[JDR] Jeux de Rôle : Topic Général

**Truhl** · 15/10/2008, 20h52

Je déterre ce topic pour demander un coup de main. Je prépare un scénario pour Cendres mais je suis un peu en panne d'inspiration. J'ai l'idée principale mais je sais pas comment articuler le tout pour que ce soit cohérent et que les joueurs me bavent pas sur les rouleaux à base de 'ouais mais moi j'y vais pas j'en ai rien à battre'.

Donc si une bonne âme passe par là, qu'elle me fasse signe, merci.

**Arthur Rabot** · 15/10/2008, 20h59

Tiens, ça tombe bien j'ai une question. Est-ce que, sur les cendres de Casus Belli, est paru un bon mag traitant de jeux de rôle ? J'ai vu un Dragon Rouge ou un truc comme ça et un Jeux de rôle magazine...

Deuxième question niveau jeux de cartes, plateau et/ou jeux de figurine, hormis le très officiel White Dwarf pour Games Workshop, y a quoi de bien ?

**reveur81** · 15/10/2008, 21h00

Pour les joueurs qui ne veulent pas battre la campagne au nom de leurs vertues, le mieux c'est de les mettre au coeur du scénar avec le coup du : "votre vie est en danger". Tu peux introduire ça avec un petit scénar facile et grassement payé. Au cours du scénar : ils se retrouvent au mauvais endroit, au mauvais moment et voient ce qu'ils n'auraient pas du voir. Du coup, ils se retrouvent coincé dans une histoire qui les dépasse, où leurs vies sont en jeu, et ils arrêtent de poser l'éternelle question : "qu'est-ce qu'on gagne à faire ça ?".

**reveur81** · 15/10/2008, 21h07

Pour les mags de JDR, il y a eu la renaissance de Casus Belli, et sa nouvelle mort. Il y a Jeux de Rôle magazine qui débute et tatillonne, pas mal de défauts de jeunesse, faudra voir par la suite.

Et sinon les éditions Black Book font un magazine quand ils ont le temps, Black Box. Ca ne traite pas que de leurs produits et c'est excellent. Bi-mensuel.
http://www.black-book-editions.fr/?site_id=87

**Arthur Rabot** · 15/10/2008, 21h11

Ha oui Black Box, j'avais testé c'était bien.

Pas facile à trouver.

**Truhl** · 15/10/2008, 21h13

Envoyé par reveur81

Pour les joueurs qui ne veulent pas battre la campagne au nom de leurs vertues, le mieux c'est de les mettre au coeur du scénar avec le coup du : "votre vie est en danger". Tu peux introduire ça avec un petit scénar facile et grassement payé. Au cours du scénar : ils se retrouvent au mauvais endroit, au mauvais moment et voient ce qu'ils n'auraient pas du voir. Du coup, ils se retrouvent coincé dans une histoire qui les dépasse, où leurs vies sont en jeu, et ils arrêtent de poser l'éternelle question : "qu'est-ce qu'on gagne à faire ça ?".

C'est plus ou moins ce que je compte faire, mais je pensais faire une intro moins dirigiste, pas les mettre directement dans le feu de l'action.

Mais bon, à défaut d'idée je tenterai cette approche. Du coup, faut que je trouve un max d'événements pendant la partie.

D'ailleurs vous êtes du genre mj libertaire ou bien dirigiste?

**Skiant** · 15/10/2008, 21h17

Envoyé par Truhl

D'ailleurs vous êtes du genre mj libertaire ou bien dirigiste?

Ca, j'crois que c'est à toi de voir en fonction de ton adaptabilité et du potentiel chiant des joueurs qui partent en live à faire des trucs non désirés.
J'me rapelle d'un MJ (D&D) qui était super dirigiste, c'était un peu relou à suivre, je te l'avoue. Un autre (Shadowrun) y allait avec beaucoup plus de finesse, il arrivait à calmer les débordements, ça marchait pas mal. Enfin presque, il était trop permissif et trop souple sur les règles, d'où le bug exploit de certains joueurs.

**Truhl** · 15/10/2008, 21h37

Envoyé par Skiant

Ca, j'crois que c'est à toi de voir en fonction de ton adaptabilité et du potentiel chiant des joueurs qui partent en live à faire des trucs non désirés.
J'me rapelle d'un MJ (D&D) qui était super dirigiste, c'était un peu relou à suivre, je te l'avoue. Un autre (Shadowrun) y allait avec beaucoup plus de finesse, il arrivait à calmer les débordements, ça marchait pas mal. Enfin presque, il était trop permissif et trop souple sur les règles, d'où le bug exploit de certains joueurs.

