[Cartes graphiques v5] Discussions et conseils

[Kimuji]

Les prix des futures RTX 4060 sont officiellement tombés:

- 299$ pour la RTX 4060
- 399$ pour la RTX 4060 Ti 8GO
- 499$ pour la RTX 4060 Ti 16GO

Côté dates on a 24 mai pour la RTX 4060Ti 8GO, et juillet sans plus de précision pour les RTX 4060 et RTX 4060Ti 16GO.

Oui, oui c'est bien 100 balles de plus pour les 8GO de VRAM supplémentaires!

L'autre mauvaise nouvelle c'est qu'avec des prix pareils AMD va pouvoir tranquillement nous fourguer ses cartes tout aussi castrées que les 4060 à 300 balles et plus. Enfin on espère quand même qu'avec une 4060 à 300$ AMD aura au moins le bon sens de mettre la RX 7600 non-XT à 250$ au maximum.

[Ultragreatsword]

Cela demanderait quel genre de connaissances pour une compagnie tierce de proposer un composant qu'on pourrait greffer sur la carte pour ajouter de la vram? Un peu comme quand on pouvait booster certains jeux consoles avec un add-on à mettre sur la cartouche par le passé...

[Herman Speed]

Faut souder dans le cas d'une carte 3D.

Mais c'est expliqué en vidéo sur YouTube. Dans le cas de la 4070Ti, il y a déjà les emplacements prêts.

A voir si le Bios de la carte 3D reconnait la Vram ajoutée.

Voir à 17'15''

[Borh]

J'ai vu cette vidéo et son analyse est bizarre. La 4070 Ti a un bus mémoire de 192 bit donc physiquement elle ne pourrait pas avoir 16Go de VRAM (ce n'est pas un multiple de 192), même en bidouillant c'est pas possible. Il faut un GPU différent avec un bus mémoire différent.
Donc pourquoi ces 2 slots vides ? Probablement parce qu'Asus veut réutiliser ce PCB pour un autre GPU, sur le plan industriel, ça doit leur coûter moins cher même s'il y a des éléments inutiles.

La RTX 4060 Ti a elle un bus de 128 bit donc pas de soucis pour lui mettre 16Go. Si ça se trouve ce sera ce PCB justement.

Je précise que je ne connais rien à ce sujet, j'ai juste lu cette analyse sur un autre forum (et elle me paraît logique, mais j'ai peut-être rien compris)

[Munshine]

Oui c'est con. Il faudrait que Nividia sorte une 4070 (ti ou non) avec un bus de 256 bits pour avoir 16 GO.
(ils l'appelleront la 5070)

[duke]

Ce qui veut dire qu'elle n'est pas fanless. C'est pas grave, tu peux mettre 0% sur le courbe, elle tournera à son minimum. J'ai aussi une GTX 1060 dans ce cas et je lui ai fait une courbe dans le genre aussi sous FanControl.

et bien si elle ne tourne pas là, tu peux voir dans l'image il y a une barre jaune, j'ai l'impression que c'est locké

[Rocca]

et bien si elle ne tourne pas là, tu peux voir dans l'image il y a une barre jaune, j'ai l'impression que c'est locké

Je n'ai pas MSI After Burner et je ne l'ai pas utilisé depuis un moment. C'est juste peut-être à titre indicatif la courbe jaune histoire d'informer qu'en dessus de 30% la carte graphique risque de couper la ventilation...

C'est quoi la marque de la carte graphique ?

Sinon tu peux passer par FanControl

[reneyvane]

J'ai vu cette vidéo et son analyse est bizarre. La 4070 Ti a un bus mémoire de 192 bit donc physiquement elle ne pourrait pas avoir 16Go de VRAM (ce n'est pas un multiple de 192), même en bidouillant c'est pas possible. Il faut un GPU différent avec un bus mémoire différent.
Donc pourquoi ces 2 slots vides ? Probablement parce qu'Asus veut réutiliser ce PCB pour un autre GPU, sur le plan industriel, ça doit leur coûter moins cher même s'il y a des éléments inutiles.

La RTX 4060 Ti a elle un bus de 128 bit donc pas de soucis pour lui mettre 16Go. Si ça se trouve ce sera ce PCB justement.

Je précise que je ne connais rien à ce sujet, j'ai juste lu cette analyse sur un autre forum (et elle me paraît logique, mais j'ai peut-être rien compris)

C'était de moi et j'ai relayé plusieurs fois cette déduction.

...J'avais relayé l'information que le choix du bus d'une carte graphique conditionnait sa compatibilité avec des quantités de mémoire bien précise. Les classiques bus 256 bits d'une 3060Ti/3070 obligeait d'être dans des multiples de "4" : 4go, 8go, 12go, 16go etc... A l'inverse, le bus castré/économique des "3060 12go" (192 bits) obligeait d'être dans des multiples de "3" = 3go, 6go, 12go etc...Nvidia voulant donner une imager Gamer à sa petite RTX3060, ils ne voulait pas l'afficher avec -8go de VRAM donc ils ne pouvaient mettre que le palier au-dessus = 12Go.

