Le topic des Jeux de société où on a fini le 6e tour...

[reveur81]

Pfister a annoncé une extension pour Maracaibo pour fin 2020

Parce qu'il n'y a pas assez de chose déjà ?

[Afloplouf]

[Bah]

Non c'est bien avec les combos mais j'étais resté bloqué sur "combo = 1 carte action spéciale".

Ok. Tu m'as fait peur. C'est vrai que les combo je les utilise quasi que pour les cartes. Peut-être une erreur de ma part.

[znokiss]

Un article sur Gus and Co concernant les relations entre éditeurs et le joyeux monde du Blog JdS où tous les jeux ils sont trop bien, trop mignon, et où les bouses reçoivent un : "7/10, plaira aux amateurs du genre".
https://gusandco.net/2020/06/07/blog-editeurs-jeux/

Alors il se brosse un peu le nombril avec le pinceau de la blanche chevalerie, mais tout orienté qu'il est, son article donne à voir un point intéressant dont on parle peu.

[TwinBis]

Avec quelques amis on se fait un peu de JdS asynchrone sur des jeux comme Scythe ou Twilight Struggle (enfin sur celui-là on essaye, pour l'instant ça pique).
J'aimerais varier un peu et je me suis noté de jeter un oeil à Vassal.

Il y a beaucoup de modules, mais il est difficile de juger de leur qualité a priori. Vous savez où je pourrais trouver ce genre d'info ?
Ou bien si vous avez directement des conseils sur de bon modules Vassal jouables à 3 en asynchrone, je prends aussi.

[Primopuelle]

Un article sur Gus and Co concernant les relations entre éditeurs et le joyeux monde du Blog JdS où tous les jeux ils sont trop bien, trop mignon, et où les bouses reçoivent un : "7/10, plaira aux amateurs du genre".
https://gusandco.net/2020/06/07/blog-editeurs-jeux/

C'est pas étonnant. Et j'ai l'impression que c'est largement soutenu par les "amateurs éclairés" (les gens qui écrivent dans les forums).

1. Ne jamais dire qu'un jeu est mauvais mais plutôt "j'aime pas"
2. Ne parler que des jeux qu'on aime
3. C'est toujours le joueur le problème au final

Je ne sais pas si c'est la même chose dans les communautés anglophones mais en France y'a vraiment un problème à ce niveau là. Tout le monde est pote avec tout le monde, Machin bosse pour l'éditeur Bidule et écrit dans le mag Truc, mag Truc qui va parler du nouveau jeu de Bidule illustré par la femme de Machin. etc etc.

[Kohtsaro]

Un article sur Gus and Co concernant les relations entre éditeurs et le joyeux monde du Blog JdS où tous les jeux ils sont trop bien, trop mignon, et où les bouses reçoivent un : "7/10, plaira aux amateurs du genre".
https://gusandco.net/2020/06/07/blog-editeurs-jeux/

Alors il se brosse un peu le nombril avec le pinceau de la blanche chevalerie, mais tout orienté qu'il est, son article donne à voir un point intéressant dont on parle peu.

C'est pas étonnant. Et j'ai l'impression que c'est largement soutenu par les "amateurs éclairés" (les gens qui écrivent dans les forums).

1. Ne jamais dire qu'un jeu est mauvais mais plutôt "j'aime pas"
2. Ne parler que des jeux qu'on aime
3. C'est toujours le joueur le problème au final

Je ne sais pas si c'est la même chose dans les communautés anglophones mais en France y'a vraiment un problème à ce niveau là. Tout le monde est pote avec tout le monde, Machin bosse pour l'éditeur Bidule et écrit dans le mag Truc, mag Truc qui va parler du nouveau jeu de Bidule illustré par la femme de Machin. etc etc.

1. En même temps quand on dit qu'un jeu est mauvais sur un forum ou ailleurs (essayer de dire à des personnes qui jouent à The Mind que c'est pas un bon jeu ou pire que c'est un mauvais jeu, voir même que c'est pas un jeu en fait !), on se fait jeter, surtout si c'est pas un habitué (que ce soit sur un forum ou dans une association, imagine la personne, elle est là depuis 2h puis elle dit que ton jeu fétiche, ben en fait il est nul !) alors qu'il à peut être tout à fait raison, qu'il à des arguments et qu'il connait d'autres jeux dans ce style avec moins de défauts.

