Le topic des technologies militaires, la V4

[Neo_13]

Non il sera quasiment 2 fois plus gros. C'est une vraie question, parce qu'on aurait pu penser qu'en allant vers du drone, on aurait pu alléger la masse totale, mais y a plusieurs facteurs à prendre en compte :
- En 2040 il y devrait y avoir encore des Rafales marine (à condition qu'on en commande d'autres, car la Marine les use vite et elle a été la première à les mettre en oeuvre début 2003 ou 2004), donc on a besoin d'un truc aussi gros que le CDG
- le SCAF devrait être plus gros que le Rafale, et donc il faut un truc plus gros
- il est pas dit que les drones équipiers du SCAF ne soient pas eux aussi des gros engins, donc il va de toute façon falloir de la place.
- avoir de la place à bord, c'est aussi se donner la capacité de faire évoluer le batiment, comme pour les soums, ce qui permettra de l'adapter au contexte et au progrès technologique
- accessoirement, ça permettra aux marins de ne plus être dans des postes de 20 ou 30, ce qui peut être problématique on l'a vu avec le Covid

On part sur un groupe embarqué de même taille que le CDG, soit environ une 30aine d'aeronefs, dont 24 de combat.

Oui, il y a un objectif d'avoir un confort similaire au Mistral, si j'ai bien compris. Avec les spécificité d'un PA, genre cuisine presque h24 (les opérations aéro, depuis un PA, c'est pas comme en Suisse, c'est pas aligné sur les horaires de boulot), sachant que celle du CdG est globalement la meilleur cuisine de toutes les marines militaires au monde.

Et les ateliers de maintenance, vu que la maintenance devient de plus en plus technique avec le temps, vont probablement grossir aussi. Si ça se trouve, le banc d'essais moteur, il ne sera pas "vers l'avant" et exposé aux embruns.

Et va savoir, vu la capacité des FDI en anti-aérien, on pourrait imaginer que le PANG soit équipé par d'une palanquée d'Aster30 et de CIWS (voir une version française, mais à 20M€ le bouzin, c'est ptet pas la priorité).

[Mastaba]

Moi je proposerai plutôt le Napoléon, histoire de rappeler à nos voisins les ambitions françaises

Ceci dit en ce moment, la mode est au naming. Le Total-LVMH, ça aurait de la gueule

Le PANG-DANSLAGUEULE

[Maga83]

Le PANG-DANSLAGUEULE

[SNOC XUA TROM]

La commande de trois E-2D Hawkeye destinés à la Marine nationale notifiée à Northrop Grumman par le Pentagone

[Triz']

L'emport n'est pas le même avec des tremplins

On peut pas ravitailler en missiles en vol ? :commercial: :disruptif:

Le PANG-DANSLAGUEULE

Le PANG Denlague. Ça passe.

[Manu71]

Le PANG-DANSLAGUEULE

Rigole pas, quand j'étais dans la marine on nous avait justement interdit d'utiliser le qualificatif PAN,trop connoté, au profit de PACDG.

[Mastaba]

http://www.achigan.net/images/upload...1612296583.jpg

Ahhhh bon sang mais c'est bien sûr! C'est sans doute à ca que j'ai pensé inconsciemment

Rigole pas, quand j'étais dans la marine on nous avait justement interdit d'utiliser le qualificatif PAN,trop connoté, au profit de PACDG.

Pourtant "PAN" c'était pas pour changer de "OVNI"?


ATE en mode "laissons sa chance au produit":



A propos du PANG , j’avais vu celle-là chez Xavier Tytelman:

[SNOC XUA TROM]

Alizé pour toujours

Chers amis du Breguet 1050 - Alizé

Depuis 2013, l'association Alizé Marine maintient en état de vol et présente le BR 1050 Alizé n°59, dernier exemplaire de cet avion légendaire sur lequel nombre d'entre-vous ont travaillé pendant de nombreuses années.

Malheureusement, comme pour beaucoup, la pandémie ne nous a pas épargnés et a eu de graves conséquences sur notre activité, principalement en raison de l’annulation de toutes les manifestations aériennes. Notre trésorerie est au plus bas et l'avion risque de se retrouver cloué au sol définitivement, faute de moyens financiers suffisants.

Pour faire en sorte que l'Alizé poursuive son vol, nous faisons aujourd’hui appel à votre générosité.

Un grand merci à vous,

Philippe Conrad

Secrétaire Général de l’association Alizé Marine

N.B. : Alizé Marine étant une association d'intérêt général, les dons des particuliers ouvrent droit à une réduction d'impôt égale à 66 % du montant de la somme versée.

[SNOC XUA TROM]

[reneyvane]

Non il sera quasiment 2 fois plus gros.

On va passer du CDG de 42 500 tonnes à un PANG de 75 000 tonnes ( chiffres à "pleine charge") soit une augmentation de "76.47%".