Si la 3080 à 10go et est moins chère que les 3080 12go et 3080Ti 12go c'est pas pour faire jolie, Nvidia à mis à la 3080 un bus 320 bits, un multiple du bus 160 bits de la Radeon 6700 qui oblige à mettre à minima 10go, pour mettre plus de VRAM sur le même gpu ou sur une 3080Ti soit 12go tu dois passer à un bus de 384 bits et la monté en gamme des bus coute plus chère que de rajouter 2go de GDDR6X. Inversement, castré le bus de la 3060 à 192bits au lieu de 256bits permet des économie même si tu mets 12go de VRAM.

C'est pour ça que AMD à développé à partir des Radeon 6000 l'infinity-Cache, ça permet d'abaisser le cout de production de ses gpu en mettant à la fois des bus moins importants mais aussi une simple GDDR6 alors que Nvidia met une GDDR6X plus chère et qui chauffe plus. Fin 2022, AMD a inondé le marché de Radeon 6800 pour une bouchée de pain alors que la RTX3080 était à minima 150€ plus chère.

Ca se répète avec les Radeon 7000 vs RTX4000, Nvidia ne peut proposer ses RTX4070Ti et 4080 à un prix équivalent des Radeon 7800 et 7900 XT(X), merci l'Infinity-Cache mais aussi la nouvelle architecture.

https://forum.canardpc.com/threads/1...1#post14114243

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En quoi c'est surprenant que Nvidia et certainement pas que lui utilise des châssis commun ou "blackplate" pour différentes référence de gpu et que forcément on peut y voir des emplacements de puce VRAM qui sont ou ne sont pas utilisées ?

Renault partage ses châssis avec Nissan depuis 1999 pour mutualiser les frais de R&D et bénéficier d'économie d'échelle = le coût unitaire baisse en fonction que la quantité produite augmente.

Pourquoi Nvidia ou AMD irait fabriquer 36 blackplate différents pour chaque gpu de chaque série ? Il y a forcément une recherche dans utiliser un pour plusieurs références au sein d'une même génération.

Chez les fabricants de série de X puces d'une même génération, quand il y à encore un marché pour une référence alors que toutes les lignes se concentrent sur la production de la nouvelle séries de puce, on remplace généralement la veille puce par une autre de même de génération et qui équipe plusieurs référence puis on va désactiver une partie de l'architecture pour obtenir les performances souhaitées.

C'est ce qui est expliqués au lien ci-dessous, Nvidia vend encore pas mal de RTX3060 12go mais c'est la seule référence qui utilise encore une architecture GAXXX alors que le Caméléon qui maintient aussi les 3060Ti/3070 utilisent pour elle une puce GAXX plus performante. Pour éviter de bloquer une ou des lignes sur la seule puce de la 3060 12go, Nvidia va la remplacer par la puce des 3060Ti/3070 mais désactivera un pan des unités de calcul.

https://www.cowcotland.com/news/8566...ieusement.html

[Sindar]

Les prix des futures RTX 4060 sont officiellement tombés:

- 299$ pour la RTX 4060
- 399$ pour la RTX 4060 Ti 8GO
- 499$ pour la RTX 4060 Ti 16GO

Côté dates on a 24 mai pour la RTX 4060Ti 8GO, et juillet sans plus de précision pour les RTX 4060 et RTX 4060Ti 16GO.

Oui, oui c'est bien 100 balles de plus pour les 8GO de VRAM supplémentaires!

L'autre mauvaise nouvelle c'est qu'avec des prix pareils AMD va pouvoir tranquillement nous fourguer ses cartes tout aussi castrées que les 4060 à 300 balles et plus. Enfin on espère quand même qu'avec une 4060 à 300$ AMD aura au moins le bon sens de mettre la RX 7600 non-XT à 250$ au maximum.

C'est fou comme les avis divergent, je regarde régulièrement ce type sur youtube (JayzTwoCents), j'ignore si des gens ici le suive mais il me semble être relativement fiable vu comme il éclate certains constructeurs et pour le coup pour la 4060 il est plutôt optimist : https://www.youtube.com/watch?v=qjUO...l=JayzTwoCents

Il dit même, à mon grand étonnement que pour des joueurs voulant jouer en 1080p il pense que la 4060ti à 16go n'a aucun intérêt ou du moins hors cas bien particulier d'utilisation.

[Kimuji]

La seule qui a un placement à peu près correct c'est la 4060 à 300 balles. Par contre 400 pour une carte avec 8GO c'est absurde, et faire payer 100 de plus pour 8GO l'est encore plus, ça ressemble vraiment à un gros doigt de Nvidia "Vous vouliez plus de VRAM? En voilà, vous êtes content? C'est 100 balles.". L'offre claire et à peu près sensée aurait été de sortir seulement 2 cartes, la 4060 8GO pour 300 et la 4060 Ti 16GO pour 400, et pas de 4060 Ti 8GO du tout.

