Cinéma : Fin des votes le MOTY le Un Jour p.286

[Next]

Plus globalement les doublages ont tendance à devenir moins bon ou au mieux standarisé notamment à cause des conditions de plus en plus drastiques imposées aux doubleurs et à leur equipe.
Et les doublages à la tv c'est encore pire, sur une journée tu peux entendre les même voix en boucle mais une dizaine de programme différents.

[Primopuelle]

Parce que quand je regarde un film je pense aux personnages et pas aux acteurs ? Si le jeu d'acteur visible ET le doublage sont bons et en adéquation alors la question ne se pose pas et c'est transparent pour le spectateur.

Ok tu fais comme tu veux, mais comme la personne parlait du jeu d'acteur d'Harvey Keitel, je suppose que c'est à ça que faisait référence pierrecastor.

[pierrecastor]

LoL les doubleurs c'est pas des acteurs.

Ca n'est pas ce que j'ai voulu dire. Primpuelle à compris mon propos. Pour moi, un jeu d'acteur, ça passe par le mouvement ET la voix.

Et un acteur doublé, c'est deux performances combinés, celle physique du comédien à l'écran, et celle oral du doubleur. Alors oui, un acteur peut mal jouer sur le plan physique. Mais je pense que pour juger d'une performance complète, il vaut mieux avoir la performance complète de la personne.

Bon, c'est pas clair, et je me rend compte en écrivant que je ne suis pas certain de ce que je pense du sujet.

[Primopuelle]

Le doubleur en question c'est Daniel Russo sinon, on peut pas dire qu'il soit mauvais pour le coup.

[sebarnolds]

Le doubleur en question c'est Daniel Russo sinon, on peut pas dire qu'il soit mauvais pour le coup.

Et c'est lui qui a réalisé les derniers Avengers, avec son frère. Comme ça, la boucle est bouclée

[Wulfstan]

Le doubleur en question c'est Daniel Russo sinon, on peut pas dire qu'il soit mauvais pour le coup.

Un bon acteur peut être mauvais doubleur.

[pierrecastor]

Le doubleur en question c'est Daniel Russo sinon, on peut pas dire qu'il soit mauvais pour le coup.

Ah mais je ne juge aucunement la performance du doubleur, surtout que je ne la connais pas, n'ayant jamais vu le film en VF. Il existe d'excellents doubleurs et adaptateurs qui font un travail fantastique.

Je remercie d'ailleurs la chaine youtube de mister fox pour m'avoir fait découvrir beaucoup de chose sur le monde du doublage alors que je suis traditionnellement un visionneur de VOST. Sauf pour les films de mon enfance ou de ma jeunesse ou la VF à un coté madeleine de proust.

[Sharn]

Un bon acteur peut être mauvais doubleur.

Et inversement.
Tu te rattrapes bien en citant MisterDox Pierre castor. Je t'ai à l'œil.

[Dyce]

Ah bon ? On a pas les même chiffres alors.

Shang-Chi et Black Widow, ce sont les mêmes chiffres médiocres: les films se remboursent à peine. Je dirais même que Black Widow fait de meilleurs chiffres globalement, vu qu'elle est sortie en streaming.

On est loin des films du MCU d'il y a quelques années, et loin des audiences de Fast and Furious 9. Il y a un gros essoufflement du MCU, c'est incontestable.

https://i.postimg.cc/qRJYt1GY/Lire-ca-ok.jpg


https://i.postimg.cc/mgrK2X85/Et-ca.jpg

T'as proratisé tes chiffres ??

Parce que bon....présenter des chiffres...on peut tous le faire, mais faut savoir un peu les faire parler....


BW, c'est depuis le 7 juillet (en France, le 9 aux US) et on parle ciné+plateforme disney.
SC depuis le 1e septembre

Donc ok, les chiffres sont peut être les mêmes, mais la période de calcul est """légèrement""" différente.


En proratisant grossièrement sur 60 jours pour SC (durée effective à la cuillère de BW), on est pas loin (on dépasse) le milliard
Ca reste "correct" pour un petit Marvel qui annonce la chute du géant.

Tellement la chute d'ailleurs, que j'ai cru comprendre que les prochaines sorties suivraient le modèle de SC pour la diffusion, plutôt que la doublette proposé par BW.

Au niveau des notes, il me semble aussi qu'il se classe bien le SC (dans le top 4 ou 5 au niveau des notes françaises si je me souviens bien....Après ca reste des notes Allo Ciné, donc ca vaut ce que ca vaut).


Je pense que beaucoup voudrait avoir un échec de cette ampleur.

[Primopuelle]

Un bon acteur peut être mauvais doubleur.

Ok, je sais pas trop pourquoi tu dis ça mais ok.

[LeLiquid]

Un bon couvreur peut etre un mauvais maçon.

[Wulfstan]

Ok, je sais pas trop pourquoi tu dis ça mais ok.

Parce que tu dis que Daniel Russo ne peut pas être mauvais doubleur ? J'imagine que tu disais ça parce qu'il était principalement acteur en l'état ?

Daniel Russo, Harvey Keitel, c'est vrai que c'est kif kif.

Et inversement.

Le jour où on tombera sur un bon doubleur, on pourra vérifier. Pour l'instant on cherche toujours.

[Primopuelle]

Je vois pas à quel moment je mentionne que Russo est acteur mais soit. C'est quand même une voix de doublage ultra connue des 80 et 90 (vous avez au moins vu les Tortues Ninja non ?)

