Sectes, gourous, pseudo-médecines et théories du complot.

**Manu71** · 22/07/2022, 20h22

Envoyé par Aramchek

Ne sous estime jamais le pouvoir d'imagination des complotistes.

Là, je suis limite bluffé par la manière de lier tout ça...

**GrosDudule** · 22/07/2022, 21h32

Alors attention, accrochez vous à vos lunettes, petit florilège des infos qui circulent sur les réseaux Télégram :

Spoiler Alert!

**deathdigger** · 23/07/2022, 07h42

Article sous pay-wall, mais le disclaimer suffit à lui-même : https://www.lexpress.fr/actualite/sc...e_2177096.html

Edit : une deuxième couche ici : https://www.lexpress.fr/actualite/sc...77414.amp.html

**LeLiquid** · 23/07/2022, 11h10

Envoyé par GrosDudule

Alors attention, accrochez vous à vos lunettes, petit florilège des infos qui circulent sur les réseaux Télégram :

Spoiler Alert!

C'est génial, on croirait une parodie tellement c'est con. (j'étais pas prêt pour le nombre 17).

**Eloso** · 23/07/2022, 11h32

J'étais prêt pour rien. Mais je veux bien la réf pour le 17 aussi (les mecs trouvent vraiment des signes partout !)

**LeLiquid** · 23/07/2022, 11h38

Si tu n'as toujours pas compris, on peut plus rien faire pour toi !

**GrosDudule** · 23/07/2022, 12h52

Ah je l'ai ! Q de Qanon est la 17eme lettre de l'alphabet. Putain c'est débile. Les cons ils débusquent des complot secrets mais les mecs qui organisent ça en secret ne pourraient s'empêcher de se glisser des petits trucs oklm pour se reconnaître

**Cassin** · 23/07/2022, 13h27

Mais Qanon c'est pas sensé être ceux qui dénoncent le Nouvel Ordre Mondial justement ?

**Anonyme20240330** · 23/07/2022, 13h37

C'est sûrement un taunt des reptiliens.

Du genre ''Alors les p'tites bites, vous êtes attentifs ?

"

Normal que ça les énerve finalement.

**Nasma** · 23/07/2022, 14h16

Moi j'ai pas compris la symbolique du rouge blanc bleu.

**snurrff** · 24/07/2022, 09h10

Petit retour sur les "coupeurs" de feu, bossant dans un service avec des personnes brûlées.
Chez nous rien n'est fait pour les mettre en avant (on a aucun numéro, personne n'en parle directement). Niveau médical je pense que personne n'y croit, côté paramed c'est plus compliqué et pas mal peuvent y croire comme à une bonne vieille culture populaire.
Parfois on nous demande si on travaille avec eux, parfois les familles/patients nous demande si un "coupeur" peut venir intervenir dans le service, d'autres fois le patient nous demande juste de prendre des photos des plaies pour que ce cher être omnipotent puisse faire son office à distance ou par téléphone, et enfin il y a toutes celleux qui y ont peut-être recours sans rien nous demander ou nous dire.

Ma posture face à l'une de ces situations c'est de dire que non, on bosse pas avec eux, que personnellement je suis sceptique/n'y crois pas car rien n'a jamais prouver l'efficacité du truc, que s'ils veulent que je prenne des photos avec leur tel pas de soucis mais attention à ce que vous allez voir, et que s'ils veulent que quelqu'un vienne faire son bouzin dans la chambre c'est leur problème, mais surtout en aucun cas faut payer ces gens.
Ils ont déjà suffisamment de douleur, d'anxiété et de stress avec ce qu'ils vivent, je préfèrerai qu'ils n'y croient pas et qu'on ait suffisamment de temps/personnel/moyen pour adapter notre prise en charge au mieux pour chaque patient (donc oui, faut donner beaucoup plus de thunes aux services publiques et augmenter les salaires), mais s'ils sont persuadés d'avoir besoin de Gérard-lui-il-a-un-vrai-don-tu-sais-c'est-son-grand-père-qui-lui-a-transmis... je ne vais pas leur faire la guerre.

**Jeckhyl** · 24/07/2022, 20h07

En soins palliatifs la position est ambiguë. Les médecins ne proposeront pas de coupeurs de feu mais si un patient le demande sa démarche sera accompagnée activement.

On travaille beaucoup avec l'effet placebo (et si au passage on pouvait sur le topic d'avantage faire la distinction entre le placebo et l'effet placebo ce serait un grand pas en avant).

Cependant même en étant un grand sceptique voire un enragé en colère contre les médecines "douces", j'ai des difficultés à maintenir cette position face au coupeurs de feu. C'est compliqué de parler d'effet placebo contre des douleurs liées à certains cancers.

Une dernière note : effectivement les coupeurs de feu interviennent gratuitement sur l'hôpital.