2. Ne parler que des jeux qu'on aime est une conséquence du 1. mais aussi du fait d'un trop grand nombre de jeux ou d'une méconnaissance du marché. Si tu ne connais que The Mind, oui ça peut être bien mais quand tu t'intéresses au JdS et ses 1000 nouveaux jeux par an, tu ne peux pas tout tester donc t'essaye de ne prendre que des jeux que tu aimes. Et même si au final c'est un "mauvais" jeu (genre il à des défauts mais ça passe), ça reste un bon jeu pour toi parce que tu t'es renseigné avant, tu t'es auto convaincu que c'était un bon jeu, appuyer par la presse et les retours unanimes des autres (press, forum, amis).

3. Plus que le joueur, c'est la société qui est construite comme ça, il faut vendre, tout le monde il est beau et il est gentil, on aime pas les critiques, on les écartes, met de coté, il reste que la poudre aux yeux pour vendre encore et toujours.

[FMP-thE_mAd]

Bah c'est pas que dans le milieu du jeu de plateau, mais dans tous (y compris pour les thèmes moins matériel comme l'économie ou autre) et certainement pas qu'en France !

Les médias dans leur grosse globalité sont devenus des entreprises qui doivent rapporter du fric avant d'être des entreprises dont le but est d'informer. A partir de là ils sont liés aux investisseurs, qui sont donc souvent ceux dont ils critiquent les produits ou sur lesquels ils font les articles (c'est pareil pour les médias généralistes hein).

Il s'agit juste de le savoir pour prendre avec des pincettes tel ou tel article.

[Primopuelle]

C'est peut-être pas clair mais mes points 1,2 et 3 ne sont pas ce que je pense mais les "principes" qui règnent selon moi dans le milieu blog-forum-vidéo du j2s.

- - - Mise à jour - - -

Y'a aussi un truc bien cynique soulevé dans les commentaires. La grosse partie de la pub des jeux de plateaux est en fait réalisé bénévolement (voir souvent à perte) par des amateurs le plus souvent sincères qui veulent partager leur passion (et souvent "briller" un peu) via blog et surtout YT et réseaux sociaux.

[Kohtsaro]

C'est peut-être pas clair mais mes points 1,2 et 3 ne sont pas ce que je pense mais les "principes" qui règnent selon moi dans le milieu blog-forum-vidéo du j2s.

J'avais compris, mais je veux dire qu'en fait on à pas vraiment le choix, faire autrement c'est risque de se faire "ban à vie" (comme pour les blogueurs avec les éditeurs).

[znokiss]

essayer de dire à des personnes qui jouent à The Mind que c'est pas un bon jeu ou pire que c'est un mauvais jeu, voir même que c'est pas un jeu en fait !), on se fait jeter,

Ben là j'avoue, c'est un peu tendre le bâton pour se faire battre.
On peut ne pas aimer The Mind, ne pas être fan ou carrément ne pas comprendre l'intérêt (perso, je m'y amuse pas des masses).

Mais aller dire à des amateurs "ce jeu-là est mauvais, c'est même pas un jeu en fait", c'est un peu chercher la provoc. Quand on parle d'un truc qui a connu un tel succès et de telles récompenses, on peut prendre des pincettes et ajouter des "je trouve que" et "à mon avis..."

[fenrhir]

J'avais compris, mais je veux dire qu'en fait on à pas vraiment le choix, faire autrement c'est risque de se faire "ban à vie" (comme pour les blogueurs avec les éditeurs).

Sauf que si tout le monde le faisait, ça assainirait le monde du j2s en forçant les éditeurs à assumer leurs relations avec :
- la rare presse j2s (j'inclus dedans les blogs et chaines "pro"),
- les amateurs qui font de la comm' gratuite dessus.

Là, y'a effectivement un gros mélange des genres, avec des passionnés qui ont droit à des exclus/preview/dons uniquement si ce sont de bons larbins. Ça reproduit ce mélange nauséabond qu'on voit dans le jeu vidéo et le marketing soins & beauté.

