[FIGS] Figurines (Games Workshop, Infinity, etc...) : Topic Général v2

[Ventilo]

J'ai du mal a voir Jésus dans un généticien qui créé des armées de combattants pour aller foutre sur la gueule des xenos. Un mix Mahomet - Jesus pour son sacrifice à la fin à la rigueur. Et le bouddha comme phare du monde?

[sabrovitch]

L'empereur de 40k etant une parodie de Jesus, ça a du sens qu'on ait une parodie de croisé a son "service"

C'est un peu simpliste, l'Empereur c'est avant tout un dictateur fasciste athée, choose your favourite moustachu de la WW2, et la nouvelle The Last Church va dans ce sens. Selon Dan Abnett l'Imperium est une parodie du Royaume-Uni facho' (ses mots) sous Thatcher. Au final le lien avec Jésus est ténu, ou alors j'ai pas lu la version où Jésus tabasse ses fils.

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J'ai du mal a voir Jésus dans un généticien qui créé des armées de combattants pour aller foutre sur la gueule des xenos. Un mix Mahomet - Jesus pour son sacrifice à la fin à la rigueur. Et le bouddha comme phare du monde?

Au mieux c'est plus le démiurge abrahamique qui fait les pires massacres, est horrible avec sa création, le patriarque abusif quoi. Pour ça que les Space Marsouins sont que des mecs, car c'est le leader d'une religion (qu'il le veuille ou non) qui est un instrument d'oppression. L'Imperium c'est vraiment sensé être une amalgamation des pires aspects de l'Occident - colonialisme, racisme, sexisme...


(Spoiler : L'Hérésie d'Horus c'est Paradise Lost avec de la Whey.)

[ian0delond]

Moui ou l'Imperium c'est juste basé sur l'Imperium de Dune le bouquin de sf le plus populaire.

Les spaces sont des mecs car les ados des années 80 achetaient moins de figs féminines et les vendeurs se plaignaient quelles prenaient de la place dans les rayons alors gw avait arrêté d'en faire pour toutes ses séries de figurines.

[sabrovitch]

Moui ou l'Imperium c'est juste basé sur l'Imperium de Dune le bouquin de sf le plus populaire.

Les spaces sont des mecs car les ados des années 80 achetaient moins de figs féminines et les vendeurs se plaignaient quelles prenaient de la place dans les rayons alors gw avait arrêté d'en faire pour toutes ses séries de figurines.

Oui enfin c'est un peu facile, dans ce cas là faut arrêter de lire du lore car de toute façon c'est dérivé de figurines sans histoire.
Sauf que y'a des auteurs, des game designers, qui ont bossé sur tout ça depuis Rogue Trader. L'Imperium sexiste c'est sûrement comme ça qu'ils ont justifié que y'ait que des figurines de mec. Dan Abnett clairement en tout cas, s'il le dit, ça va se percevoir dans ses bouquins, qui sont les plus importants de 40k très probablement.

Et personne a dit que y'avait pas (énormément) de Dune

[Darkath]

J'ai du mal a voir Jésus dans un généticien qui créé des armées de combattants pour aller foutre sur la gueule des xenos. Un mix Mahomet - Jesus pour son sacrifice à la fin à la rigueur. Et le bouddha comme phare du monde?

Le mec 50% homme 50 % dieu, 100 % sauveur qui se sacrifie pour sauver l'humanité de ses péchés (sous forme de demons)

je dis pas que c'est une copie de jesus, mais bien une parodie de ma même facons que Jesus 2 le retour (sketch des inconnus pour les incultes) qui distribue des pains, mais dans l'espace.
C'est evident que quand les mecs ont créé le concept ils se sont dit bon
"et si on a avait une sorte de jesus de l'espace qui casse des tronche"
"ouais et il sera athée mais manque de pot les gens vont le vénérer comme un dieu"
"ah ouais des barres et pour faire dark on remplace la croix chrétienne par des cranes pour représenter leur religion"
Et etrangement le mec est brun a cheveux long comme toute les images de jesus.