Sources :
https://fr.wikipedia.org/wiki/PA_2#Pont_d'envol
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charle...(porte-avions)

...C'est une vraie question, parce qu'on aurait pu penser qu'en allant vers du drone, on aurait pu alléger la masse totale, mais y a plusieurs facteurs à prendre en compte :
- En 2040 il y devrait y avoir encore des Rafales marine (à condition qu'on en commande d'autres, car la Marine les use vite et elle a été la première à les mettre en oeuvre début 2003 ou 2004), donc on a besoin d'un truc aussi gros que le CDG
- le SCAF devrait être plus gros que le Rafale, et donc il faut un truc plus gros
- il est pas dit que les drones équipiers du SCAF ne soient pas eux aussi des gros engins, donc il va de toute façon falloir de la place.
- avoir de la place à bord, c'est aussi se donner la capacité de faire évoluer le batiment, comme pour les soums, ce qui permettra de l'adapter au contexte et au progrès technologique
- accessoirement, ça permettra aux marins de ne plus être dans des postes de 20 ou 30, ce qui peut être problématique on l'a vu avec le Covid

On part sur un groupe embarqué de même taille que le CDG, soit environ une 30aine d'aeronefs, dont 24 de combat.

Je suppose que ta source c'est celle-ci puisque on retrouve toutes les informations que tu nous rapportes, je conseille la lecture car malgré toi, tu es moins précis.

Source :
https://www.lopinion.fr/internationa...bien-plus-gros

"En Décembre 2021, Lockheed-Martin revient sur le démentie de l'Espagne et confirme une négociation pour cinquante F35."

Alors que l'Allemagne, la France et l'Espagne collaborent sur le SCAF, le chasseur du futur, l'Espagne est accusé d'être en relation avec Lockheed-Martin pour l'acquisition de cinquante F35.

En réalité, notre voisin cherche à remplacer les 25 vieux chasseurs de combats qui équipent son porte aéronefs le "Juan Carlos 1ier". Ce porte-aéronefs ayant une piste courte, il lui faut retrouver un modèle de chasseur disposant d'une propulsion verticale or le F35 propose cette option. Le problème est que l'avionneur Américains insiste pour que l'Espagne achète à côté 25 autres F35 standard pour l'avenir or l'effort budgétaire d'un achat de 50 appareils semble irréaliste que l'Espagne contribue à côté au SCAF.


Sources :
https://www.europarl.europa.eu/doceo...005457_FR.html
https://www.usinenouvelle.com/articl...fense.N1158162

La Turquie veut apprendre à connaître Le Rafale, l'avion de ses ennemis

L'armée de l'air Turc est en crise, le dernier coup d'état raté à fait perdre la moitié des pilotes, la crisé économique limite l'investissement dans une nouvelle génération de chasseur et le pays ne peut même pas moderniser ses vieux F16 car ils sont sous l'embargo d'armes Américaine. Le pays développe depuis quelques années son propre chasseur du futur : le TF-X mais faute d'investissement et de recherche, il n'avance pas. C'est entre autre pour ça que l'armée fait des pieds et des mains pour multiplier les visites des Rafales des pays voisins, l'occasion pour le photographier et l'étudier.

https://www.air-cosmos.com/article/d...ord-rvls-25743

[Krogort]

Ça vaut la visite, ça fait partie du même musé que le HMS Victory (bateau de Nelson) et le HMW Warrior (un cuirassé a voile+vapeur de la fin du 19eme).
Il y a un bateau qui permet de traverser la baie au milieu des navires modernes de la royal navy.

La visite du sous marin est guidée et si on a de la chance le guide est un ancien marin qui a servi dessus.

[LeLiquid]

Si l'Espagne achète américain ça serait du turbo foutage de gueule.

[Herman Speed]

Il le faudra, qui remplacera la flotte de harriers ?

Turbo baisé un jour, Turbo baisé toujours.

Faudra de toute façon remplacer les f18 et les typhons, peut être qu' il restera une place.

[SNOC XUA TROM]

[reneyvane]

[reneyvane]

"Le-pakistan-séquipe-de-j-10c-chinois-pour-faire-face-aux-rafales-indiens".

https://www.air-cosmos.com/article/l...-indiens-25748

"...Le J-10C offre de nombreux avantages par rapport à la flotte de Dassault Mirage III et Mirage 5, de F-16 de première et deuxième génération, et du JF-17. Alors que les J-10 A/B souffraient de nombreuses limitations, le J-10C est un véritable appareil multimissions de génération 4.5. D’une masse maximale estimée avoisinant les 20 tonnes, il dispose d’un radar à balayage électronique AESA, de moyens de guerre électronique et d’une capacité de tirer des missiles longue portée chinois, comme le PL15. Ce dernier dispose d’une portée supérieure à 200km et a un guidage à radar actif, ce qui le rend officiellement comparable au Meteor de MBDA mais supérieur à l’AMRAAM américain. Côté avionique, le J-10C est équipé d’un viseur de casque, d’un HUD et d’une caméra infrarouge. Sa manœuvrabilité, observée dans les salons aéronautiques, est jugée élevée grâce ses larges plans canards et sa possible poussée vectorielle, lui offrant de bonnes capacités en combat tournoyant.

