[Mobile] Diablo Immoral - Lootbox et démons à gogo.

[Tenebris]

Ce qui sera déterminant c'est de voir ce que Blizzard fera pour corriger le tir, s'ils le veulent, ils le pourront.
Dans le témoignage que vous avez cité, il est intéressant de noter que le gars a désinstallé DI au bout de 30h tant c'était gros comme une maison et pas tentant pour autant que le endgame. Leur jeu est tellement mal branlé que même un soit disant patron d'une entreprises de bots pour farmer aurait dit qu'il arrive pas à avoir assez de clients.
Il faut des sommes considérables pour avoir des items qui n'apportent même pas le lot de dopamine nécessaire à la satisfaction des baleines.
On a donc un jeu qui n'a aucune solution élégante pour masquer sa rapacité et qui n'a même pas l'intelligence de trouver un équilibre pour maintenir le désir. Ça s'appelle un flop magistral et l'amour de la licence n'aura d'effet en l'état que le temps d'un flirt.

[Ploufito]

Interdire aux mineurs et mettre un avertissement sur les dangers pourquoi pas, passer cela on tombe dans un truc comparable aux paris en ligne donc je vois pas pourquoi l'interdire.
Maintenant on est aussi responsables de ce qu'on consomme, le bien culturel le plus vendu en France chaque année est le pire gacha jamais créé et n'a rien à envier à ce Diablo. Eduquer les gens à ne plus acheter ce genre de merde, ce serait peut-être plus intelligent qu'interdire.

[Zerger]

Je voterai pour Jule en 2027, c'est décidé!

C'est vrai que les gacha accessibles aux mineurs, ca fait un peu peur. Mais je ne pense pas que ce soit eux qui soient vraiment la cible de ces jeux, ils ne peuvent pas vraiment déverser des sommes énormes comme peuvent le faire des adultes qui ont un bon salaire.

Par contre, ce qui est sûr, c'est qu'il y a un réel problème avec les jeux mobiles. Suffit de regarder la gueule du google store par ex, les éditeurs sont vraiment pas parti pour faire autre chose que du gacha tellement ça a l'air rentable

[mithrandir3]

Interdire aux mineurs et mettre un avertissement sur les dangers pourquoi pas, passer cela on tombe dans un truc comparable aux paris en ligne donc je vois pas pourquoi l'interdire.
Maintenant on est aussi responsables de ce qu'on consomme, le bien culturel le plus vendu en France chaque année est le pire gacha jamais créé et n'a rien à envier à ce Diablo. Eduquer les gens à ne plus acheter ce genre de merde, ce serait peut-être plus intelligent qu'interdire.

Les paris en ligne c’est aussi un très gros problème. Betclic par exemple c’est très très limite. Et ces merdes utilisent des méthodes psychologiques pour détecter les personnes fragiles et les essorer. C’est totalement immonde et rendre les gens seuls responsables de fait c’est un peu facile.

[Magnarrok]

Dans le même genre on a les applis pour investir... Tout aussi dangereux sans un minimum de connaissance...

[Laya]

Les paris en ligne c’est aussi un très gros problème. Betclic par exemple c’est très très limite. Et ces merdes utilisent des méthodes psychologiques pour détecter les personnes fragiles et les essorer. C’est totalement immonde et rendre les gens seuls responsables de fait c’est un peu facile.

Clairement, sans compter les problèmes d'argent sale lié à ça, de streamer payé etc...

[Croaker]

C'est vrai que les gacha accessibles aux mineurs, ca fait un peu peur. Mais je ne pense pas que ce soit eux qui soient vraiment la cible de ces jeux, ils ne peuvent pas vraiment déverser des sommes énormes comme peuvent le faire des adultes qui ont un bon salaire.