Ouais je suis plus comme ça. Je vais laisser passer des trucs pour privilégier le fun et j'y vais mollo sur les caracs des pnj et leur agressivité pour pas trop prendre le risque de perdre les joueurs (ouais, Cendres, c'est du genre mortel).

**Skiant** · 15/10/2008, 21h45

Essaie d'éviter quand même de laisser passer des interprétations de règles qui rendent un perso over-abusé quand même.
Si jamais Shadowrun dit quelque chose à quelqu'un, dans le groupe de joueurs on avait un Shaman Requin, moi j'étais plutôt Street Sam, câblé de partout.
Le Shaman a réussi à nous sortir un focus obscur qui est normalement parfaitement improbable, qui lui permettait de maintenir sans effort un sort de rapidité qui le rendait pendant toute la journée encore plus réactif que moi avec tout mon attirail cyber dans la peau... Je te raconte même pas comment je me suis fait chier à la table, après ça.

Donc être souple, c'est bien, mais trop, ça devient moche, surtout si t'as un joueur qui a un peu de complexe de puissance.

**reveur81** · 15/10/2008, 22h49

Les Focus de maintien c'est pas improbable

. De toutes façons les sorts peuvent égaler le cyber. Le focus permet de ne pas avoir le -2 à tous ces jets qu'on a lorsqu'on maintient un sort.

**Akodo** · 16/10/2008, 01h33

J'ai tendance à être assez libertaire, mais je suis assez souple en ce qui concerne la mort des PJ. Trop peut être même. En fait je fais un système genre "point de destin" grâce auquel chaque PJ a droit à "une mort mais en fait non" idiote.
Genre mort dans un combat pas essentiel, toussa...
Mais sinon mes PJ vont où ils veulent et font ce qu'ils veulent, avec les abus et les punitions que ça entraine

Par contre je me rends compte qu'ils ont beaucoup de mal à éviter les pièges, même si y a un gros panneau DANGER devant leur face.

**Ash_Crow** · 16/10/2008, 08h05

Envoyé par Truhl

Je déterre ce topic pour demander un coup de main. Je prépare un scénario pour Cendres mais je suis un peu en panne d'inspiration. J'ai l'idée principale mais je sais pas comment articuler le tout pour que ce soit cohérent et que les joueurs me bavent pas sur les rouleaux à base de 'ouais mais moi j'y vais pas j'en ai rien à battre'.

Donc si une bonne âme passe par là, qu'elle me fasse signe, merci.

Si tu nous donnais un peu plus d'éléments sur ce que tu comptes faire comme scénar, ça pourrait aider. Tu as peur que tes joueurs nous lisent ici ?

Si tu ne veux pas en discuter sur le forum, n'hésite pas à me MP... Je te garantis pas que j'aurais l'idée miracle non plus hein

**Frogg** · 16/10/2008, 08h15

C'est bien beau les focus de maintien mais le MJ peut jouer sur l'effet sapin de Noël astral, avec toutes les saloperies que ça peut attirer.

Au passage je lance un appel, si un MJ de Shadowrun expérimenté sur Grenoble veut bien de moi pour une partie ou deux, histoire de me faire voir l'univers et la façon de le gérer d'une manière différente...Je suis un MJ trop sadique et limitatif, j'ai besoin d'air frais!!

(Si ça peut m'aider à trouver une place à votre table, je paye mon pack

)

**BourrinDesBois** · 16/10/2008, 14h52

Envoyé par Kahn Lusth

Alors si c'est du D&D, déjà les choses à ne plus jamais faire :
-La princesse à sauver
-Le méchant nécromancien qui menace tout le monde
-Le méchant tapi dans la dernière pièce du donjon qui attend qu'on vienne lui casser la gueule et piquer son trésor.

Pour les maps, y'a pas à chier, rien ne vaut un bon vieux papier et crayon. Le must étant de faire une carte sur feuille A4 de la région voir des villes que les joueurs peuvent obtenir d'une quelconque manière, ça leur donnera une vision bien plus concrète de leur environnement. Si tu veux faire encore plus vrai, brûle légèrement les bords à la bougie et garde la roulée avec un elastique pendant une semaine.
Bref, les plans aleatoires quand on est MD c'est juste un foutu piège, mieux vaut penser ça soit même.
Quand à des générateurs de PNJ le plus simple c'est de prendre des stats de base (fournies dans le guide du md il me semble) et d'ajuster vite fait au cas par cas.
Sinon je connais ce petit générateur de noms :
http://www.elfemagie.com/dl/noms.htm

En fait le truc marrant si tu commence et si c'est un groupe de niveau 1 c'est de les faire tomber dans une bourgade paumée où le bourgmestre implore leur aide pour un truc à la con (des gobs qui enlèvent des enfants, un poivereau qui pisse dans le puit tout les soirs et qui file la chaude pisse à tout le village...) et avec en récompense à la clé quelques pièces de cuivre et des conneries genre un cochon, un sac de blé, bref des trucs de paysans quoi.
Ne jamais faire sauver le monde à des débutants quoi, qu'ils sentent leur progression!