J'ai aucun souci à ce que des gens, amateurs ou pro, fassent du sponsoring, tant que c'est clairement assumé et affiché en tant que tel.
Y'a une différence entre les différences de goûts et de préférences de la personne qui te parle d'un jeu, et le fait qu'elle t'en parle en bien pour recevoir la preview ou un accès test TTS du prochain Kickstarter de l'éditeur...

[Kohtsaro]

Ben là j'avoue, c'est un peu tendre le bâton pour se faire battre.
On peut ne pas aimer The Mind, ne pas être fan ou carrément ne pas comprendre l'intérêt (perso, je m'y amuse pas des masses).

Mais aller dire à des amateurs "ce jeu-là est mauvais, c'est même pas un jeu en fait", c'est un peu chercher la provoc. Quand on parle d'un truc qui a connu un tel succès et de telles récompenses, on peut prendre des pincettes et ajouter des "je trouve que" et "à mon avis..."

Je force le trait (j'ai pris The Mind pour exemple), mais j'ai souvenir après une partie de Blackout Hongkong chez une amie, après la partie un autre ami disait devant notre hôte que c'était bien puis en partant que le jeu était bof et qu'il y jouerai plus, tout ça pour ne pas la froisser. Le principe reste le même, ne surtout pas dire de mal devant la personne concernée.

Sauf que si tout le monde le faisait, ça assainirait le monde du j2s en forçant les éditeurs à assumer leurs relations avec :
- la rare presse j2s (j'inclus dedans les blogs et chaines "pro"),
- les amateurs qui font de la comm' gratuite dessus.

Là, y'a effectivement un gros mélange des genres, avec des passionnés qui ont droit à des exclus/preview/dons uniquement si ce sont de bons larbins. Ça reproduit ce mélange nauséabond qu'on voit dans le jeu vidéo et le marketing soins & beauté.

J'ai aucun souci à ce que des gens, amateurs ou pro, fassent du sponsoring, tant que c'est clairement assumé et affiché en tant que tel.
Y'a une différence entre les différences de goûts et de préférences de la personne qui te parle d'un jeu, et le fait qu'elle t'en parle en bien pour recevoir la preview ou un accès test TTS du prochain Kickstarter de l'éditeur...

Pourtant c'est apparemment ce qu'il se passe avec les éditeurs. La presse J2S n'est pas si rare, il y en a de plus en plus amateurs, les gros sites pro (TTS etc) ce sont connaissances qui sont en place. Le J2S s'adresse de plus en plus aux familles qui ne se renseignent pas, les éditeurs n'ont pas besoin de dire qu'ils font pressions sur la presse, tout se passe en sous marin, c'est pas la première fois qu'un blog doit se faire incendier suite à un article négatif sur un jeu, pourtant Gusandoc est le premier à dire qu'il y a pression en prenant toute les pincettes possible pour ne pas en subir d'avantage.

[NeK]

Je force le trait (j'ai pris The Mind pour exemple), mais j'ai souvenir après une partie de Blackout Hongkong chez une amie, après la partie un autre ami disait devant notre hôte que c'était bien puis en partant que le jeu était bof et qu'il y jouerai plus, tout ça pour ne pas la froisser. Le principe reste le même, ne surtout pas dire de mal devant la personne concernée.

Ton ami a très mauvais goût, ce n'est pas grave

Plus sérieusement, quand ça concerne un proche/ami c'est quelque chose d'humain et pas spécifique au JdS. Quand un ami à toi apprécie quelque chose, tu le blesses forcément si tu lui dis sincèrement que c'est nul (i.e. il a des goûts de chiottes). Sauf s'il y a des arguments derrière évidemment.

[FMP-thE_mAd]

Y'a une différence entre les différences de goûts et de préférences de la personne qui te parle d'un jeu, et le fait qu'elle t'en parle en bien pour recevoir la preview ou un accès test TTS du prochain Kickstarter de l'éditeur...

C'est clairement le vrai problème.
La collusion entre les acteurs fait qu'au final, on ne sait plus comment ils motivent leur avis sur un jeu.