A ma connaissance, seuls les développeurs Chinois ont sorti (bien obligés par le parti) des chiffres sur leurs revenus, ça tourne autour de 1 à 5% du revenu généré par les enfants de moins de 16 ans. Source. Il y a aussi là bas des limites en temps de jeu et dépense mensuelle par tranche d'âge. (Limites qui peuvent être contournées uniquement avec l'accord des parents).
Ca serait probablement une très bonne idée que l'Europe s'inspire de leur réglementation pour les enfants, rendre les boites responsables si elles se font chopper à laisser jouer des enfants trop longtemps et/ou dépenser trop. Evidemment, ce sera jugé liberticide aux US, mais Chine et Europe constituent déjà un gros parc d'utilisateur.

[Playford]

Bon, le jeu est "pourquoi pas" tiers. Je vais y jouer un certain temps mais ça finiras forcement par être désinstallé.

Pas à cause des lootbox, je ne pense pas arriver à ce point là mais à cause d'une mécanique à laquelle je suis allergique, les récompenses journalière. J'ai l'impression d'avoir une épée de Damoclès qui me dit "tu vas louper ça si tu joue pas aujourd'hui" et ça fini par me dégouter.

Et là, il y a 2 mécaniques journalières. Le coffre et la récompense du premier monstre tué.
On est vraiment en face d'un jeu correct mais qu'on a gavé ras la gueule de toutes les mécaniques d'addiction et de payant possibles et imaginables.

[Spawn]

Ha ok bientôt en plus de l'avertissement sur l'épilepsie on aura des avertissement sur l'addiction aux jeux comme les paris sportifs avec un n° à appeler

Ça devrait déjà être le cas avec un disclaimer quand tu lances le jeu.

[Rollmops]

Par contre, ce qui est sûr, c'est qu'il y a un réel problème avec les jeux mobiles. Suffit de regarder la gueule du google store par ex, les éditeurs sont vraiment pas parti pour faire autre chose que du gacha tellement ça a l'air rentable

La vraie tristesse là-dedans c'est que ce système a pratiquement étouffé l'existence d'un marché sain et qualitatif du jeu mobile, où l'on paye une fois 5-20€ pour un titre qui a un début et une fin et ne cherche pas à nous plumer passé l'achat initial. Les stores sont moribonds, il y en a quelques-uns en cherchant bien mais c'est tout simplement ridicule par rapport au marché potentiel. Alors oui, personne ne nous oblige à investir des fortunes dans des machines à sous, mais on ne nous donne pas non plus tellement d'alternatives.

[Redlight]

Ce que je comprend pas c'est qu'il a d'excellent F2P qui fonctionne très bien sur PC (Apex, PoE, Warframe) mais sur mobile c'est systématiquement une enculade.

[Guitou]

Ce que je comprend pas c'est qu'il a d'excellent F2P qui fonctionne très bien sur PC (Apex, PoE, Warframe) mais sur mobile c'est systématiquement une enculade.

Parce que sur PC (ou console) il y a des alternatives, combien de fois sur ce topic quelqu'un a dit que DI lui donnait envie de relancer D3 ?
En plus de ces alternatives les joueurs ont déjà été éduqués, ils ont l'habitude de payer des jeux et donc les éditeurs ont un financement différent possible. Sur mobile c'est le contraire, le joueur, et même plus largement l'utilisateur, veut du gratuit, combien rechignent à acheter une bonne application pour quelques euros, même si la gratuite est très moyenne ou se contenter de la version gratuite mais limitée et pleine de pubs ?

Au final, oue, le constat c'est que sur mobile les jeux c'est de la merde (avis à haut potentiel trollesque je l'avoue ).
En tant que joueur je n'ai jamais trouvé satisfaction à jouer sur mobile alors que je ne demande (demandait en fait, je me suis fait une raison) que ça.

[Isdrydge]

Je vais etre contre courant, et bien que ca soit une enculade intersidérale a peine masquée finalement, bah moi je m'amuse. Je paierai le battle pass et ca s'arretera la.