La 4060TI a les perfs de la 3070, or il a déjà été démontré que cette dernière était capable de tirer parti de plus de 8GO de VRAM et que certains jeux ne passaient pas avec les textures au maximum dès 1080p. La 3070 a 3ans, sortir aujourd'hui un GPU avec les mêmes limitations ce n'est plus pareil. Mettre 400 balles dans un GPU qui sera ponctuellement incapable d'afficher la qualité maximale en 1080p ce n'est pas acceptable. On achète pas un GPU en regardant quels jeux de l'année dernière il peut faire tourner. Les gens qui ne mettent pas des fortunes dans leur GPUs sont des gens qui aiment les garder longtemps.

Jay voit le problème à l'envers. Nvidia avait largement les moyens de vendre la 4060Ti avec 16GO pour 400 et faire de bons profits dessus, c'est la version 8GO qui est une anomalie. Toute carte sortant en 2023 avec 8GO ne peut pas être honnêtement vendue à plus de 300 balles.

[Borh]

On verra bien ce qu'elles valent en vrai. Potentiellement, ces 3 nouvelles cartes (en particulier celles à 8Go) pourraient permettre enfin le retour de bonnes configs gamers autour des 700-800€, chose qu'on a pas vu depuis un moment, à condition que les performances ne soient pas décevantes

[Kimuji]

On verra bien ce qu'elles valent en vrai. Potentiellement, ces 3 nouvelles cartes (en particulier celles à 8Go) pourraient permettre enfin le retour de bonnes configs gamers autour des 700-800€, chose qu'on a pas vu depuis un moment, à condition que les performances ne soient pas décevantes

C'est une vision déformée. Des cartes à 8GO avec ces specs coûtent une MISERE à produire. On nous vend du plomb au prix de l'or. Il n'y a aucune raison de limiter un GPU vendu 400 balles à seulement 8GO de VRAM. Ces cartes ne permettent le retour de rien, ce ne sont pas des bonnes configs pour le prix demandé. Les GPUs à très bon rapport puissance/prix existent déjà. Les RX 6700(XT) et 6800 écrasent tout ce que Nvidia et AMD proposent sur cette nouvelle génération en matière de valeur. On ne peut pas en dire autant des RTX 3xxx malheureusement parce que leur prix n'a pas autant baissé que celui des cartes RDNA2.

Même la 4060 à 300$ qui est plus raisonnablement positionnée ça reste cher pour un produit d'entrée de gamme. Je vois venir le "la 3060 était 30$ plus chère", mais premièrement la 3060 n'était pas d'un rapport puissance/prix extraordinaire et ensuite elle embarquait plus de mémoire. Le plus gros problème de ces cartes ce n'est pas leurs perfs c'est le prix rapporté aux perfs et au (peu de) matos embarqué.

[564.3]

Malheureusement pour beaucoup de monde l'équation est plus complexe qu'un simple rapport perf/prix, même si c'est un élément important.
Je suis curieux de voir les perfs et goulets d'étranglement de ces cartes, notamment en PCIe 3.0
Et ouais vu que la RTX 4060 est à 300$, AMD risque de devoir mettre moins pour sa RX 7600.
Edit: actuellement la RX 6600 est à moins de 250€TTC et la RTX 3060 à moins de 350€TTC

[Munshine]

https://www.tomshardware.fr/les-gefo...llars-fin-mai/
Dans cet article, Nvidia met en avant des performances supérieures avec le DLSS 3 en 1080P. Mais cela apporte une image meilleure le DLSS3 en 1080P avec ce genre de cartes ?
Pour que cela apporte, ils auraient très bien pu le mettre sur les modèles 3000.
Surtout que selon les graphiques ces modèles ont seulement un framerate 10 à 15 % plus rapide que la 3060 Ti sans le DLSS3 en 1080P . C'est pathétique.

[Borh]

C'est une vision déformée. Des cartes à 8GO avec ces specs coûtent une MISERE à produire. On nous vend du plomb au prix de l'or. Il n'y a aucune raison de limiter un GPU vendu 400 balles à seulement 8GO de VRAM. Ces cartes ne permettent le retour de rien, ce ne sont pas des bonnes configs pour le prix demandé. Les GPUs à très bon rapport puissance/prix existent déjà. Les RX 6700(XT) et 6800 écrasent tout ce que Nvidia et AMD proposent sur cette nouvelle génération en matière de valeur. On ne peut pas en dire autant des RTX 3xxx malheureusement parce que leur prix n'a pas autant baissé que celui des cartes RDNA2.

Même la 4060 à 300$ qui est plus raisonnablement positionnée ça reste cher pour un produit d'entrée de gamme. Je vois venir le "la 3060 était 30$ plus chère", mais premièrement la 3060 n'était pas d'un rapport puissance/prix extraordinaire et ensuite elle embarquait plus de mémoire. Le plus gros problème de ces cartes ce n'est pas leurs perfs c'est le prix rapporté aux perfs et au (peu de) matos embarqué.