[Ze Pompom]

Mouais,
Dire du mal d'un jeu, c'est prendre du temps pour ça (jouer plusieurs parties, écrire, mettre en page ou monter une vidéo...), alors que tu pourrais prendre le même temps pour dire du bien d'un jeu que tu apprécies. Je peux comprendre l'intérêt pour des blockbusters pour les quels avoir un avis en contrepoint peut être intéressant, mais pas pour la plupart des jeux qui ont de toute façon une durée de vie de 3 mois max. autant quand il y avait peu de sortie, les critiques pouvaient être dans une optique d'exhaustivité, autant maintenant avec le niveau de production, ce n'est de toute façon pas possible. Sachant que de toute façon, si la critique est bien faite, quelqu'un qui n'aimera pas ce jeu peut s'en rendre compte.

Après, pour avoir été de l'autre côté de la barrière (i.e. avoir mes livres critiqués), j'ai déjà demandé à un de mes éditeurs de ne plus envoyer les livres d'une série à un critique (non pas qu'il descendait les livres, les critiques en elle même étaient plutôt bonnes mais toujours assorties d'une note pourrie (2/4) et les gens ne voient que la note. il est coutumier du fait et connu pour ça, bref.) Il a bien le droit de critiquer mes livres, il a même le droit de mettre la note qu'il veut, mais pourquoi est-ce que j'irai lui offrir les bouquins pour qu'il le fasse ? (on parle d'une série)

Dans le même ordre d'idée, admettons que le critique ait pas aimé The mind et l'a descendu parce qu'il a des goûts de chiottes il a ensuite descendu The mind 2, The mind 3, The mind cthullu, est-ce que vraiment l'éditeur a tort de pas lui envoyer The mind vs zombie ? ou Terraforming mind, qui est dans le même esprit, mais pas pareil ? L'éditeur, ça lui coûte, de l'argent d'envoyer un jeu, c'est cohérent pour lui qu'il le fasse s'il espère que la critique sera bonne (et si c'est pas le cas, tant pis) mais s'il sait que la critique sera mauvaise, pourquoi le ferait-il ?

[FericJaggar]

J'ai aucun souci à ce que des gens, amateurs ou pro, fassent du sponsoring, tant que c'est clairement assumé et affiché en tant que tel.
Y'a une différence entre les différences de goûts et de préférences de la personne qui te parle d'un jeu, et le fait qu'elle t'en parle en bien pour recevoir la preview ou un accès test TTS du prochain Kickstarter de l'éditeur...

Idem. J'ai du mal avec les influenceurs (ce mot du démon), mais si au moins les liens d'intérêts étaient assumés et clairement définis, la pilule serait nettement plus facile à avaler. Là on a vraiment l'impression d'être pris pour des cons.

[Primopuelle]

Mouais,
Dire du mal d'un jeu, c'est prendre du temps pour ça (jouer plusieurs parties, écrire, mettre en page ou monter une vidéo...), alors que tu pourrais prendre le même temps pour dire du bien d'un jeu que tu apprécies. Je peux comprendre l'intérêt pour des blockbusters pour les quels avoir un avis en contrepoint peut être intéressant, mais pas pour la plupart des jeux qui ont de toute façon une durée de vie de 3 mois max. autant quand il y avait peu de sortie, les critiques pouvaient être dans une optique d'exhaustivité, autant maintenant avec le niveau de production, ce n'est de toute façon pas possible. Sachant que de toute façon, si la critique est bien faite, quelqu'un qui n'aimera pas ce jeu peut s'en rendre compte.

Argument récurrent qui du coup annihile tout intérêt de la critique et donne cette impression qu'il n'y a que des bons jeux.
En tant que joueuse je regrette vraiment l'absence d'une vrai presse spécialisée et critique. Et de ce coté là les HS canard dé sont vraiment des occasions manquées.

[Orhin]

Je force le trait (j'ai pris The Mind pour exemple), mais j'ai souvenir après une partie de Blackout Hongkong chez une amie, après la partie un autre ami disait devant notre hôte que c'était bien puis en partant que le jeu était bof et qu'il y jouerai plus, tout ça pour ne pas la froisser. Le principe reste le même, ne surtout pas dire de mal devant la personne concernée.

On appelle ça "savoir vivre en société".

C'est quand même assez différent d'une critique publique.