C'est de l'humour british quoi. A l'epoque ou ca été créé ça se prenait pas du tout au serieux. Les clowns tueurs, les orcs punks, les nains bikers, les elfes noirs SM etc. Et oui vu l'ambiance des années 80 l'empire qui se moque de la société Thatcher ca ne me parrait pas aberrant non plus.

[sabrovitch]

Ouais mais il vaincra jamais Obi-Wan Clouseau

[madpenguin]

C'est même la version avant l'actuelle. GW en vend 10 a 30, pour les 16 de ta boite avec la cote OOP tu peux mettre le seuil mini a 40€.
Après même hors blister, montées et avec un peu de peinture ca a toujours un peu de valeur.

Allez, du coup j'ai pris la peine de faire quelques photos. Si ça intéresse quelqu'un, qu'il fasse signe rapidement (j'ai besoin de place).

Blister non-ouvert : sorcière Elfe Noire (avec le bâton tordu...)



Blister ouvert mais complet : état-major garde noire (si ma mémoire est bonne)



Boîte de lanciers elfes-noirs ouverte, sous-couchée noire, 2 lanciers peints dont un monté, le reste des grappes ont l'air complètes



Quelques restes de grappe de l'Empire :



Nain Blanc, peint, non-monté



J'ai médit, j'ai un tout petit peu de 40k au fond de la boîte...



Le codex est en état moyen mais ça passe, le "champs de bataille" est en état correct. C'est celui-ci (photo repiquée) :

[sabrovitch]

Sont beaux ces elfes noirs

Moi ça m'intéresse grave mais je vis en Suède

[Bah]

Le mec 50% homme 50 % dieu, 100 % sauveur qui se sacrifie pour sauver l'humanité de ses péchés (sous forme de demons)
.

Gilbert Bourdin likes this

[ian0delond]

Allez, du coup j'ai pris la peine de faire quelques photos. Si ça intéresse quelqu'un, qu'il fasse signe rapidement (j'ai besoin de place).
...

Après un petit tour sur ebay:

• 30€ pour le nain (va peut être falloir enlever la peinture mais c'est du métal donc du produit pour nettoyer les ongles ou de l'acétone c'est très efficace)
• le lot de la black guard entre 15 et 30€ (plutot sous blister ce plafond haute)
• la sorcière 10~15€ (en gros le prix de la fig actuelle) tu peux même monter car c'est sous blister, il y en a qui la tente à 30 mais je sais pas si ca se vend
• le livre à 39€ en fonction de l'état
  
• La grappe de l'empire ca va être compliqué, t'as le canon quelques bits pour les artificiers mais pas les artificiers, tu peux pas le refourguer dans un lot empire plus conséquent. Peut être 5 balles si tu veux laisser une annonce "warhammer empire great cannon + bits OOP" trainer sur ebay
• Les restes 40k, 3€. 1 par cabalistes et 1 pour l'épée dark angel metal ca peut faire plaisir à un mec qui chercherait un bits pas commun pour personnaliser.

Mais je peux être intéressé par le canon

[frostphoenyx]

Gilbert Bourdin likes this
https://i.la-croix.com/729x0/smart/2...52-1-0-1_0.jpg

Le Mandarom

[Djezousse]

Dites, quelq'un possède le compendium d'armées pour le nouveau Kill Team ? VF si possible mais je prends aussi VO si pas mieux.
C'est pas pour moi, c'est pour un ami.

[Darkath]

Dites, quelq'un possède le compendium d'armées pour le nouveau Kill Team ? VF si possible mais je prends aussi VO si pas mieux.
C'est pas pour moi, c'est pour un ami.

J'ai choppé sur reddit ou fb un pdf en anglais avec toutes les stats, stratagemes etc. en format synthesisé si ca lui suffit

[sabrovitch]

Tu vas sur le site de massage d'alpacas thaïlandais et tu vas sur le general de Kill Team et y'a tout.