[Redlight]

Parce que sur PC (ou console) il y a des alternatives, combien de fois sur ce topic quelqu'un a dit que DI lui donnait envie de relancer D3 ?
En plus de ces alternatives les joueurs ont déjà été éduqués, ils ont l'habitude de payer des jeux et donc les éditeurs ont un financement différent possible. Sur mobile c'est le contraire, le joueur, et même plus largement l'utilisateur, veut du gratuit, combien rechignent à acheter une bonne application pour quelques euros, même si la gratuite est très moyenne ou se contenter de la version gratuite mais limitée et pleine de pubs ?

Au final, oue, le constat c'est que sur mobile les jeux c'est de la merde (avis à haut potentiel trollesque je l'avoue ).
En tant que joueur je n'ai jamais trouvé satisfaction à jouer sur mobile alors que je ne demande (demandait en fait, je me suis fait une raison) que ça.

Tu pars du constat que les joueurs pc ne serait pas les joueurs mobile. Certes une majorité des joueurs mobile sont dédiés à cette plateforme. Mais DI s'adresse aussi au fan du genre sur pc. On en est la preuve vivante.

Perso j'espère que blizzard ce penche sur cette frange de la population. Au final au lieu d'améliorer le modèle du jeu mobile en sublimant ce qui marche. Ils se sont contenté de faire une vache à lait ciblé pour le marché asiatique.

[Zerger]

Si je dis pas de conneries, une grosse partie des joueurs de gacha y jouent via émulateur sur PC
Pour avoir des scripts automatisés de routine, etc..

[Spawn]

Je vais etre contre courant, et bien que ca soit une enculade intersidérale a peine masquée finalement, bah moi je m'amuse. Je paierai le battle pass et ca s'arretera la.

Je m'y amuse bien aussi, par contre je lui trouve des gros défauts, à commencer par le loot inutile et inintéressant et un sentiment de progression proche de 0.

- - - Mise à jour - - -

Je ferais pas la liste mais je lui trouve plus de défaut que de qualité à vrai dire. Je pense que j'y joue parce-que c'est un h'n's et que j'ai pas accès à mon PC en ce moment

[zebulon]

Pour moi il y a une nette différence pourtant en l'alcool, les drogues, le casino, et ce type de jeux: les 3 premiers sont interdits aux mineurs, voir interdit tout court pour les drogues. Ce n'est pas un loisir comme un autre, je suis pas du tout d'accord avec la comparaison que tu fais pour une carte UGC ou un abo au stade. Quand tu prends une carte de ciné, le ciné n'essaye pas par tous les moyens possibles de t'en faire acheter 50 autres derrière ^^. Elle est bien là la différence, dans le caractère piégeux et vicieux du truc.

Ici on est face à un produit de type casino (d'ailleurs certaines société de casinos se sont lancés dans ce type de jeu, comme Raid Shadow Legend, c'est pas un hasard) accessible à tous, sans aucune mise en garde des risques. C'est ça qui me gène personnellement. Le souci c'est pas tant les gens "à problèmes" qui sont accros à ce genre de trucs et ne savent pas s'arrêter (enfin si c'est un problème mais c'est un autre sujet), ce ne sont pas les whales qui ont la thune pour le faire, ce sont les jeunes ados ou les gens plus âgés qui peuvent tomber dedans sans s'en rendre compte et qui ne pourront plus s'arrêter. Parce qu'il n'y a strictement aucune mise en garde nul part, à part si tu tombes sur ce genre de vidéo ou un test qui en parle. Mais qui regarde ça en vrai à part nous ? Personne, le jeu est propulsé en tête du store et c'est parti pour la moisson... D'ailleurs c'est ce qui disait Gautoz sur Twitter, le jeu se fait démonter partout dans les tests et vidéos pour sa monétisation, mais il trône avec une note de 4,5/5 sur les stores mobiles. Le grand public ne se rend pas compte du problème.