[Sharn]

Le jour où on tombera sur un bon doubleur, on pourra vérifier. Pour l'instant on cherche toujours.

On en a de très bon.

[Big Bear]

T'as proratisé tes chiffres ??

Parce que bon....présenter des chiffres...on peut tous le faire, mais faut savoir un peu les faire parler....


BW, c'est depuis le 7 juillet (en France, le 9 aux US) et on parle ciné+plateforme disney.
SC depuis le 1e septembre

Donc ok, les chiffres sont peut être les mêmes, mais la période de calcul est """légèrement""" différente.


En proratisant grossièrement sur 60 jours pour SC (durée effective à la cuillère de BW), on est pas loin (on dépasse) le milliard
Ca reste "correct" pour un petit Marvel qui annonce la chute du géant.

Tellement la chute d'ailleurs, que j'ai cru comprendre que les prochaines sorties suivraient le modèle de SC pour la diffusion, plutôt que la doublette proposé par BW.

Au niveau des notes, il me semble aussi qu'il se classe bien le SC (dans le top 4 ou 5 au niveau des notes françaises si je me souviens bien....Après ca reste des notes Allo Ciné, donc ca vaut ce que ca vaut).


Je pense que beaucoup voudrait avoir un échec de cette ampleur.

1 milliard pour Shang Chi ? Je sais pas ce que tu as fumé.

La trajectoire pour un film (Captain Marvel) à un milliard:



La trajectoire pour 2 films qui n'atteindront même pas la moitié:

(Black Widow film MCU sur Disney +):


(Sahng Chi film MCU que au cinéma):

[Wulfstan]

Je vois pas à quel moment je mentionne que Russo est acteur mais soit. C'est quand même une voix de doublage ultra connue des 80 et 90 (vous avez au moins vu les Tortues Ninja non ?)

Tu ne le mentionnes pas, j'essayais juste de comprendre pourquoi tu disais qu'il est bon.

On en a de très bon.

D'accord.

Ça sera toujours moins bon qu'un acteur original, même mauvais.

[Sharn]

Ça sera toujours moins bon qu'un acteur original, même mauvais.

Ah ouais on en est là dans la mauvaise foi.

[Next]

En général quant un acteur joue mal le doubleurs sont les 1ers à s'en rendre compte, donc ils font un doublage équivalent à la prestation d'origine. Pourquoi se faire chier à essayer d'embellir un boulot déjà bâclé à la base?

[Wulfstan]

Ah ouais on en est là dans la mauvaise foi.

Ah non. Je n'ai jamais vu de doublage où je n'avais pas envie de m'arracher les oreilles. Faut juste être maso pour regarder des oeuvres comme ça.

[pierrecastor]

Ah ouais, quand même. Je préfère largement regarder une VO, mais la, c'est quand même tranché, comme opinion.

[Sharn]

Écoute si t'as du mal avec le français c'est ton souci. Ne dégoute pas les autres avec ton handicap.

[Molina]

Ça sera toujours moins bon qu'un acteur original, même mauvais.

Pas du tout. tu as énormément de films qui ont bidé aux US (80's -90's), mais qui ont leur public en France, à cause du doublage justement.

[Eloso]

Vous vous embêtez bien je trouve. Que les gens aient des avis différents, c'est normal. Mais quand quelqu'un a un avis aussi tranché présenté de manière aussi dogmatique, je pense qu'il n'y a rien à lui répondre. Il vaut mieux passer à être chose.

[frostphoenyx]

On a trouvé le BigBear du doublage

[LeLiquid]

Il ne peut y avoir qu'un seul Elu.

[Da-Soth]

Pas du tout. tu as énormément de films qui ont bidé aux US (80's -90's), mais qui ont leur public en France, à cause du doublage justement.

Je connais l'exemple de la série Amicalement Votre qui a eu du succès en France grâce justement à son doublage.

Et puis on a l'exemple ultime de Ken le Survivant, quand le doublage transcende la version originale (je sens que je vais me faire des copains là ).

Après ça prouve qu'il n'a pas forcément tort. Le doublage peut vraiment modifier le matériel original. Le rendre meilleur tout comme le pourrir. Après c'est un choix de l'accepter ou pas.

[Sharn]

On a trouvé le BigBear du doublage

J'allais la faire.

[frostphoenyx]

J'allais la faire.

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Il ne peut y avoir qu'un seul Elu.

Toi t'as pas encore vu Matrix 4...

[Super Cookies]

Les Simpsons, la version française surpasse l'originale. Et ce n'est pas que mon avis. J'ai un pote franco-americain qui préfère laaaargement la version française. Alors ok, c'est la seule chose qu'il regarde en VF (et ce n'est jamais que 2 avis en tout et pour tout).

Qu'une version doublée surpasse l'originale, ça doit pas arriver des masses, mais qu'elle soit très bien faite, il y en a.
Même la VF de Tropic Thunder par exemple est géniale, pas besoin d'un film d'auteur pour avoir de bons doublages. Et oui, j'aime bien Tropic Thunder.

[Praetor]

Les Simpsons, la version française surpasse l'originale. Et ce n'est pas que mon avis. J'ai un pote franco-americain qui préfère laaaargement la version française. Alors ok, c'est la seule chose qu'il regarde en VF (et ce n'est jamais que 2 avis en tout et pour tout).

Pour un dessin animé même la VO est un doublage, donc ça ne change pas grand chose au final.