J'ai régulièrement envie d'écorcher vif les naturopathes, qui rien que dans mon expérience personnelle ont déjà convaincu six de mes patientes (toujours des femmes, toute atteintes de cancer du sein) de ne pas suivre la médecine allopathique, alors que leur cancer avait été diagnostiqué super tôt et aurait été vraisemblablement facilement curable. Toutes les six ont préféré suivre un régime à la con. Toutes les six sont mortes avec des plaies infâmes couvrant l'intégralité de leur torse et de leur abdomen.
Sans blague, si vous êtes vous-même naturopathes, ne me le dites pas. Il y a peu de gens que je hais plus.

Dans le cas des coupeurs de feu, ils interviennent sans contrepartie, ça fait même partie de la croyance. Ils sont étonnamment efficaces pour ce que les patients demandent - un soulagement de la douleur.

À partir de là, je m'en balec de savoir si "ça" marche ou si l'effet placebo est en quelque sorte renforcé par l'imaginaire collectif. Si un patient le demande, on a un numéro en salle de soins.

**Sharn** · 24/07/2022, 20h11

Parle d'effets contextuels.

**Jeckhyl** · 24/07/2022, 20h26

Après une précision d'importance dans mon message précédent : je parle bien dans un contexte de soins palliatifs, donc un service où on ne songe plus à guérir la maladie mais où on lutte contre les symptômes, et la lutte la plus importante et compliquée est contre la douleur. Et là on prend tout ce qui sert, on prend tout ce qu'on peut, de la médecine allopathique aux coupeurs de feu, de la sophro à l'acupuncteur, si quelqu'un arrive un jour en nous disant "par le pouvoir de la pensée, sans rien demander en retour, je peux calmer la douleur cancéreuse pendant une heure", et qu'il a des résultats, on lui paye le café avec plaisir.

**punishthecat** · 24/07/2022, 23h04

Amen.

**ExPanda** · 25/07/2022, 09h38

Envoyé par Jeckhyl

J'ai régulièrement envie d'écorcher vif les naturopathes, qui rien que dans mon expérience personnelle ont déjà convaincu six de mes patientes (toujours des femmes, toute atteintes de cancer du sein) de ne pas suivre la médecine allopathique, alors que leur cancer avait été diagnostiqué super tôt et aurait été vraisemblablement facilement curable. Toutes les six ont préféré suivre un régime à la con. Toutes les six sont mortes avec des plaies infâmes couvrant l'intégralité de leur torse et de leur abdomen.

Oh bordel.

Et personne parmi les familles pour attaquer ces charlatans ? Pour elles c'est trop tard mais si ça peut empêcher un minimum que ça se reproduise...

**Manu71** · 25/07/2022, 09h53

Envoyé par Jeckhyl

J'ai régulièrement envie d'écorcher vif les naturopathes, qui rien que dans mon expérience personnelle ont déjà convaincu six de mes patientes (toujours des femmes, toute atteintes de cancer du sein) de ne pas suivre la médecine allopathique, alors que leur cancer avait été diagnostiqué super tôt et aurait été vraisemblablement facilement curable. Toutes les six ont préféré suivre un régime à la con. Toutes les six sont mortes avec des plaies infâmes couvrant l'intégralité de leur torse et de leur abdomen.
Sans blague, si vous êtes vous-même naturopathes, ne me le dites pas. Il y a peu de gens que je hais plus.

Madame Manu avait commencé à en voir une il y a quelques années (je l'ai déjà dit, elle a des problèmes de santé liés à son dos et a de l'arthrose, ce qui fait que la douleur fait partie de son quotidien). C'était suite aux conseils d'une amie qui est à peu près dans le même cas...
Ca a commencé avec des flacons de pilules à 50 euros, et la naturopathe en rajoutait pour 50 euros chaque mois, je pense pour voir jusqu'on pouvait aller. Evidemment, le tout à commander sur un site recommandé. Bon, ça n'a pas duré longtemps, là il n'y a pas eu d'effet placebo et madame a très rapidement réalise l'arnaque et arrêté d'elle-même.
Là ce qui me troue le c..., c'est que j'ai vu que dans ma commune il y avait maintenant une naturopathe dans la maison médicale, entre les médecins et le kiné, qui a droit tout les mois à sa rubrique bien mise en évidence "Conseil du naturopathe pour aller mieux" dans la feuille communale. Ledit conseil étant en substance "Venez -me voir..."

**Herman Speed** · 25/07/2022, 10h20

Les sectes au Japon.

Politique, pognon et vivier d'électeurs.

2022

Tetsuya Yamagami, 41 ans, "en voulait à une certaine organisation" et avait décidé de tuer Shinzo Abe parce qu'il pensait que l'ancien chef du gouvernement avait un lien avec celle-ci, avait déclaré vendredi la police japonaise.

Assassinat de Shinzo Abe : la "secte Moon" confirme que la mère de l'assassin présumé est une fidèle

https://www.rtbf.be/article/assassin...idele-11028935

2019

Les sectes au Japon : une cohabitation périlleuse ?