Et tu penses que la RTX 4060 sera moins performante que la RX 6700 XT ? Si la RTX 4060 est l'équivalent en performance d'une RTX 3070, elle devrait être au dessus d'une RX 6700 XT, et pour moins cher (j'ai l'impression que les 6700 XT sont à 450€ sur Amazon).

[moreblues]

Les RX 6700 XT sont trouvables actuellement à 340 euro et régulièrement aux environs des 350 euro > https://www.rueducommerce.fr/p-radeo...605-18277.html

Un simple OC fastoche permet d'égaler les 6750 XT/3070, je connais bien ces cartes j'ai ai une, du coup personne ne comprend ce que fout AMD , surtout que elle dispose déjà de 12 Go de Vram.

Comme je l'ai dis plus haut les derniers pilotes ne sont pas très OC friendly chez moi, pour d'autres ca marche encore bien, mais je pense que ca va s'arranger.......

[reneyvane]

"Avec la GeForce RTX 4060 Ti, Nvidia promet des performances suffisantes pour jouer de façon fluide en 1920 x 1080 pixels sur tous les jeux avec les paramètres au maximum. La firme compte notamment sur son DLSS 3 de plus en plus adopté par les jeux pour séduire. D’autres nouveautés d’Ada Lovelace sont là comme le meilleur rapport performance/consommation ou l’intégration de l’encodage AV1.

... C’est du côté de la VRAM que les fans pourront grincer des dents avec seulement 8 Go de GDDR6 sur un bus 128-bit pour une bande passante de 288 Go/s. D’après Nvidia, ce déficit est compensé par un surplus de cache L2 (32 Mo) qui devrait permettre de virtuellement pousser la bande passante à 554 Go/s et offrir de meilleures performances qu’un bus mémoire plus large, à nombre de transistors égal.

Si l’on compare la GeForce RTX 4060 Ti avec les générations précédentes, on se rend compte que Nvidia mise désormais davantage sur une augmentation du nombre de cœurs RT et Tensor, dédiés au ray tracing et à l’IA, plutôt qu’aux cœurs CUDA. Autrement dit, la carte n’exprimera pleinement sa puissance que sur des applications modernes et optimisées pour l’architecture de Nvidia..."

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https://www.frandroid.com/marques/nv...ncore-plus-bas

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Les RX 6700 XT sont trouvables actuellement à 340 euro et régulièrement aux environs des 350 euro > https://www.rueducommerce.fr/p-radeo...605-18277.html

Un simple OC fastoche permet d'égaler les 6750 XT/3070, je connais bien ces cartes j'ai ai une, du coup personne ne comprend ce que fout AMD , surtout que elle dispose déjà de 12 Go de Vram...

De base la 6700XT est hors effet Ray-Tracing sensiblement supérieur à la 3070, elle a en effet avec 12Go de Vram plus de mémoire que la Nvidia mais les Radeon 6000 et les gpu RTX né gèrent pas pareil la VRAM, à quantité équivalent une Nvidia peu stocker plus de donnée et si tu pensais que les 12go d'une 6700XT était identique au 12go d'une 4070Ti, tu es loin du compte.

Ca se vérifie très facilement puisque l'essentielle du parc de RTX3080 sont des modèles 10go, as-tu déjà entendu à l'époque la même polémique qui existe entre la 4070Ti 12go et la 7900XT 20go avec les 3080 10go et la 6700XT 12go ?

Pourquoi également tu n'as jamais entendu parler d'une autre polémique entre les 3080 Ti 12go et les 6800 XT 16go ? Là, on est sur 4go de mémoire vidéo de différence ?

Ca confirme donc qu'il y à un soucis dans l'idée qu'à même quantité de VRAM une Radeon 6000 peut stocker plus qu'une RTX3000.

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Après quand tu tombes dans des écarts énorme de 12 et 20go entre une 4070Ti & 7900XT, la Nvidia est loin derrière.

[Kimuji]

C'est très discutable cette équivalence faite par Nvidia 288Go/s + 32Mo de cache L2 = 554Go/s effectifs. Gamer Nexus les étrille là dessus d'ailleurs dans leur vidéo sur les annonces officielles des 4060. Ensuite si Nvidia a choisi d'atteindre les "554Go/s" effectifs via un recours à un gros cache L2 plutôt qu'avec un plus gros bus de données c'est que ça coûte moins cher à fabriquer. Nvidia fait des économies (et donc des grosses marges), pas nous.

J'ai oublié l'outsider dans les GPUs au bon rapport perf/prix, mais aussi matos fourni/prix. La 770 d'Intel. Vendue à moins de 400€ chez nous, 330$ aux USA. 16 Go, bus 256 bits pour un vrai 512 Go/s. A comparer aux 400 et 500 balles des deux 4060 Ti. Alors pour intel c'est possible de mettre 16Go sur un GPU de moins de 350$ (et sans castrer le port PCIe en prime) aux USA par contre chez Nvidia vous comprenez on peut pas vous mettre la même chose pour moins de 500$ et notre GPU à 600 balles a la même bande passante que la 770 mais moins de mémoire....