[Djezousse]

J'ai choppé sur reddit ou fb un pdf en anglais avec toutes les stats, stratagemes etc. en format synthesisé si ca lui suffit

A défaut de mieux, je pense parler pour lui en disant que c'est amplement suffisant ^^

@Sabrovitch : alors par contre la j'ai littéralement pas compris de quoi tu parlais ^^

[Darkath]

envoyé en mp

[Emile Gravier]

A défaut de mieux, je pense parler pour lui en disant que c'est amplement suffisant ^^

@Sabrovitch : alors par contre la j'ai littéralement pas compris de quoi tu parlais ^^

Je me sens moins seul

[ian0delond]

je pense qu'elle parle du thread Kill Team general de 4chan.

[sabrovitch]

Oui c'est ça C'est une vieille blague du vieux Internet de donner des noms absurdes au dit site. Mais de manière générale si tu cherches un pdf c'est l'endroit !

En particulier pour les vieux trucs introuvables, suffit de demander y'aura sûrement un vieux qui l'a sur son HDD.

[Paincru]

L'empereur de 40k etant une parodie de Jesus, ça a du sens qu'on ait une parodie de croisé a son "service"

Moi j'aurais plutôt dit Francis Lalanne mais bon...chacun ses références.

[Djezousse]

Tiens au fait, je vous livre quelques unes de mes reflexions concernant la boite Kill Team et ce qu'elle implique, à mon sens.
J'espère sincèrement me tromper, mais je ne pense pas que la bande Krieg soit l'annonce d'une sortie d'armée Krieg plastique pour 40K, pour une raison simple : Les grappes plastiques contiennent 10 gus, mais de quoi monter au choix 10 troupiers de base, ou 10 spécialistes, sur un total de 14 profils différents d'opérateurs. Le tout mélangé sur les grappes. Ca n'est clairement pas une unité viable ; Il y a plus de spécialistes que d'homme de troupe.
Encore pire chez les orks : Nobs, boys, kommandos, tireurs mélangés aux experts en càc, troupiers, squig, grot ; Ca ne ressemble en rien à une unité ; ce n'est absolument pas viable dans une boite de troupe pour 40K.

Je pense de fait -et c'est une bonne chose si c'est le cas- que KT V3 s'oriente sur des boites d'unités pré-construites et spécifiques au jeu sur le modèle de Necromunda / Warhammer Underworlds / BloodBowl ; C'est à dire des bandes réduites, très hétérogènes et personnalisables et avec beaucoup de caractère, spécifiques à ce jeu.
Comme Necromundo ou BB, tu achètes une bande préfabriquée et pré-typée que tu personnalises en choisissant tes spécialistes, et basta ; Ca n'augure pas pour autant une boite d'armée de la faction en question -au mieux quelques héros Forge World par la suite en add-on- mais cela annonce un jeu beaucoup moins générique.

Le seul truc qui me fait douter, c'est le papier contenant les décals qui inclut un encart "Vehicles decals". Peut-être verras-t-on tout de même des sorties Krieg plastiques, mais je serais étonné que les bandes KT rejoignent la gamme 40K.

[L'invité]

Ba les Krieg tu les montes tous en fusils lasers et t'as une unité de gardes de base.

Edit : et il y a pas un paquet de bitz pour faire les figs spéciales de KT sur une grappe à part en fait ?

Edit 2: et si tu joues les Kommandos par 10 tu débloques pas mal des options qui sont dans la boîte Octarius.

[ian0delond]

En quoi c'est pas viable? si t'as assez pour faire full troufions et t'as les options pour les spécialistes c'est parfait non?
t'as la boîte pour la combat et une quasi command squad (il manquera la bannière quoi). Pour les standards de 40k c'est déjà pas mal, ca manque juste vraiment d'un kit arme lourde. Et l'année prochaine d'après les rumeurs il devrait avoir un nouveau tank pour la garde entre russ et le baneblade.