Le Pakistan serait le premier client export de l'avion, dont plus de 300 exemplaires de toutes versions sont en service dans la Force aérienne chinoise".

[Neo_13]

Ah, une bonne nouvelle pour le Rafale. Plus il a d'ennemis potentiels, plus il a de chances de se vendre.

[Zepolak]

Disons qu'on passe d'un avion qui est en service en France à un avion 'mondial'. Oui, c'est forcément très très bien pour l'industrie bleu-blanc-rouge.

[CoinCoinDuck]

Les États-Unis prêts à fournir les catapultes EMALS du futur porte-avions français pour 1,2 milliard d’euros

1,2milliard d'euro.... ça me parait démentiel !

Combien ça nous coûterai de le développé en version Made In France ?

[Praetor]

1,2milliard d'euro.... ça me parait démentiel !

Combien ça nous coûterai de le développé en version Made In France ?

Plus.

[Seymos]

1,2milliard d'euro.... ça me parait démentiel !

Combien ça nous coûterai de le développé en version Made In France ?

Bien plus puisqu'on ne sait pas le faire. Les USA ont mis 7 ans à développer le système, en sachant qu'ils vont le déployer sur plusieurs portes-avions de la classe Gérald Ford.

La France ambitionne pour l'instant la construction d'un PANG, développer la technologie pour un exemplaire unique c'est du suicide.

[fycjibe]

Et 1,2 milliards c‘est support compris, donc sur 30 ans à peu près, non ?

[Seymos]

Et 1,2 milliards c‘est support compris, donc sur 30 ans à peu près, non ?

Voire 40. Je serais pas étonné qu'on pousse le CDG au max, et qu'en 2040 il soit encore à flot...

[SNOC XUA TROM]

La Russie va-t-elle vendre des avions de combat Su-35 Flanker E à l’Iran?

Depuis, il est apparu, comme le relève Air&Cosmos, que les Su-35 destinés à l’Égypte n’ont pas quitté la Russie. Ce qui laisse supposer que Le Caire a renoncé à en doter ses forces aériennes… d’où sa commande de 30 Rafale de plus en 2021.

Et plusieurs raisons sont avancées en guise d’explication. La première est que l’avion russe n’aurait pas fait le poids face au Rafale, son radar Irbis-E ayant été mis en échec par le système SPECTRA. Mais là encore, rien ne permet de le confirmer. Une autre met en avant le souci des autorités égyptiennes d’éviter des sanctions américaines au titre de la loi dite CAATSA [Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act] laquelle prévoit des mesures contre toute entité ayant signé des contrats avec l’industrie russe de l’armement.

[Sigps220]

Stop le montant d'une autorisation de vente à l'étranger correspond à une enveloppe maximale de vente autorisée et certainement pas au prix final qui sera payée.

En gros, il est d'usage d'avoir des FMS fortement surévalué pour éviter de mauvaise surprise, le vrai coût sera celui du contrat signé (qui peut être 30% moins cher voir même plus parfois).

[Neo_13]

Et 1,2 milliards c‘est support compris, donc sur 30 ans à peu près, non ?

+la licence de production sans réserve, sauf la limitation à l'usage domestique

[SNOC XUA TROM]

[SNOC XUA TROM]

Le blindé à roues ERC-90 Sagaie ne fait officiellement plus partie de l’inventaire de l’armée de Terre

Mais ce que celui-ci avait prédit s’est effectivement réalisé. Au 1er juillet 2020, l’armée de Terre avait encore 40 ERC-90 Sagaie en dotation.

Un an plus tard, selon la dernière livraison des « Chiffres clés de la Défense » [.pdf], document que le ministère des Armées vient de publier, ce blindé a effectivement disparu de l’inventaire. À noter que, entre-temps, neuf exemplaires ont été cédés à l’armée tchadienne. Cela étant, il fait toujours l’objet d’une fiche technique sur le site de l’armée de Terre.

Par ailleurs, et alors que Véhicule blindé muti-rôles [VBMR] Griffon entre progressivement en dotation au sein des régiments, le nombre de Véhicules de l’avant blindé [VAB] a continué de décroître, 151 exemplaires ayant été rayés des comptes. Au 1er juillet 2021, l’armée de Terre en comptait 2500.

S’agissant des hélicoptères de l’aviation légère de l’armée de Terre [ALAT], la flotte de Puma s’éteint progressivement, 32 appareils étant encore en service en juillet 2021, contre 46 un an plus tôt.

[SNOC XUA TROM]

[Nieur]

On se doutait que c'était possible, ça a été testé : c'est possible.


Bon le bousin doit pas avoir des perfs terribles non plus une fois en l'air...