Edit : Sinon D&D3 c'est le mal, AD&D rulez!!

Ah mais t'es affreux toi, je pense tout le contraire pour plonger tes joueurs même débutant il faut qu'ils vivent des trucs épiques sinon autant jouer sur un PC

Envoyé par Akodo

J'ai tendance à être assez libertaire, mais je suis assez souple en ce qui concerne la mort des PJ. Trop peut être même. En fait je fais un système genre "point de destin" grâce auquel chaque PJ a droit à "une mort mais en fait non" idiote.
Genre mort dans un combat pas essentiel, toussa...
Mais sinon mes PJ vont où ils veulent et font ce qu'ils veulent, avec les abus et les punitions que ça entraine

Par contre je me rends compte qu'ils ont beaucoup de mal à éviter les pièges, même si y a un gros panneau DANGER devant leur face.

Moi je procède autrement, je réintroduit des personnages même si c'est à un niveau déjà établi, pour qu'ils sentent la menace de la mort, mais surtout je ne met leur vie en péril que s'ils font des trucs inconsients (toujours laisser le choix). Mais ça, ça dépend beaucoup des jeux et des joueurs, par exemple Chtulu, c'est un jeu où les joueurs peuvent mourrir facilement.

Putain ça fait des lustres que j'ai pas joué un JDR papier, c'est le pied pourtant et jamais un jeu vidéo m'ai autant amuser que ces soirées (parfois drôles, souvent imaginatives et envoutantes) avec des pôtes de jeux de rôle. je remettrai bien ça tient.

**Truhl** · 16/10/2008, 17h03

Envoyé par Ash_Crow

Si tu nous donnais un peu plus d'éléments sur ce que tu comptes faire comme scénar, ça pourrait aider. Tu as peur que tes joueurs nous lisent ici ?

Si tu ne veux pas en discuter sur le forum, n'hésite pas à me MP... Je te garantis pas que j'aurais l'idée miracle non plus hein

Non, ils sont pas sur le forum.

C'est un scénar pour Cendres (encore et toujours), qui a pour inspiration Capitaine X, un court métrage de Jan Kounen qui pourrait largement trouver sa place dans Cendres, si on inclut la petite part de surnaturel.

Donc, en gros les joueurs partent pour enquêter sur un groupe de raideurs ultra violents qui sévissent dans le coin et retrouvent un gars à moitié mort en très sale état, vêtu d'une combinaison high-tech. Is le ramènent et le spécialiste en électronique (on est dans les émirats de Narbonne) arrive à extraire la vidéo enregistrée par la combi. Je leur montre la vidéo, et ils vont se retrouver pris en tenaille entre les raideurs et un groupe secret de soldats surentrainés qui viennent récupérer leur pote.

Mon souci est de trouver un truc pas trop mortel pour eux, et pas mettre trop en avant le côté surnaturel (les super soldats sont tous des fusionnés). Ah et comment bien les impliquer dans le scénar, car ils sont pas tous des bastonneurs.

**reveur81** · 16/10/2008, 17h28

Envoyé par BourrinDesBois

Putain ça fait des lustres que j'ai pas joué un JDR papier, c'est le pied pourtant et jamais un jeu vidéo m'ai autant amuser que ces soirées (parfois drôles, souvent imaginatives et envoutantes) avec des pôtes de jeux de rôle. je remettrai bien ça tient.

Je me suis fait une raison, j'y joue via internet, sans quoi je n'y jouerai jamais..

. Enfin, c'est pas moins bien par internet, c'est différent. Sur certains cotés, c'est plus sympa et plus pratique, évidemment, c'est achement moins convivial.

**Strife** · 16/10/2008, 18h00

Envoyé par reveur81

Je me suis fait une raison, j'y joue via internet, sans quoi je n'y jouerai jamais..

. Enfin, c'est pas moins bien par internet, c'est différent. Sur certains cotés, c'est plus sympa et plus pratique, évidemment, c'est achement moins convivial.

Sur liber mundi?