Tu ressors aussi l'éternel argument "Oui mais y'a des jeux bien où il est possible de ne pas payer": j'en doute pas, mais c'est l'exception, c'est 1 jeu sur 50. Oui y'a des gachas avec un vrai jeu intéressant derrière, j'en doute pas non plus (j'ai adoré AFk Arena par exemple, avant d'atteindre le paywall...), mais purée arrêtez de ramener ça comme si c'était la norme. La norme c'est l'inverse, ce sont les jeux pourris de micro-transactions et de techniques prédatrices et dangereuses. C'est ça la réalité du jeu mobile.

Donc oui pour moi la seule vraie solution c'est ce qu'a fait la Belgique ou l'Allemagne, interdire tout simplement ce type de produits sur son territoire. Si plus de pays faisaient cela, les éditeurs changeraient leur manière de faire, et on aurait peut-être droit à un Diablo mobile qui coûte 20€ et qui est "sain".

Je ne peux qu'approuver ce commentaire de JulLeBarge, étant moi-même convaincu, selon le code moral auquel j'essaye au mieux de me conformer, que ces pratiques sont moralement indéfendables (parce que malsaines). Ces pratiques se développent sans doute parce que l'ensemble des "participants" (éditeurs, développeurs, joueurs, etc.) ne disposent pas d'un système de valeurs suffisamment solide qui les alertent sur le caractère funeste de ces pratiques. D'ailleurs, l'argument "je m'amuse donc je ne vois pas où est le problème" fait quand même froid dans le dos, car on peut le mettre à toutes les sauces…

[mithrandir3]

Je ne peux qu'approuver ce commentaire de JulLeBarge, étant moi-même convaincu, selon le code moral auquel j'essaye au mieux de me conformer, que ces pratiques sont moralement indéfendables (parce que malsaines). Ces pratiques se développent sans doute parce que l'ensemble des "participants" (éditeurs, développeurs, joueurs, etc.) ne disposent pas d'un système de valeurs suffisamment solide qui les alertent sur le caractère funeste de ces pratiques. D'ailleurs, l'argument "je m'amuse donc je ne vois pas où est le problème" fait quand même froid dans le dos, car on peut le mettre à toutes les sauces…

Exactement. D'ailleurs comme je l'ai d'ailleurs déjà dit, je ne comprends pas que ces pratiques toxiques ne soient pas interdites par la loi.

[Ploufito]

C'est exactement avec ce genre d'arguments que certain(e)s veulent interdire la pornographie. Après il y a des gens qui veulent interdire tout ce qui est dangereux et d'autres qui préfèrent éduquer les consommateurs. D'ailleurs ta 2eme phrase est intéressante

Ces pratiques se développent sans doute parce que l'ensemble des "participants" (éditeurs, développeurs, joueurs, etc.) ne disposent pas d'un système de valeurs suffisamment solide qui les alertent sur le caractère funeste de ces pratiques.

Cette phrase est intéressante d'ailleurs. Non pas l'ensemble de participants, il suffit uniquement que les joueurs le comprennent en fait, pas de demande pas d'offre. Si ceux qui achètent FIFA le font pour jouer FUT malgré le fait que c'est une escroquerie comparable à ce Diablo, pour moi c'est leur droit s'ils sont conscients de l'escroquerie, après tu peux effectivement essayer d'interdire FUT aussi.

On peut rouvrir le débat mais je suis pas sur que ce soit lieu pour

[mithrandir3]

C'est exactement avec ce genre d'arguments que certain(e)s veulent interdire la pornographie.

Ca n'a absolument aucun rapport.

[Ploufito]

Ca n'a absolument aucun rapport.