[Kimuji]

De base la 6700XT est hors effet Ray-Tracing sensiblement supérieur à la 3070, elle a en effet avec 12Go de Vram plus de mémoire que la Nvidia mais les Radeon 6000 et les gpu RTX né gèrent pas pareil la VRAM, à quantité équivalent une Nvidia peu stocker plus de donnée et si tu pensais que les 12go d'une 6700XT était identique au 12go d'une 4070Ti, tu es loin du compte.

Ca se vérifie très facilement puisque l'essentielle du parc de RTX3080 sont des modèles 10go, as-tu déjà entendu à l'époque la même polémique qui existe entre la 4070Ti 12go et la 7900XT 20go avec les 3080 10go et la 6700XT 12go ?

Pourquoi également tu n'as jamais entendu parler d'une autre polémique entre les 3080 Ti 12go et les 6800 XT 16go ? Là, on est sur 4go de mémoire vidéo de différence ?

Ca confirme donc qu'il y à un soucis dans la simplicité que X go de VRAM chez l'un est équivalent en quantité chez l'autre.

J'ai jamais vu de preuves concrètes de ça. Au contraire on a vu sur TLOU que les 6700XT s'en sortaient mieux que les 3070 quand les perfs sont limitées par la VRAM. Et quand bien même Nvidia arrive à économiser 500Mo ou voir même 1Go de mémoire par rapport à AMD c'est pas ça qui va changer grand chose quand tu as 8Go d'un côté et 12 de l'autre.

Ensuite il y a déjà des jeux qui impactent négativement les perfs de la 4070 Ti 4K du fait de ses 12Go de VRAM. Et si on a envide me répondre "oui mais c'est de la 4K" je rappelle qu'on parle d'un GPU à plus de 800 balles. Il y a bel et bien eu une polémique sur les 12Go de la 4070Ti, et elle est toujours là. Moins pour la 4070 parce qu'elle coûte 600 et pas 800, et que de toute façon la 4K VRAM ou pas VRAM c'est pas toujours possible avec ce GPU.

Je ne comprends pas cette volonté de trouver des excuses à Nivida quand ils radinent de façon grotesque sur la quantité de mémoire de GPUs vendus très cher quand à côté Intel arrive à caser 16Go sur un GPU à 330$. Ou pris dans l'autre sens, si Nvidia arrive à se débrouiller en rognant autant sur la mémoire il n'est pas normal de devoir payer de tels tarifs. Parce que même dans le monde merveilleux des optimisations magiques qui font que 12Go = 16Go et que je te remplace un bus 256 bits par plus de cache L2 qui coûte moins cher il reste qu'on a payé 800 balles pour une RTX 4070Ti.

[564.3]

Première fois que je vois cette histoire d'optimisation d'usage de la VRAM, il y a des refs à ce sujet ?

Sinon quand on parle de 1080p tout à fond (donc sans upscaling & co) ça me semble bizarre quand on voit les perfs de CP77 RT Overdrive et quelques jeux en Path Tracing, ou même Fortnite. On verra les benchmarks mais je n'y crois pas trop, et pas seulement pour des problèmes de VRAM et bande passante.
Ça reste à la marge, mais quand les jeux UE5 vont débarquer il risque de falloir recommencer à y aller mollo sur les settings ultra.

[Ultragreatsword]

Combien de temps faudra-t-il attendre pour espérer une correction de ce problème de déficit en Vram? Cela donne l'impression qu'on est perdant d'office si on ne veut/peut se permettre que du milieu de gamme...Et puis beaucoup de jeux sont des portages console, or même si la ps5 a 16 de ram unifiée ce n'est pas la même chose normalement?

[Elma]

Quand vous parlez de Vram et qu'on en as de plus en plus besoin, vous prenez toujours des exemples de jeux optimisé à la truelle, ou en tout cas reconnu comme tel.

On peut pas plutôt imaginer, plutôt qu'une course à l'armement, une révélation du secteur vidéoludique qui permettrais de mieux utiliser la vram plutôt que d'en foutre des tonnes ?

Parce que si on veux etre terre à terre, la différence graphique ressenti est pas si dingue entre les jeux cités (qui parfois tournais sur PS4 meme si c'etais pas avec les mêmes qualité graphiques certes) ou récent, et les jeux old-generation comme des red dead redemption 2, disho 2, même les tomb raider ou autres.
Quand on voit des Hogwart legacy, des SW Survivor, des TLou et même des Cyberpunk (ou le patch de The witcher 3), c'est jolie certes mais le rapport "puissance demandé/rapport graphique" est complétement exponentielle, ça en devient presque abérrant parfois.

Y'a pas un soucis plutôt de ce coté là, plutôt que de chercher à faire des cartes grand publique à 16/24 ou je ne sais combien de gigots ?

[reneyvane]

Première fois que je vois cette histoire d'optimisation d'usage de la VRAM, il y a des refs à ce sujet ? ...

C'est Qiou87 qui expliquait l'année dernière alors que les RTX4000 et les Radeon 7000 étaient encore loin, que les Radeon et les RTX ne géraient pas la VRAM pareil, ils ne pouvaient que parler des Radeon 6000 et des RTX3000 puisque ceux-ci étaient alors disponible depuis début 2021.