**Akodo** · 16/10/2008, 18h03

Envoyé par Kahn Lusth
Pour les maps, y'a pas à chier, rien ne vaut un bon vieux papier et crayon. Le must étant de faire une carte sur feuille A4 de la région voir des villes que les joueurs peuvent obtenir d'une quelconque manière, ça leur donnera une vision bien plus concrète de leur environnement. Si tu veux faire encore plus vrai, brûle légèrement les bords à la bougie et garde la roulée avec un elastique pendant une semaine.
Bref, les plans aleatoires quand on est MD c'est juste un foutu piège, mieux vaut penser ça soit même.
Quand à des générateurs de PNJ le plus simple c'est de prendre des stats de base (fournies dans le guide du md il me semble) et d'ajuster vite fait au cas par cas.

Mais vous m'espionnez monsieur ?

C'est exactement ce que je fais

Sinon quand j'ai commencé ma campagne, j'ai direct débuté avec des PJ lvl2, le lvl1 est vraiment trop chiant. Et ils ont sauvé la Cité au lvl 5

Moi je procède autrement, je réintroduit des personnages même si c'est à un niveau déjà établi, pour qu'ils sentent la menace de la mort, mais surtout je ne met leur vie en péril que s'ils font des trucs inconsients (toujours laisser le choix). Mais ça, ça dépend beaucoup des jeux et des joueurs, par exemple Chtulu, c'est un jeu où les joueurs peuvent mourrir facilement.

Je suis trop sentimental, mais si jamais je l'étais pas certains de mes joueurs en seraient à leur 3eme perso

PS: pour des idées "aides de scénar" je connais pas du tout Cendres, donc pas évident pour penser à des trucs concrets. C'est quoi comme type de jeu ? Futuriste ? Post Apo ?

**reveur81** · 16/10/2008, 18h19

Envoyé par Strife

Sur liber mundi?

Non. Avec des logiciels comme Rolistik ou Fantasy Grounds II. Pour trouver des joueurs : http://jdrvirtuel.azureforum.com .

Envoyé par Akodo

PS: pour des idées "aides de scénar" je connais pas du tout Cendres, donc pas évident pour penser à des trucs concrets. C'est quoi comme type de jeu ? Futuriste ? Post Apo ?

Post-Apo en France.

**Akodo** · 16/10/2008, 18h24

Envoyé par reveur81

Post-Apo en France.

C'est vachement cool ça, tu peux faire jouer dans ta région

**CeluiKiDort** · 16/10/2008, 18h27

Envoyé par Akodo

C'est vachement cool ça, tu peux faire jouer dans ta région

Je me souviens avoir jouer à Vampire the mascarade, ou nos persos sont allé faire un tour en bretagne et on en a grave ch... vu que c'est le territoire des Loups-garous, 80% des boys (pnj) qu'on avait emmené se sont fait déchirer en 2.

**Truhl** · 16/10/2008, 19h09

Envoyé par Akodo

C'est vachement cool ça, tu peux faire jouer dans ta région

Ouais, j'ai fait la première partie là-dessus.

Bon, normalement Bordeaux a été rasée...

J'ai pas pu m'y résoudre (on a plein de références, pour jouer c'était plus sympa), donc on l'a recréée a partir de ce qu'on connait. Et mettre un casino/bordel à la place du Grand Théatre, c'est fort drôle...

**reveur81** · 16/10/2008, 22h43

En post Apo en France, il y a Vermine aussi qui est excellent. Je ne metterais pas le lien du roliste.com, ils ont un problème technique en ce moment.

J'ai reçu un MP pour me demander de parler des JDR via internet. C'est vrai que ça toujours existé, par forum, IRC, etc.. mais le truc se développe beaucoup en ce moment.

Il y a deux grandes catégories : les JDR par forum et les JDR par séance où tout le monde se réunit pour jouer comme autour d'une table. Généralement, les parties se situent entre les deux, avec toujours un forum pour capitaliser les informations.

Lors deux séances, on trouve deux pratiques très différentes : en vocal (parfois avec webcam), et en textuel. Ca change beaucoup de choses dans le déroulement de la partie et dans le rythme, mais dans le fond, pas grand chose : il faut un logiciel.

Des logiciels, il y en plein. Pour débuter, le mieux, c'est de passer par Rolistik, parce qu'il est gratuit.
On trouve :
- Dessin à main levée
- Importation de fichier JPEG, PNG ou BMP
- Gestion du FOG (brouillard de guerre)
- Sauvegarde du plan en cour pour reprendre la partie où elle s'était arrêtée.
- Gestion des pions
- Afficher des images
- Gestion de la musique d'ambiance
- Tchat textuel (public ou privé)
- Jets de dé (même complexe)

Les amateurs de combats préferont MapTools, qui propose des cartes beaucoup plus élaborées (avec gestion des champs de vision par exemple) et des macros.