Bien sur que si, certaines pratiques dans le porno se rapprochent de la prostitution et du proxénètisme : https://www.publicsenat.fr/article/s...s-associations

Il y a beaucoup plus de gens qui souffrent de la pornographie que des lootbox, donc si tu veux interdire tout ce qui est dangereux, malsain et immoral

[Redlight]

Bien sur que si, certaines pratiques dans le porno se rapprochent de la prostitution et du proxénètisme : https://www.publicsenat.fr/article/s...s-associations

Il y a beaucoup plus de gens qui souffrent de la pornographie que des lootbox, donc si tu veux interdire tout ce qui est dangereux, malsain et immoral

T'as les chiffres ? Ça m'intéresse

[JulLeBarge]

Bien sur que si, certaines pratiques dans le porno se rapprochent de la prostitution et du proxénètisme : https://www.publicsenat.fr/article/s...s-associations

Il y a beaucoup plus de gens qui souffrent de la pornographie que des lootbox, donc si tu veux interdire tout ce qui est dangereux, malsain et immoral

Ça n'a strictement rien à voir, vraiment. J'ai même pas envie de me lancer dans une explication du pourquoi, la flemme, c'est samedi et je passe une sale journée.

Les mécanismes de ces jeux et des lootboxes sont les mêmes que ceux des jeux d'argent, qui ne sont pas interdits mais encadrés par la loi. Ces jeux devraient donc pour moi être encadrés de la même façon, et interdits aux plus jeunes. C'est le choix qu'a fait la Belgique, pour ces mêmes raisons.

[Laya]

Les pays qui legalisent d'ailleurs la prostitution font quasi toujours face à une augmentation de la traite humaine.
Allemagne, Espagne, Autriche je crois...

Donc oui généralement ça va à minima, à défaut d'une pure interdiction à une grosse réglementation.
Sachant que chaque sujet à ses spécificités et ses propres risques.

[sissi]

Hier, je joue en enfer 2, missions, primes et failles.

Aujourd’hui, je lance les primes du jour, je me fais ouvrir littéralement en deux par des trashs merdiques. Sur la même difficulté qu’hier.


Ils ont up les dégâts ?

Mais ça tombe bien, ils me proposent d’améliorer mon stuff !



Qui sera potable jusqu’au prochain up ?

[Ek-ZutWar]

Le jeu est resté approximativement 1 heure sur mon SSD. Ensuite j'ai dû le purifier à l'aide d'un rituel complexe d'Uninstall.

[Zerger]

En vrai, je m'y amuse un peu

Les compétences du croisé sont bizarrement mieux foutues dans DI que dans D3, et au moins, on ne fait pas le tour du jeu en 2-3 jours.
Par contre, je capte toujours pas comment ca peut nécessiter 30go sur PC, on mine en même temps c'est ça?

[Laya]

Le test est sorti sur cpc :
https://www.canardpc.com/jeu-video/t...ablo-immortal/

En gros si vous voulez faire juste le leveling c'est sympa/agréable pour un jeu mobile, si vous voulez vous y investir un peu passez votre chemin.

[Zerger]

Très bon le test de Sebum je trouve. Il tombe pas dans le bashing facile mais explique plutôt bien ce qui va et ce qui ne va pas.

[sissi]

Il manque quand même un gros point sur le forcing fait par blibli pour nous pousser à joueur en groupe. Pour un joueur solo comme moi, c'est effarant et insupportable.
Entre l’invitation qui pop souvent pour pousser à jouer en troupe, les deux factions Immortels et Ombre qui rajoutent des events, l"incitation à jouer en JcJ les coffres ouvrables qu'à 4 et où tu dois attendre une plombe, les milliards de pop up de joueurs qui te harcèlent à venir grouper dans les repaires ou pour le farm.

Et le pire, qui j'espère ne fera pas son apparition sur le 4 à venir: les joueurs visibles sur ta partie solo. Ils rushent des ennemis devant toi et tu dois attendre leurs repop pour continuer tes primes, ils utilisent les pylônes dont tu n'auras pas les effets ou ouvrent les coffres dont tu n'auras aucun butin. Suffit de voir le foutoir qu'est la zone dans la bibliothèque de Kule: des joueurs y tournent en boucle pour farmer, c'est à celui qui tuera le plus vite. Généralement, un groupe d'élite apparait sur la carte, le temps d'y arriver si jamais on doit contourner un peu, un joueur l'aura rushé et détruit.