[Djezousse]

Parceque justement : c'est pas une grappe a part ; 70% de la grappe c'est des bitz pour les spécialistes.
C'est pas viable parceque t'as aucune unité du jeu avec 1 type de troupe et 13 types de spécialistes au choix ^^
C'est pas viable non plus commercialement parceque t'as la moitié de la grappe qui ne servira pas, surtout dans un jeu comme 40k où tu va monter les troupiers en priorité.
La on sent bien que les troupiers c'est du bonus, ils tiennent juste en une arme et un bras.

Et le kit ork me conforte dans cette idée tellement c'est n'importe quoi pèle mêle.
Tu t'imagines jouer par 10 l'unité de kommando dans un jeu comme 40k, sachant que t'en a pas 2 qui ont la même arme, que t'as un grot avec grappin, un squig, un lance-flamme, un mitrailleur lourd, un non, des experts du couteau etc... Bonjour les profils différents quand va falloir résoudre les actions des mecs

[Darkath]

Les Kommandos du codex peuvent prendre toutes les options de la boite octarius (limité a une de chaque, mais pas de limites de spécialistes), j'imagine ce sera la même chose pour les DKOK



Alors après oui ce serait chiant en jeu de faire une attaque séparée pour chaque modèle, mais c'est possible.

Mais je comprends pas ton point, tu peux de toute façon construire 9 trouffion fusil laser + un Sergent Krieg et 9 kommando boyz avec kikoup+kalibr + 1 kommando Nob, si tu veux jouer l'unité minimale en points à 40k. Par ailleurs ils ont déjà confirmé que les kits seraient vendus séparément à l'avenir.

Il y'a plusieurs de kits de 40k ou une partie de la grappe n'est pas utilisée ou en bonus c'est pas très génant, GW les vends juste plus cher que les kits ETB ou rien n'est en plus.

Pour avoir la grappe des Kommandos dans les mains, c'est probablement la meilleur grappe d'orks jamais vendue, t'as genre 18 têtes toutes différentes, 19 paire de bras différentes, 11 sac a dos, un gobelin avec 2 têtes différentes, 1 squig, et plein de bits a la con genre des couteaux suisses ork et des holster pour les kalibr etc. (et au final les torse + jambes sont tous d'un bloc mais c'est pas très génant vu que c'est surtout les bras qui changent drastiquement la pose)
Quand tu compare ça a la nouvelle grappe de boyz ETB avec 1 option t'as l'impression que c'est 2 entreprises différentes qui ont fait les grappes

[Djezousse]

Les Kommandos du codex peuvent prendre toutes les options de la boite octarius (limité a une de chaque, mais pas de limites de spécialistes), j'imagine ce sera la même chose pour les DKOK

https://i.ibb.co/nk3sW36/image.png

Alors après oui ce serait chiant en jeu de faire une attaque séparée pour chaque modèle, mais c'est possible.

Mais je comprends pas ton point, tu peux de toute façon construire 9 trouffion fusil laser + un Sergent Krieg et 9 kommando boyz avec kikoup+fling + 1 kommando Nob, si tu veux jouer l'unité minimale en points à 40k. Par ailleurs ils ont déjà confirmé que les kits serait vendus séparément à l'avenir.

Il y'a plusieurs de kits de 40k ou une partie de la grappe n'est pas utilisée ou en bonus c'est pas très génant, GW les vends juste plus cher que les kits ETB ou rien n'est en plus.

Ha mais je ne pense pas qu'ils ne seront pas vendus séparément, il y aura une boîte de Kommando et de Krieg, c'est sur, mais d'après moi comme les Goliaths / Escher de Necro : une boîte a part pour une gamme a part.
Comme BB : une bande thématique pre-constituée et thématique, qui s'inscrit dans un jeu en particulier.