Ben là j'avoue, c'est un peu tendre le bâton pour se faire battre.
On peut ne pas aimer The Mind, ne pas être fan ou carrément ne pas comprendre l'intérêt (perso, je m'y amuse pas des masses).

Mais aller dire à des amateurs "ce jeu-là est mauvais, c'est même pas un jeu en fait", c'est un peu chercher la provoc. Quand on parle d'un truc qui a connu un tel succès et de telles récompenses, on peut prendre des pincettes et ajouter des "je trouve que" et "à mon avis..."

Ceci.
Lorsqu'un jeu rencontre un très grand succès, y'a sans doute quelques raisons objectives.
Pour autant il reste tout à fait légitime de ne pas l'apprécier, tout le monde n'a pas les mêmes gouts (perso je ne joue pas du tout aux mêmes jeux avec mes différents groupes de potes).

[Ze Pompom]

Bien sûr que non, ça n'enlève pas tout intérêt de la critique, ou alors que c'est que la critique se résume à une note. Quant à donner l'impression qu'il n'y a que des bons jeux ce n'est pas non plus le cas, il y a des jeux qui font l’unanimité, et d'autre non, déjà. Et on en revient à ce qu'il y a écrit dans la critique. (en dehors d'une note)

Je pense surtout qu'il n'y a pas d'appareil critique dans le jeu de société, et peu de gens compétents ou qui ont une vrai culture du jeu de société. Mais après tout, comme la plupart des joueurs sont pareils, ça ne pose pas de problème...

[Kohtsaro]

Mouais,
Dire du mal d'un jeu, c'est prendre du temps pour ça (jouer plusieurs parties, écrire, mettre en page ou monter une vidéo...), alors que tu pourrais prendre le même temps pour dire du bien d'un jeu que tu apprécies. Je peux comprendre l'intérêt pour des blockbusters pour les quels avoir un avis en contrepoint peut être intéressant, mais pas pour la plupart des jeux qui ont de toute façon une durée de vie de 3 mois max. autant quand il y avait peu de sortie, les critiques pouvaient être dans une optique d'exhaustivité, autant maintenant avec le niveau de production, ce n'est de toute façon pas possible. Sachant que de toute façon, si la critique est bien faite, quelqu'un qui n'aimera pas ce jeu peut s'en rendre compte.

Après, pour avoir été de l'autre côté de la barrière (i.e. avoir mes livres critiqués), j'ai déjà demandé à un de mes éditeurs de ne plus envoyer les livres d'une série à un critique (non pas qu'il descendait les livres, les critiques en elle même étaient plutôt bonnes mais toujours assorties d'une note pourrie (2/4) et les gens ne voient que la note. il est coutumier du fait et connu pour ça, bref.) Il a bien le droit de critiquer mes livres, il a même le droit de mettre la note qu'il veut, mais pourquoi est-ce que j'irai lui offrir les bouquins pour qu'il le fasse ? (on parle d'une série)

Dans le même ordre d'idée, admettons que le critique ait pas aimé The mind et l'a descendu parce qu'il a des goûts de chiottes il a ensuite descendu The mind 2, The mind 3, The mind cthullu, est-ce que vraiment l'éditeur a tort de pas lui envoyer The mind vs zombie ? ou Terraforming mind, qui est dans le même esprit, mais pas pareil ? L'éditeur, ça lui coûte, de l'argent d'envoyer un jeu, c'est cohérent pour lui qu'il le fasse s'il espère que la critique sera bonne (et si c'est pas le cas, tant pis) mais s'il sait que la critique sera mauvaise, pourquoi le ferait-il ?

Sur une suite c'est compréhensible d’arrêter l’envoi s'il n'a pas aimé les premiers, mais les éditeurs ne font pas que ressortir encore et toujours le même jeu (sauf TTR qui est décliné autant que possible), donc ça ne marche pas comme comparaison.

[FericJaggar]

C'est pour ça que je prends toujours des pincettes vis-à-vis des joueurs de MonopolyTM. Si le jeu rencontre un tel succès, c'est qu'il a sûrement des qualités certaines.
Du coup je préfére décliner en disant : "les parties sont un peu longues", "la part d'aléatoire dans ce jeu est trop élevée à mon goût", "je trouve les choix stratégiques de ce jeu assez redondants". Etc.