Le Japon est un pays où les croyances se mélangent et dans lequel l’État n’a pas le droit de se mêler des affaires des institutions religieuses. C’est donc un lieu idéal pour les sectes, qui peuvent librement recruter et augmenter le nombre de leurs adhérents en même temps que leurs revenus. En 1995, l’attentat au gaz sarin perpétré par les membres de la secte Aum Shinrikyō aurait pu sonner le glas de ces mouvements souvent opaques, mais 23 ans plus tard, rien ne semble avoir changé. Journal du Japon vous propose un tour d’horizon de la situation des sectes au Japon.

https://www.journaldujapon.com/2019/...%20d%27adeptes.

**Sharn** · 25/07/2022, 10h23

C'est vraiment porté sur le divertissement mais il y a des info sympa.

**Super_Newbie** · 25/07/2022, 15h43

Finalement supprimer la redevance, c'est pas si mal :

https://tvmag.lefigaro.fr/programme-...nce-2-20220725

**Herman Speed** · 25/07/2022, 16h19

Ha ouais quand même !

Le gars devrait être recruté par les services de renseignement pour visiter extra corporellement les chanceleries.

Un pouvoir incroyable pour faire de la M.A.G.I.E. mentale.

**pierrecastor** · 25/07/2022, 16h26

Envoyé par Jeckhyl

En soins palliatifs la position est ambiguë. Les médecins ne proposeront pas de coupeurs de feu mais si un patient le demande sa démarche sera accompagnée activement.

On travaille beaucoup avec l'effet placebo (et si au passage on pouvait sur le topic d'avantage faire la distinction entre le placebo et l'effet placebo ce serait un grand pas en avant).

Cependant même en étant un grand sceptique voire un enragé en colère contre les médecines "douces", j'ai des difficultés à maintenir cette position face au coupeurs de feu. C'est compliqué de parler d'effet placebo contre des douleurs liées à certains cancers.

Une dernière note : effectivement les coupeurs de feu interviennent gratuitement sur l'hôpital.

J'ai régulièrement envie d'écorcher vif les naturopathes, qui rien que dans mon expérience personnelle ont déjà convaincu six de mes patientes (toujours des femmes, toute atteintes de cancer du sein) de ne pas suivre la médecine allopathique, alors que leur cancer avait été diagnostiqué super tôt et aurait été vraisemblablement facilement curable. Toutes les six ont préféré suivre un régime à la con. Toutes les six sont mortes avec des plaies infâmes couvrant l'intégralité de leur torse et de leur abdomen.
Sans blague, si vous êtes vous-même naturopathes, ne me le dites pas. Il y a peu de gens que je hais plus.

Dans le cas des coupeurs de feu, ils interviennent sans contrepartie, ça fait même partie de la croyance. Ils sont étonnamment efficaces pour ce que les patients demandent - un soulagement de la douleur.

À partir de là, je m'en balec de savoir si "ça" marche ou si l'effet placebo est en quelque sorte renforcé par l'imaginaire collectif. Si un patient le demande, on a un numéro en salle de soins.

Merci pour le retour, ça correspond à plusieurs témoignages que j'avais déjà eu.

**Cassin** · 25/07/2022, 17h14

Envoyé par Super_Newbie

Finalement supprimer la redevance, c'est pas si mal :

https://tvmag.lefigaro.fr/programme-...nce-2-20220725

Okay.

Autant j'ai un peu plus tendance à croire ceux à qui ça arrive "involontairement" lors du sommeil ou d'une opération ou autre, mais le mec qui, à 6 ans, va se balader la conscience en pleine classe au calme, heu...

**Nasma** · 25/07/2022, 17h20

On a le protocole des expériences de l'émission?

**Herman Speed** · 25/07/2022, 17h24

Le protocole "TAGUEULEC'ESTMAGIQUE", incroyant !

Ce niveau de journalisme, la tristitude.

**Sharn** · 25/07/2022, 17h32

Envoyé par Cassin

Okay.

Autant j'ai un peu plus tendance à croire ceux à qui ça arrive "involontairement" lors du sommeil ou d'une opération ou autre, mais le mec qui, à 6 ans, va se balader la conscience en pleine classe au calme, heu...

Bizarrement ils arrivent jamais à lire un truc pourtant facile à observer s'ils étaient en dehors de leur corps.

**Bah** · 25/07/2022, 17h33

Bonne nouvelle, en Suisse la part de personnes croyant en une théorie du complot serait passée de 36 à 28% entre 2018 et 2021.

**Aza** · 25/07/2022, 17h53

Envoyé par Super_Newbie

Finalement supprimer la redevance, c'est pas si mal :

https://tvmag.lefigaro.fr/programme-...nce-2-20220725

ah mais complet, le niveau "journalistique" des médias aujourd'hui, que ça soit TV ou papier ou internet, est au ras des pâquerettes.

**Cheshire** · 25/07/2022, 18h02

Envoyé par Bah

Bonne nouvelle, en Suisse la part de personnes croyant en une théorie du complot serait passée de 36 à 28% entre 2018 et 2021.

En effet c'est une surprise.

**Bah** · 25/07/2022, 18h26

Apparemment y'a des résultats similaires en Allemagne.

Discussion: Sectes, gourous, pseudo-médecines et théories du complot.

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