Quant au fait qu'on puisse tout monter en troupier c'était pas tellement mon point : oui c'est possible évidemment, sauf qu'un troupier de base c'est littéralement 5 ou 6 pièces, donc environ 60 pièces pour l'escouade.
Sur 3 grappes qui contiennent quelque chose comme 3 fois ça.
Comme je l'ai dit : l'ensemble permet de monter 10 gus, pour une bande qui contient 14 profils, dont 13 de spécialistes.
Bien sûr que ça reste utilisable, mais je vois mal GW vendre une boîte de 3 grappes dont 2 finirons a la poubelles puisque inutiles dans 40k.

- - - Mise à jour - - -

Chez les orks c'est encore plus flagrant : pour 11 figs, t'as 4 races qui cohabitent, chacune avec des stats différentes dans 40k : boys, nob, grot et squig.

Et dans le lot t'as des commandos qui coexistent avec des boyz, des nobs, des gretchins, des burnas...
Tu montes aucune unité cohérente avec ça.

Mais ça n'empêchera pas de voir la bande sortir a part. Mais une bande KT, jouable exclusivement dedans (modulo des éventuelles règles bricolées dans un WD pour 40K, comme ce qu'ils font pour Underworlds par ex)

[Darkath]

Encore une fois les Kommandos sont déjà dans le codex ork et toutes les options octarius sont légales, voir ci dessus.
Ce sera la même chose pour Dkok quand le condex AM sera sorti.


Le principe de KT c'est que tu peux prendre une escouade de 40k et la jouer dans KT ou inversement, ça leur donne également une excuse pour mettre à jour 8 vieux kits de 40k ou FW qui n'auraient pas été mis a jour sinon, ils n'ont aucun intérêt a faire 2 gammes hermétiques.

[ian0delond]

Mais côté guard beaucoup des spécialistes vont pas se retrouver dans 40k. Zealot, bruiser, hardened, confident, spotter, ca va pas être retranscrit dans les règles, ca sera juste des options esthétiques.
Ce qui risque surtout de se passer c'est que tu vas avoir trop de sergents et de spécialistes pour ton escouade de 40k donc va falloir compenser en achetant des kits de kriegers et les assembler full trouffion pour compenser.

Après maintenant games vends les cadiens à 35€ au lieu de 25 car ils ont mis les armes qui manquaient depuis 15 ans et quelques têtes. 35€ pour une escouade de combat même avec des bits c'est pas un cadeau quand tu dois en aligner 5 ou 6 dans ta liste.

[Darkath]

Mais côté guard beaucoup des spécialistes vont pas se retrouver dans 40k. Zealot, bruiser, hardened, confident, spotter, ca va pas être retranscrit dans les règles, ca sera juste des options esthétiques.
Ce qui risque surtout de se passer c'est que tu vas avoir trop de sergents et de spécialistes pour ton escouade de 40k donc va falloir compenser en achetant des kits de kriegers et les assembler full trouffion pour compenser.

Bah oui on le voit pour les Kommandos le Slasha boy (2 kikoups dans KT) par ex n'a pas de règle spéciale c'est juste un kommando boy dans 40K. Par contre le breacha boy dispose d'une arme unique avec son propre profil dans 40k.
Pour Krieg, probablement le hardened aura toujours son gantelet energétique, les fuseur/plasma/bolter/sniper seront selectionnable 1 fois par 10 modèles, et le reste sera normal avec potentiellement une règle spéciale pour le medic et le demolition expert.

[Djezousse]

Voilà, Ian0delond a bien résumé ce que je veux dire : t'as aucun exemple dans 40k d'escouade qui contient plus d'options de spécialistes que de troupiers la constituant, donc je doute que la moitié serve réellement. Mais après comme il dit, il y a possibilité qu'ils soient juste esthétiques du coup.
Mais je relativise par rapport à tes propos : en effet la bande de kommandos est legit pour 40k, ce que j'ignorais tellement elle me semble bordélique, alors qui sait.
Dans tout les cas je préférerais me tromper, parceque si Krieg plastique il y avait, j'investirais day one :P