[Poussin Joyeux]

Argument récurrent qui du coup annihile tout intérêt de la critique et donne cette impression qu'il n'y a que des bons jeux.
En tant que joueuse je regrette vraiment l'absence d'une vrai presse spécialisée et critique. Et de ce coté là les HS canard dé sont vraiment des occasions manquées.

Comme les Plato et Ravage...

Il n'y a que Vae Victis que je connaisse en Français qui n'hésite pas à critiquer les jeux.

Donc ce qui m'intéresse dans Canard Dé et Plato ce sont les dossiers annexes ou bien la découverte de certains jeux (mais pas leurs avis et c'est bien dommage !).

[Ze Pompom]

Sur une suite c'est compréhensible d’arrêter l’envoi s'il n'a pas aimé les premiers, mais les éditeurs ne font pas que ressortir encore et toujours le même jeu (sauf TTR qui est décliné autant que possible), donc ça ne marche pas comme comparaison.

Sans être des suites directes, tu as des choses similaires, par exemple un blogueur qui a descendu 4 gros jeux FFG à la suite, bein tu lui envoies pas le 5eme. Une youtubeuse qui n'a pas aimé les 3 derniers jeux d'ambiance, tu peux aussi t'en passer. Il y a quand même des styles et des lignes éditoriales.

Après, le seul 'pouvoir de nuisance' d'un éditeur, c'est de pas envoyer un jeu, hein. Il va pas te faire bannir de Essen ou de Cannes.

[znokiss]

La presse J2S n'est pas si rare, il y en a de plus en plus amateurs,

Ben je trouve que le média JdS francophone professionnel, c'est plutôt très très rare. On a.. TricTrac, Ludovox... et c'est tout. TricTrac, c'est le gros média généraliste d'information du secteur, pub, vitrine, forum.. un peu tout mélangé. Ils ont une rédac qui poste des trucs (avec grosse réorientation sur youtube depuis quelque temps) mais en matière de tests, de décorticage et d'avis ,c'est carrément le néant.

Ludovox, ils sont indés, ils proposent des tests, mais ceux-ci sont rares et les moyens sont encore riquiqui face aux sorties toujours plus nombreuses.

Tout le reste, Alors oui, des blogs, il y en a un paquet. Mais ça s'adresse quand même un peu au connaisseur, qui sait où chercher, et surtout qui finit par savoir à quoi s'en tenir.. on aura pas les mêmes choses sur Le Labo Des Jeux, Dandy Meeple ou Geeklette..
Et surtout, c'est du blog amateur de gens qui font ça sur leur temps libre, et dont la grande majorité ne va pas cracher sur une boite gratuite, et pour qui ça doit se dérouler comme le dit Gus dans son article (tu donnes un avis positif ou tu ferme ta gueule sinon blacklist).
J'ai aucun soucis avec ça et j'en suis tout un tas régulièrement, avec tout le recul nécessaire.
Juste que pour moi, j'arrive pas vraiment à appeler ça "la presse J2S" comme toi.

Je me dis qu'avec l'insolente croissance à 2 chiffres du secteur, on devrait à terme voir s'étoffer le côté pro du média idoine, mais pour l'instant, c'est clairement pas Byzance.

[Orhin]

C'est pour ça que je prends toujours des pincettes vis-à-vis des joueurs de MonopolyTM. Si le jeu rencontre un tel succès, c'est qu'il a sûrement des qualités certaines.
Du coup je préfére décliner en disant : "les parties sont un peu longues", "la part d'aléatoire dans ce jeu est trop élevée à mon goût", "je trouve les choix stratégiques de ce jeu assez redondants". Etc.

Non mais faut faire la part des choses aussi.
Les vieux jeux qui étaient les seuls connus du grand publics et facilement disponibles à la vente ne comptent pas.
Pour beaucoup et pendant très longtemps, il n'y avait que ça en jeux de société.

[Dyce]

Sans être des suites directes, tu as des choses similaires, par exemple un blogueur qui a descendu 4 gros jeux FFG à la suite, bein tu lui envoies pas le 5eme. Une youtubeuse qui n'a pas aimé les 3 derniers jeux d'ambiance, tu peux aussi t'en passer. Il y a quand même des styles et des lignes éditoriales.