Combien de temps faudra-t-il attendre pour espérer une correction de ce problème de déficit en Vram? Cela donne l'impression qu'on est perdant d'office si on ne veut/peut se permettre que du milieu de gamme...Et puis beaucoup de jeux sont des portages console, or même si la ps5 a 16 de ram unifiée ce n'est pas la même chose normalement?

On essaye de faire des comparaisons alors que jouer en 1440p/144hz sur un bon écran pc, c'est possible dés 175.00e alors que sur console, même avec la technologie bon marché qu'est le QLED, tu n'as pas de TV 120hz à moins de 525.00e. Donc pour ta PS5, tu dois payer environ 3X plus chère pour un écran bridé à 120hz, quand sur Windows tu peux te payer presque trois écrans 144hz. Le taux d'équipement en TV 120hz sur console reste ridicule et entre tout ceux qui jouent toujours en 60 fps et quelques joueurs qui connecte au mieux à l'écran 1440p/144 d'un pc mais qui faute de connectique Hdmi 2.1 n'auront rien d'une TV 120.

Rien quand m'arrêtant là, ca explique déjà l'illogisme de comparer les versions PS5 aux portages pc, peu de personnes ont joué au dernier remake de TLOU sur PS5 sur une TV 120hz donc l'appréciation de la version console est essentiellement faite par des consoleux qui ont fait le remake sur des TV 60hz ou de la bidouille ou la console est branché sur l'écran pc en 1440p/144hz sans connectique HDMI 2.1 or c'est obligatoire pour jouer au-delà de 60 fps, pour le mode dit "40" qui réduit l'imput-lag ou pour activer le VRR+ALLM qui déverrouille la framerate et la lisse pour que le joueur ne voient pas que la console quitte du 60 ips pour faire le yoyo entre 65 et 95 fps..

Donc très très peu de possesseur du jeu sur PS5 ont fait le remake de TLOU sur autre chose qu'une TV 60hz mais la presse va te faire un jugement sur l'optimisation de la version pc en comparant le jeu sur PS5+écran de luxe 120hz à 700.00e

Comme en plus les PS5 et XboxSeriesX tournent sur une architecture dérivé des Radeon 6000 qui est catastrophique en RayTracing, on va activer l'effet sur console sans possibilité de régler dans le détail, ça va être un RT minimaliste ou le jeu est bloqué à 30 fps puis la presse va faire tourner la version pc sur un écran pc gaming en 165hz minimal en activant le RT avec des réglages incomparable à la console puis on va estimer que si les pc avec des Gpu 8 go type 3070 rame, c'est que le portage est catastrophique.

[duke]

Je n'ai pas MSI After Burner et je ne l'ai pas utilisé depuis un moment. C'est juste peut-être à titre indicatif la courbe jaune histoire d'informer qu'en dessus de 30% la carte graphique risque de couper la ventilation...

C'est quoi la marque de la carte graphique ?

Sinon tu peux passer par FanControl

C'est une MSI.

FanControl c'est pas mal j'avais testé à l'époque mais j'ai pas gardé

[Kimuji]

Quand je demande pourquoi Intel est capable de vendre un GPU avec 16Go avec un bus mémoire et un port PCIe non-castrés pour 350 balles la réponse c'est "y'a pas besoin d'autant de mémoire", désolé mais il faut relire la question, la question c'est pourquoi c'est possible pour intel et impossible pour Nvidia? Intel vend tout à perte? Nvidia se fait maltraiter par ses fournisseurs alors que ceux d'Intel leur file des puces mémoire gratos? Pourquoi passer de 8 à 16Go sur un GPU strictement identique c'est facturé 100 balles?

Il y a des gens qui travaillent chez AMD et Nvidia ici? Parce qu'il me semble qu'on est tous côté consommateur. C'est quand même assez dingue ces réflexes il de chercher des poux aux potentiels acheteurs quand en face on a des multinationales qui margent comme des porcs sur des produits aux prix complètement gonflés. A un moment il faut se rappeler des intérêts de qui on parle. Les nôtres ou les leurs. Non, un assainissement des prix et de l'offre ne vont pas tuer Nvidia et AMD, ils ne sont pas obligés de surfacturer leurs produits pour survivre, ils vont très bien merci. Des pauvres multinationales qui se font injustement critiquer par de vilains joueurs qui font qu'à râler tout le temps au lieu de consommer joyeusement.

[564.3]

Je ne sais pas si Intel vend à perte, mais c'est clairement une première génération de test bradée à mort.

Pour les +8GB de VRAM à 100 balles, c'est clair que Nvidia se goinfre. On verra si ça se vend et à quel prix ça fini. D'ailleurs même dans leur powerpoint ils ont du mal à justifier le besoin, il n'y a que 2 jeux bien connus qui sont impactés: A Plage Tales Requiem (depuis le patch qui ajoute RT Shadows) et RE4. Ils ont du préciser qu'ils ont changé les settings. Pour les autres jeux aucune différence, peut-être que d'autres de la liste des usual suspects ont depuis été patchés pour éviter que l'ultra pose problème avec 8GB. On verra les benchmarks tiers, et vérification de la qualité du rendu.

