix de cibler un discours qui sera minoritaire à l'échelle nationale mais majoritaire dans les états nécessaires à la conquête du pouvoir.

Si le système était différent, la stratégie serait différente. Tant que ce n'est pas le cas, le vote populaire aura autant de pertinence que l'âge du capitaine pour déterminer qui gagne un match de foot.

[Monsieur Cacao]

Mouais. S'ils devaient se disperser pour convaincre un peu tout le monde partout, pas certain que ce serait tout aussi simple pour eux.
Et c'est tellement polarisé avec deux partis que je doute encore plus d'une énorme différence sur un scrutin plus "classique". Le discours, même centré sur plusieurs états, est quand même bien connu nationalement parlant, pour faire pencher sérieusement la partie de la population qui pour l'instant ne les choisit pas faudrait un peu plus que quelques meetings enjôleurs.

[LeLiquid]

. Tant que ce n'est pas le cas, le vote populaire aura autant de pertinence que l'âge du capitaine pour déterminer qui gagne un match de foot.

Super pertinent donc.

[dralasite]

Mouais. S'ils devaient se disperser pour convaincre un peu tout le monde partout, pas certain que ce serait tout aussi simple pour eux.
Et c'est tellement polarisé avec deux partis que je doute encore plus d'une énorme différence sur un scrutin plus "classique". Le discours, même centré sur plusieurs états, est quand même bien connu nationalement parlant, pour faire pencher sérieusement la partie de la population qui pour l'instant ne les choisit pas faudrait un peu plus que quelques meetings enjôleurs.

Et dans les élections au niveau de chaque état ils sont souvent obligés de truander un max à l'aide de gerrymandering abusif afin de conserver le pouvoir.