Après, le seul 'pouvoir de nuisance' d'un éditeur, c'est de pas envoyer un jeu, hein. Il va pas te faire bannir de Essen ou de Cannes.

Reste a savoir si il a descendu les jeux parce que c'est des FFG ou parce que c'est mauvais ?
Idem pour les jeux d'ambiance (qui est un domaine très subjectif) ?


Pour ma part (je me trompe peut etre), ne pas envoyer tel ou tel jeu a tel bloggueur/magazine.....parce qu'il a critiqué en mal les précédents jeux, ca argumente le fait du copinage et du "on n'envoie les jeux que si on est bien noté".....donc un cercle vicieux.

Pour moi toute critique est constructive (si correctement argumentée), et si on est pas capable de l'encaisser, on change de metier.

PS : je dis ca sans animosité.....c'est juste ma façon de penser la chose.

[Woshee]

Y'a une autre problématique aussi, c'est que tester un jeu pour avoir un avis réel dessus, ça prend beaucoup de temps, faut réunir du monde pour jouer avec.... C'pas comme aller voir un film au ciné.

Donc automatiquement, les "testeurs" pro ou amateur, et il me semble que youtubeur anglophone genre Radho l'avait clairement dit, vont sûrement avoir tendance à tester des jeux qu'ils aiment potentiellement, ou sur lequel il croche au premier contact. Parce que se forcer à tester en profondeur un jeu qui nous emmerde, forcément c'est pas agréable.

[Ze Pompom]

Je veux juste dire que tous les jeux ne vont pas à tout le monde, par exemple, je n'aime pas les jeux avec des enchères cachées. ça veut pas dire que c'est intrinsèquement mauvais, mais c'est pas pour moi. J'ai un pote qui n'aime pas les jeux de cartes, ou un autre qui n'aime pas les jeux coop. s'ils étaient 'critiques' (le mot me parait assez galvaudé en jeux de société) ben ce serait pas la peine de leur envoyer les jeux de ce style là.

Sincèrement, la plupart des critiques en J.D.S. c'est niveau 0 hein, il n'y a pas de recul, pas assez de parties jouées et pas assez de culture pour que les critiques soient argumentées justement.

[Kohtsaro]

Ben je trouve que le média JdS francophone professionnel, c'est plutôt très très rare. On a.. TricTrac, Ludovox... et c'est tout. TricTrac, c'est le gros média généraliste d'information du secteur, pub, vitrine, forum.. un peu tout mélangé. Ils ont une rédac qui poste des trucs (avec grosse réorientation sur youtube depuis quelque temps) mais en matière de tests, de décorticage et d'avis ,c'est carrément le néant.

Ludovox, ils sont indés, ils proposent des tests, mais ceux-ci sont rares et les moyens sont encore riquiqui face aux sorties toujours plus nombreuses.

Tout le reste, Alors oui, des blogs, il y en a un paquet. Mais ça s'adresse quand même un peu au connaisseur, qui sait où chercher, et surtout qui finit par savoir à quoi s'en tenir.. on aura pas les mêmes choses sur Le Labo Des Jeux, Dandy Meeple ou Geeklette..
Et surtout, c'est du blog amateur de gens qui font ça sur leur temps libre, et dont la grande majorité ne va pas cracher sur une boite gratuite, et pour qui ça doit se dérouler comme le dit Gus dans son article (tu donnes un avis positif ou tu ferme ta gueule sinon blacklist).
J'ai aucun soucis avec ça et j'en suis tout un tas régulièrement, avec tout le recul nécessaire.
Juste que pour moi, j'arrive pas vraiment à appeler ça "la presse J2S" comme toi.

Je me dis qu'avec l'insolente croissance à 2 chiffres du secteur, on devrait à terme voir s'étoffer le côté pro du média idoine, mais pour l'instant, c'est clairement pas Byzance.

J'ai aucune confiance en Tric Trac, je préfère l'avis sur un forum, fb, voir un blog plutôt que d'aller toujours sur un gros site qui a trop de lien avec les éditeurs. (Je fréquente pas du tout TT, mais est-ce qu'il y a une seule review négative ? vrai question).