Edit: D'un autre coté je ne sais pas trop comment se passe l'opération entre eux et les fabricants, vu qu'ils ne feront pas de RTX 4060 Ti 16GB FE. Je croyais qu'ils ne vendaient que le GPU, avec un lot de contraintes et recommandations. Mais là c'est le même GPU entre la version 8 et 16GB, il n'y a que les puces de VRAM qui changent. Il y aura peut-être 2 SKU et ils sont supposés utiliser l'un avec 8GB et l'autre (plus cher pour rien) avec 16GB. Pas sur qu'on ait l'info un jour, mais on verra le résultat sur le marché une fois que les choses se seront un peu tassées.

[reneyvane]

Quand je demande pourquoi Intel est capable de vendre un GPU avec 16Go avec un bus mémoire et un port PCIe non-castrés pour 350 balles la réponse c'est "y'a pas besoin d'autant de mémoire", désolé mais il faut relire la question, la question c'est pourquoi c'est possible pour intel et impossible pour Nvidia? Intel vend tout à perte? Nvidia se fait maltraiter par ses fournisseurs alors que ceux d'Intel leur file des puces mémoire gratos? Pourquoi passer de 8 à 16Go sur un GPU strictement identique c'est facturé 100 balles?

Il y a des gens qui travaillent chez AMD et Nvidia ici? Parce qu'il me semble qu'on est tous côté consommateur. C'est quand même assez dingue ces réflexes il de chercher des poux aux potentiels acheteurs quand en face on a des multinationales qui margent comme des porcs sur des produits aux prix complètement gonflés. A un moment il faut se rappeler des intérêts de qui on parle. Les nôtres ou les leurs. Non, un assainissement des prix et de l'offre ne vont pas tuer Nvidia et AMD, ils ne sont pas obligés de surfacturer leurs produits pour survivre, ils vont très bien merci. Des pauvres multinationales qui se font injustement critiquer par de vilains joueurs qui font qu'à râler tout le temps au lieu de consommer joyeusement.

Intel à l'inverse de Nvidia et AMD est dans une stratégie de conquête de marché entre autre par les prix, comme Sony la fait avec la marque Playstation, pour conquérir des parts de marché, un nouvel entrant est près à perdre beaucoup d'argent ou au mieux ne rien gagner.

La seconde génération de gpu Intel, les Arc 2 ont comme les précédents fait un tel bide que presque chaque mois, les bleus devaient encore baisser le prix. C'est normal que des sociétés en oligopoles sur un marché comme Nvidia et AMD ne réagisent pas à un nouveau concurrent quand celui-ci se vautre à nouveau.

De même que si tu est encore dans des schémas ou tu crois que tout produit Hi-Tech qui est vendu en X modèle séparé par quelques dizaines d'euros veut dire que ? Mon dieux donc dans dans ta pensée, le lecteur BlueRay de la PS5 coute environ 40.00e en enlevant 20% de TVA, c'est à dire l'écart de prix de 50.00e entre la PS5 BlueRay et Digital ? Pourtant Sony va sortir un nouveau modèle ou il sera vendu séparément ? Ca doit être des buses chez Sony pour lancer un nouveau modèle ou ils ont juste virer un lecteur qui couterait à peine 40.00e ? Les paliers de prix d'une SteamDeck avec un prix d'entrée et de grosse augmentation dés que tu veux un SSD limité ou de belle taille ne sont pas toujours conforme au surcout de chaque niveau d'équipement d'un même produit. Encore une fois, tu as des logiques de prix psychologique, de conquête de marché ou de stratégie classique comme de mettre en option un disque dur et mettre trois pauvres Go de mémoire interne pour que ta console sous équipé soit la moins chère d'une génération de console et tu re bases sur des études statistiques qui vont dans le sens que X % des acheteurs rajouteront une extension mémoire ou disque dur que tu as l'exclusivité de la vente et ou tu vas rattraper le gros du prétendu modèle à pas chère.

Quand la loi t'oblige à avoir un compte bancaire et qu'on te fait payer pleins de frais bancaires alors quelle gagne de l'argent sur le marché des obligations et des prêts, c'est évidemment injuste mais c'est pas pour ça que tu es crédule de ne pas comprendre qu'une banque en ligne qui te propose de limiter les frais et en plus de te filer 150.00e, elle fait peu ou pas de bénéfice le temps de se faire une clientèle puis elle alignera ses prix sur ta veille banque.

Les 350 balles de ton Gpu Arc 2 d'Intel, c'est le prix pour te tenter d'acheter ce que la raison te dire de fuir, un gpu impossible à revendre en occasion, aucun support de l'équivalent du DLSS d'Intel chez les gros éditeur, aucun gros partenariat et on n'est même pas sur que Intel continue avec le risque que le support des pilotes s'arrête.