Ensuite, si on veut mettre des sous, il y a des Rolls Royce:

Fantasygrounds

Concrètement, c'est pas du jeu vidéo.. c'est du jeu de rôle assisté par ordinateur.. du jdr par chat version +++. Celui là est payant, 40 dollars, mais c'est le grand luxe : gestion des fiches de personnages, gestion des règles dans une certaines mesures et des jets, visualisation des jets de dés, accès aux règles (livres).. Il est fait pour jouer en d20. Mais on peut programmer ses "ruleset" en XML. On trouve Savage Worlds, Castles and Crusades et warhammer.. tous payants. Le site http://www.fantasygrounds.com.

pendant ce temps, je suis en train de jouer à une partie de Star Wars en textuel

. Je suis plutôt tranquile, les pilotes essayent de nous poser sur une planète particulièrement protégée par l'Empire.. et moi les histoires de de vaisseaux et de protocole, c'est pas mon truc.

**Elma** · 17/10/2008, 01h18

Oh il a l'air de toute péter le dernier !
Malheureusement c'est cher et ça doit prendre un temps fou de faire ça sur le net... Faudrais plutot que je me trouve une tite bande de pote qui foutent pas la merde et qui jouent bien. Rien ne vaut le coté convivial quand meme.

J'ai masterisé sur Warhammer. J'ai toujours détester le systeme de combat (Systeme de coup critiques chelou que j'etaiyerai pas ici... puis les armes font a moitier toute la meme chose ducoup...) et j'ai pas vraiment accroché l'univers du bouquin.
J'avoue je l'avais pris au pif, c'etais le moins cher et un des plus facile selon le vendeur.
Sinon j'avais des potes qui masterisais à Agone, (pas trop accroché non plus) et un autre dont je me souvient plus le nom (argg).

**L-F. Sébum** · 17/10/2008, 01h47

Envoyé par Elma

Oh il a l'air de toute péter le dernier !
Malheureusement c'est cher et ça doit prendre un temps fou de faire ça sur le net... Faudrais plutot que je me trouve une tite bande de pote qui foutent pas la merde et qui jouent bien. Rien ne vaut le coté convivial quand meme.

Tester une version freeware me tenterait bien pour une partie entre canards.

Avec la VoIP ça reste convivial et ça permettrait de jouer avec les canetons de la France entière.

**Elma** · 17/10/2008, 02h18

Envoyé par Agar

Tester une version freeware me tenterait bien pour une partie entre canards.

Avec la VoIP ça reste convivial et ça permettrait de jouer avec les canetons de la France entière.

Tient bonne idée ça. Je suis partant. Reste a voir qui est motivé et les modalité d'emploi du temps et quel freeware?

**Djal** · 17/10/2008, 13h34

Merci reveur

**reveur81** · 17/10/2008, 16h27

Je fais encore de la pub pour ce forum qui explose en ce moment : http://jdrvirtuel.azureforum.com/index.htm . Ca permet d'avoir un forum dédiés pour organiser des parties, de trouver des joueurs ou des MJs. Je crois qu'un site est train de se développer suite aux succès du forum.

Edit : Djal, si tu souhaites bosser sur un truc, dis toi qu'il y a encore du boulot. Aucun logiciel gratuit n'est parfait actuellement, ils font tous l'impasse sur des fonctionnalités (pourtant simples) indispensables.

**Djal** · 17/10/2008, 16h49

Merci reveur ca ne m'a pas découragé de poser les base d'un truc. Je vais voir

**Concrete Donkey** · 17/10/2008, 17h00

Envoyé par Truhl

C'est plus ou moins ce que je compte faire, mais je pensais faire une intro moins dirigiste, pas les mettre directement dans le feu de l'action.

Mais bon, à défaut d'idée je tenterai cette approche. Du coup, faut que je trouve un max d'événements pendant la partie.

D'ailleurs vous êtes du genre mj libertaire ou bien dirigiste?

Libertaire à tendance arbitraire si on me casse trop les burnes.

Edit : Pour Cendres, un pote l'a recemment acquis et veut nous le masteriser. On a deja eu un petit appercu. Le monde est tres bien foutu. Le systeme de jeu je sais pas encore. Enfin ca m'a pas vraiment l'air "Epique' comme jeu. Mais c'est pas plus mal.

Discussion: [JDR] Jeux de Rôle : Topic Général

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