Je n'ai pas d'action chez AMD et Nvidia, j'aimerais qu'un nouveau acteur vient foutre le bordel et obligé les deux anciennes marques baisser leurs prix mais je suis que consommateur, c'est pas à moi de sauver du naufrage les Gpu d'Intel.

[Rocca]

Intel à l'inverse de Nvidia et AMD est dans une stratégie de conquête de marché entre autre par les prix, comme Sony la fait avec la marque Playstation, pour conquérir des parts de marché, un nouvel entrant est près à perdre beaucoup d'argent ou au mieux ne rien gagner.

La seconde génération de gpu Intel, les Arc 2 ont comme les précédents fait un tel bide que presque chaque mois, les bleus devaient encore baisser le prix. C'est normal que des sociétés en oligopoles sur un marché comme Nvidia et AMD ne réagisent pas à un nouveau concurrent quand celui-ci se vautre à nouveau.

De même que si tu est encore dans des schémas ou tu crois que tout produit Hi-Tech qui est vendu en X modèle séparé par quelques dizaines d'euros veut dire que ? Mon dieux donc dans dans ta pensée, le lecteur BlueRay de la PS5 coute environ 40.00e en enlevant 20% de TVA, c'est à dire l'écart de prix de 50.00e entre la PS5 BlueRay et Digital ? Pourtant Sony va sortir un nouveau modèle ou il sera vendu séparément ? Ca doit être des buses chez Sony pour lancer un nouveau modèle ou ils ont juste virer un lecteur qui couterait à peine 40.00e ? Les paliers de prix d'une SteamDeck avec un prix d'entrée et de grosse augmentation dés que tu veux un SSD limité ou de belle taille ne sont pas toujours conforme au surcout de chaque niveau d'équipement d'un même produit. Encore une fois, tu as des logiques de prix psychologique, de conquête de marché ou de stratégie classique comme de mettre en option un disque dur et mettre trois pauvres Go de mémoire interne pour que ta console sous équipé soit la moins chère de toutes les marques de cette génération de console et en ayant déjà fait des études statistiques qui vont dans le sens que X % des acheteurs payeront se qu'ils pensent économiser dans l'achat pour la XboxSeries S d'une extension mémoire ou du disque dur officiel pour la 360Arcade ou encore la PS3UltraSlim et ses 12go théorique de la mémoire flash.

Quand la loi t'oblige à avoir un compte bancaire et qu'on te fait payer pleins de frais bancaires alors quelle gagne de l'argent sur le marché des obligations et des prêts, c'est évidemment injuste mais c'est pas pour ça que tu es crédule de ne pas comprendre qu'une banque en ligne qui te propose de limiter les frais et en plus de te filer 150.00e, elle fait peu ou pas de bénéfice le temps de se faire une clientèle puis elle alignera ses prix sur ta veille banque.

Les 350 balles de ton Gpu Arc 2 d'Intel, c'est le prix pour te tenter d'acheter ce que la raison te dire de fuir, un gpu impossible à revendre en occasion, aucun support de l'équivalent du DLSS d'Intel chez les gros éditeur, aucun gros partenariat et on n'est même pas sur que Intel continue avec le risque que le support des pilotes s'arrête.

Je n'ai pas d'action chez AMD et Nvidia, j'aimerais qu'un nouveau acteur vient foutre le bordel et obligé les deux anciennes marques baisser leurs prix mais je suis que consommateur, c'est pas à moi de sauver du naufrage les Gpu d'Intel.

Ton exemple pour les banques en ligne est un peu maladroit. A force de comparer des choux et des carottes, tu finis pas dire n'importe quoi. Quoi que tu veuilles croire, le prix des banques en ligne reste moins cher pour diverses raisons intrinsèques au fonctionnement (moins de personnel, c'est toi qui fait tout, si tu demandes à qu'on le fasse ils te démontent niveau prix, pas d'agence donc pas de loyer...), si Intel me fait la même ristourne, je prends sans hésiter.

Pour rappel, carte gold bidule ou équivalent Visa, 0€/an avec au moins une transaction par mois en face, 190 €/an en moyenne. Je ne vois pas d'offre identique pour les cartes graphiques

[Kimuji]

Mon but c'était pas non plus de pousser les gens vers Intel. C'était de dire qu'il y avait de la marge pour des tarifs autrement plus agressifs et plus proches des coûts de production. Intel fait évidemment moins de marge qu'AMD et Nvidia pour conquérir des parts de marché mais ils vendent certainement pas à perte.

[Borh]

La division GPU dédiés d'intel est largement déficitaire
https://www.tomshardware.com/news/in...-5-billion-usd

Chaque unité n'est peut-être pas vendue à perte (difficile d'avoir l'info), mais au global, en comptant les investissements R&D, le marketing, et enfin la production, Intel est loin de rentrer dans ces frais.

Imo, si Intel pouvait vendre ses cartes graphiques dédiées beaucoup plus chères, y aurait pas d'hésitation. Mais dans la situation actuelle, c'est pas possible, ça ne se vendrait pas